Prima arma - lisa...de care?

[yoghi]

..... Nu va inteleg ce aveti cu IJ-ul/Baikal-ul ......Mi-am luat prima arma una noua, Baikal 27 EM - sunt super multumit, nici prin gand nu-mi trece s-o schimb...........

colegu daca esti asa fericit cu ij de ce nu schimbi avatarul si nikname-ul din"" Krieghoff ""in "ij ".

[drmarius]

Toti care postam aici suntem amatori. Daca nu am dreptate va rog sa spuneti.

Parca avem actiuni la fabricantii din Rusia sau Italia si pornim aproape un mini razboi. Adevarul este undeva la mijloc ... si IJ ul 27 nu este de aruncat la gunoi asa de usor pe cand exista si argumente in favoarea unei lise de la Beretta. Trist este ca in Romania nu am putut sa producem o arma cu 2 tevi pe un proiect simplu dar bun. Despre o munitie mediocra made in RO nu putem vorbi ... munitia de top scumpa o putem lasa celor care ajung la olimpiada.

Desi am in dulap un IJ dar si un Fausti pot sa le gasesc ambelor arme un numar egal de argumente pro sau contra.

O sa ne linistim peste N ani cand o sa apara o firma care sa ofere vanatorilor servicii complete (achizitionare arme, modificari si realizari de paturi, cursuri in poligon). Cel putin in UK asta este normalitate.

[blackcrotal]

Toti care postam aici suntem amatori. Daca nu am dreptate va rog sa spuneti.

Parca avem actiuni la fabricantii din Rusia sau Italia si pornim aproape un mini razboi. Adevarul este undeva la mijloc ... si IJ ul 27 nu este de aruncat la gunoi asa de usor pe cand exista si argumente in favoarea unei lise de la Beretta. Trist este ca in Romania nu am putut sa producem o arma cu 2 tevi pe un proiect simplu dar bun. Despre o munitie mediocra made in RO nu putem vorbi ... munitia de top scumpa o putem lasa celor care ajung la olimpiada.

Desi am in dulap un IJ dar si un Fausti pot sa le gasesc ambelor arme un numar egal de argumente pro sau contra.

O sa ne linistim peste N ani cand o sa apara o firma care sa ofere vanatorilor servicii complete (achizitionare arme, modificari si realizari de paturi, cursuri in poligon). Cel putin in UK asta este normalitate.

@drmarius ai dreptate 100% . Noi romanii suntem "campioni" in a ne contrazice si a incerca sa INPUNEM parerea proprie celor din jurul nostru.
Referitor la armele facute de Romania in diversele perioade de timp, am fost in stare sa construim arme pt armata ( pistoale mitraliera ORITZA, PSG-ul (obtinut prin modificarea AKM), PSL ( o arma foarte apreciata si de vanatori americani ) si altele.
Cred ca cei care au decis si decid ce sa se produca la Fabrica de " Biciclete" nu le-a suras productia de arme de vanatoare deoarece piata a fost dupa Razboiul 2 Mondial inundata de arme rusesti realizate de specialistii nemti mutati cu tot cu fabricile lor in Rusia. Si atunci acele persoane decidente s-au gandit ca este mai bine sa faca armament de razboi pe care il pot vinde cu profit in diversele teatre de razboi decat sa faca niste arme de vanatoare care foarte probabil ar fi fost de calitate indoielnica .
Dar imi aduc aminte ca am vazut la TV cum in scolile de Vanatori Profesionisti sau Padurari din Ungaria, fiecare elev invata sa construiasca aproape de la zero o arma de vanatoare in peioada de scolarizare iar aceasta arma la sfarsitul scoli constituie partea practica din examenul lor de absolvire.
Am spus APROAPE de la zero pentru ca numai teava este importata din Germania, dar brunajul tevii si apoi toate piesele si subansamblele sunt create de acei copii.
In felul acesta persoanele respective se califica in meseria de Armurier iar armele create de copii respectivi din cate am inteles sunt scoase la vanzare .
Scuze pt off topic

[Krieghoff]

..... Nu va inteleg ce aveti cu IJ-ul/Baikal-ul ......Mi-am luat prima arma una noua, Baikal 27 EM - sunt super multumit, nici prin gand nu-mi trece s-o schimb...........

colegu daca esti asa fericit cu ij de ce nu schimbi avatarul si nikname-ul din"" Krieghoff ""in "ij ".

Colegu, daca nu am avut nici o problema cu armele astea trebuie sa-mi schimb nick-ul? Nu am afirmat ca sunt varf de gama, nu le-am laudat in nici un fel, am spus doar ca nu am avut nici o problema cu ele. Atat. E vina armelor pentru ca nu mi-au dat ocazia sa poluez si eu topicul.

[violiv]

Esti ironic Violiv. Cu toata stima, nu iti inteleg atitudinea.
Nu am afirmat ca trebuie sa stai cu un singur cartus pentru mistret.
Si te grabesti sa spui ca pe la noi sunt nu stiu ce ochitori de forta...
Ochitori de forta as zice ca sunt cei care trag la iepure cu 9,3x62 sau cu breneke. Oare-i un lucru bun daca si nimeresc?
Care-i problema cu ce i-am recomandat eu omului? Ca nu i-am zis sa-si cumpere arma ce i-o indica maestrul?
Inca o data, cu toata stima, nu iti inteleg atitudinea.

Atitudinea mea "contra" nu era fata de sfaturile venite de la tine ... direct, ci fata de ideea absolut aiurea, paguboasa, fara niciun suport vanatoresc real, ca e bine sa stai in stand la vanatoare la mistreti si alte lighioane, cu o arma cu doua tevi incarcate cu un proiectil unic si un cartus cu alice, adica sa fii pregatit pentru orice situatie .... ca oricum mistreti nu sunt pentru toata lumea da' daca vine un iepure, fazan macar sa te stii acoperit.
N-am o experienta nemasurata la mistreti in goana dar din ce-am vazut pana acum, un singur proiectil unic (sau un singur glont)e suficient doar intr-o mana foarte buna si cu foarte mult noroc. Chiar si cei mai "straluciti" mistretari de pe la noi stau pregatiti sa traga si al doilea foc in secunda urmatoare, in aceeasi piesa. Prea multele experiente neplacute de pana acum ne-au arat un singur lucru: mistretul este cel mai pacatos si imprevizibil animal ca si comportament la foc si este realmente hazard sa fii convins ca pica pachet de la primul foc.
Din acest motiv s-a interzis folosirea alicelor cu desavarsire, chiar si la vanatul mic ce apare pe autorizatie si in goana .... iei papara daca pusti vulpea cu alice.
Ti se pare aiurea sa tragi cu unic sau glont la vulpe? Ei bine, aria tinta de maxima eficacitate la mistret e mai mica decat o vulpe .... daca nu iei vulpea cu glont, nu nimeresti nici mistretul unde trebe. Si da! La noi se impusca si iepuri cu glont sau unic atunci cand sunt pe autorizatie si sa stii ca nu-i nevoie sa-i arunci apoi .... chiar sunt printre cei mai "curati" dupa jupuire. Vulpi si sacali se impusca relativ constant, 3-6 la fiecare vanatoare si numai cu glont sau unic. Si inca un DA! E foarte bine cand reusesti asta si eu imi amintesc cu mult mai multa placere de lupul, sacalul sau vulpea doborati cu glont dupa ce trasesera doi-trei vecini pe langa si fugeau de le scaparau calcaiele.

N-am spus niciodata ca semi-automata e arma suverana si nici ca de o va lua o va pastra pe veci. Chiar pana acum cateva zile nici nu aveam vreuna prin dulap. Am spus doar ca un vanator incepator necesita o arma care sa i se potriveasca perfect sau la care sa aiba posibilitatea ajustarii patului dupa dorinta. Daca-mi arati un bock cu pat reglabil, pana-n 6000 lei, bugetul omului, atunci il recomand cu draga inima. Pana atunci, armele semi sunt singurele care indeplinesc criteriul adaptabilitatii la conformatia tragatorului.
Mai ales ca e vorba de un vanator foarte-foarte proaspat si care mai si are o mica-mare problema de ochi director.

Tuturor celor care folosesc basculantele rusesti "moderne" la vanatoare le doresc din suflet sa-i ajute Cineva de Sus sa ajunga sa traga si cu altceva.

[Don]

Nu este vorba despre niciun "razboi" intre armele fabricate in Italia si cele rusesti...iar cei care au detinut
si folosit ambele categorii mai mult timp isi dau seama,in majoritatea lor,cat de absurda este comparatia... singurele arme cu care se pot bate Izh sunt cele turcesti,in rest,orice alta comparatie nu-si are rostul!
Ce avantaj ar avea o arma cu 3-400 gr. mai grea,dezechilibrata,cu un tragaci prost si executata la
f...-i ma-sa? Noaptea mintii,nu altceva...nu e un meci de fotbal la care suntem supoerteri ai echipei locale,"combatanta" in divizia a III-a si pe care o sustinem chiar cand joaca impotriva altora obisnuiti cu Champions League,e o comparatie intre niste bunuri,unele dintre ele fiind net superioare calitativ!
Din pacate,toate aceste discutii ne duc cu ani multi inapoi,cand lumea constata ca mai exista si alte arme
decat Izh si CZ si alte masini decat Dacia si Oltcit...iar unele discutii sunt aiuritoare...pe un alt site cu aceeasi tematica ,spre exemplu,un tanar vanator intreaba daca merita sa-si ia o Tikka,derutat de faptul ca toti colegii lui de grupa stramba din nas intreband ce porcarie de arma o fi aia,despre care nici n-au auzit,mai ales ca ei au toti CZ,cunoscute ca arme pe viata,cele mai bune din lume!!!
La fel pe aici,acum cativa ani,un coleg povestea ca a aparut la vanatoare cu un Rizzini si a fost luat la misto de toti colegii de grupa,proprietari de Izh,care n-auzisera in viata lor de aceasta marca si presupuneau,citez din memorie,ca e "o porcarie facuta de vreun macaronar intr-un garaj"! Revenind la automobile,unde chiar se pricepe mai bine toata lumea,aceste comparatii sunt ca cele intre
vechea Dacie Berlina si,sa zicem,Opel Insignia iar argumentul egalitatii il constituie faptul ca poti ajunge
cu oricare dintre ele la Bucuresti...adica aducerea discutiei la un nivel la care a fost acum multi ani,cand
multi nu stiau multe!
PS O alta conceptie aiurea,tot gen 16,Izh,teava lunga,este aia ca incepatorii trebuia sa-si ia arme noi si
ieftine...ca in orice sport insa,materialul mai prost genereaza deprinderi de adaptare,inutile cand treci
pe materiale mai bune.
PPS Repet,din toata inima,urarea pe care o face Vio in postarea precedenta vis-a-vis de detinerea si
a altor arme decat aceste bijuterii ale tehnicii rusesti!

[Krieghoff]

..... Nu va inteleg ce aveti cu IJ-ul/Baikal-ul ......Mi-am luat prima arma una noua, Baikal 27 EM - sunt super multumit, nici prin gand nu-mi trece s-o schimb...........

colegu daca esti asa fericit cu ij de ce nu schimbi avatarul si nikname-ul din"" Krieghoff ""in "ij ".

Colegu, daca nu am avut nici o problema cu armele astea trebuie sa-mi schimb nick-ul? Nu am afirmat ca sunt varf de gama, nu le-am laudat in nici un fel, am spus doar ca nu am avut nici o problema cu ele. Atat. E vina armelor pentru ca nu mi-au dat ocazia sa poluez si eu topicul.

Mai incerc o data. Daca nu-mi iese nici a treia oara ma retrag.
Dragi colegi, nu e nevoie sa invocam divinitatea pentru a incerca alte marci de arme. Am facut-o. SI o sa-mi cumpar si altceva decat bijuterii rusesti.
DAR postul meu era unul simplu si la obiect cu referire la faptul ca nu am avut nici o problema tehnica. Atat. Nu am spus ca voi avea pe viata Baikal, nici ca nu vreau sa aud de altceva. Incredibil...
Este evident ca lucrurile simple ni se par anormale. Trebuie sa dam replici, comparatii, "eu spre deosebire de tine", cati ani de vanatoare am eu, etc.
Incredibil...lehamite

[Sly_Fox]

Cozmine nu are rost sa pui la inima. Oamenii devin patimasi cand vine vorba de arme,marci,modele,etc.
Fiecare lauda mai mult fieroaicele ce le-au cazut cu tronc,uneori mai mult si intr-un stil mai intens.
Pe forum este ca si in viata,trebuie sa stai sa asculti si sa analizezi tot felul de oameni,unii mai molcomi,altii mai temperamentali,unii cu un bogat bagaj de cunostiinte,altii mai la inceput de drum. Asta este treaba.

[Krieghoff]

Eu te cred dar nu am laudat in nici un fel Baikalul. Doar ca mie nu mi-a creat probleme. Imi place, imi vine bine, ma impac cu ele. Si de aici...
Problema e ca unii nu accepta nimic diferit fata de ideile lor. Cum sa-ti dai tu cu parerea? Cine esti tu? Cati ani de vanatoare ai? Cu cate arme ai tras? etc. Repet: tot respectul pentru cei cu un bagaj foarte bogat de cunostinte (le citesc cu entuziasm postarile zilnic) dar care stiu sa le exprime intr-un mod civilizat fara grandomania tipica poporului nostru drag.
Ma duc sa ma imbrac. Plec la nunta unui prieten vanator

[violiv]

Eu te cred dar nu am laudat in nici un fel Baikalul. Doar ca mie nu mi-a creat probleme.
Imi place,
imi vine bine,
ma impac cu ele.

Si de aici...

Ca te impaci cu un Ij e de inteles, unii reusesc si asta.
Ca-ti vine bine e greu de crezut - cel putin Bock-urile n-au venit niciodata nici macar multumitor nu bine. 58-ul era ceva mai bine desenata. Si atunci se explica si "reusesc" din prima afirmatie ... cu mult chin reusesti sa te impaci si cu Ij-urile.
Ca-ti place ..... deja asta e o mare problema.
Si sa stii ca au sunt din cei care umbla cu Logan dupa ce-au avut BMW si Volga.

[Don]

Vio,sincer cred ca-ti pierzi timpul cu cine n-are rost sa o faci...omul nostru vorbeste despre grandomanie la adapostul motto-ului despre ignorarea propriilor limite - probabil ca se identifica,cu toata modestia si fara pic
de grandomanie,cu insusi Nietzsche!
De comportat sigur se comporta asa,spre deosebire de el insa nu-mi declar lehamitea pentru ca sunt sigur ca daca facem vreo vizita de documentare pe la Palazu putem intalni pe acolo si pe Napoleon sau...Marx!

[iliealexandruionut]

ma nene ce tot ii dam inainte cu ij-ul de nu se poate...iti iei ij din 2 motive:ori nu ai bani ori tot ce stii despre vinatoare este ca trebuie sa tragi cu pusca catre un animal!!!si gata...alea nu sunt arme...simplu...decat un ij nou de 2500 ron mai bine o sh da arma tata...TOTI vinatorii din vechea mea grupa aveau ij uri,mai nou mp 153(care era ozn fratili meu!!!.)si cand am aparut cu fabarm au fost atat de aroganti incat nici unul nu a pus mana pe ea....(prima arma a fost un mp 153 timp de 1 sapt!!!!)..nasul meu a fost atat de superior si arogant,considerand ca am aruncat banii aiurea ca un prost,incat m a eliminat din grupul de vinatoare!!!!aveam semi(niciodata mai mult de 3 boabe in magazie..)si NU ERA IJ!!!!...cam asta e...
ps:sper sa nu deranjez cu istorisirea si opina mea dar colegul ce a initiat topicul sigur va intelege si ce am zis eu..respect

[armi]

Cum spunea @ Don mai sus, iti cumperi Logan fiindca nu ai bani de BMW,Audi sau Mercedes. Loganul te duce si el unde te duc si celelalte, dar ...... si iarasi dar, nu trebuie sa spui ca nemțoaicele sunt la fel ca si Loganul, diferenta fiind data de costul mai mare, mai ales daca nu ai condus una!
La fel si cu armele de vanatoare toate fac poc, dar nu toate iti vin "'manusa'', si in plus de asta mai este acel feeling pe care ti-l confera una de clasa, cum se aseaza singura in umar, cum o porti o zi intreaga pe camp fara sa iti rupa manuta si ar mai fi multe altele

[Don]

Dintr-un anumit punct de vedere grupele de vanatoare sunt oarecum toxice...ele sunt cele care asigura perpetuarea aiurelilor despre care vorbeam - Izh,16 pentru distante mari,teava lunga si arma noua pentru proaspatul vanator,mai ales atunci cand contin si cate un miltar sau militian pensionat si care,cand il iei la bani marunti,n-a tras in viata lui decat cu TT-ul,cu PPS-ul,daca e mai batran si cu Izh-ul cand s-a apucat de vanatoare si constati ca a tras intr-o cariera cam cat trag unii de pe forum intr-un an!
Atmosfera despre care vorbesti au intampinat-o in grupe si bietul vanator care si-ar fi dorit o Tikka si a
fost facut praf de "cunoscatori" si proprietarul Rizzini-ului primit cu bascalie si dispret intr-o alta grupa...
Tocmai datorita acestui fapt consider ca acest forum are o valoare uriasa,aduna experientele unor oameni care au experimentat si experimenteaza si impartasesc asta cu altii!
Ca ai adus vorba despre MP 153,arma suprema pentru colegii tai de grupa - personal mi se pare,scuzat sa fiu,o mare porcarie! Am testat-o in perioada cand utilizam,ca semiautomata,Beretta Urika II(buna arma,a
tinut capul de afis ani de zile,pentru mine a fost maturata insa cand au aparut pe piata intai Fabarm XLR,
apoi Browning Maxus) tocmai din curiozitate,fara retineri sau idei preconcepute desi am vazut din prima cat de prost se manevreaza si "vine la ochi" in comparatie cu ce aveam si ce foloseam,am vazut cat de grea si prost echilibrata era,ma incomodau si tragaciul,si ideea ca trebuie sa umblu cu cheita in buzunar sa schimb setajul valvei(din anii 90,de la Variopress-ul lui Franchi ma dezvatasem de...acorduri fine!),am zis
sa vad cum este in camp...am iesit cu ea la fazan,in vegetatie inalta,timpul de reactie trebuia sa fie scurt,
vanatul se vedea foarte putin timp,trebuia sa fii mai vigilent decat in mod obisnuit,cu arma purtata pentru
folosirea imediata - in doua ore m-am trezit cu crampe musculare la mana stanga si eu facusem prostia
sa nu iau Urika in camp!!! Am mai facut o tentativa dupa ceva timp,de data asta am avut prudenta sa iau
si un back-up cu mine(Browning Phoenix aveam in acel moment),m-am lamurit intr-o ora si am schimbat
arma.
As fi zis eu multe nasoale despre ea pe aici,dar in vremea aia Vio dormea cu una ca asta sub perna si nu voiam sa ma harai cu el si pe subiectul asta,tocmai atunci aveam o disputa pe tema valvelor,eu eram
partizanul celor polimerice,el nu...

[violiv]

Asa e! Dormeam cu ea sub perna dar la vanatoare ieseam tot cu batranica Ij 58
Imi amintesc ca am renuntat definitiv dupa o zi atat de lunga cat o saptamana, in care framantasem nici nu mai stiu cate zeci de km, in care spre final am renuntat si la cartusiera si la haina si-am pus inca 6 boabe in lacasurile obrazarului ... la vremea aia experimentam MG2 Flash. Cand mi-a sarit iepurele n-am fost in stare decat sa strig "uite iepurele!" ca mainile erau pe la genunchi iar arma a ajuns in umar dupa vreo 25 de metri parcursi de iepure. 3 sezoane am incercat tot ce-a fost omeneste posibil ca sa ma impac cu ea. Cu MP-ul am si niste lovituri incredibile .... de ex.: rata la verticala mea la care am ochit pe sub teava ca nu permitea arma "lovitura regala" asa cum se face ea clasic; sau cel mai mare mistret doborat de mine, in conditiile in care arma avea socul cilindric indoit pe interior si trimitea proiectilele la 1 m deasupra punctului ochit la 50 m ... chestie de care mi-am dat seama exact in timpul vanatorii cand am vazut gaurile prin copaci si-am tras de la 10 m ochind in zapada sub pieptul lui. In mod sigur o Beretta nu mi-ar fi creat asa emotii si amintiri de neuitat.

Oricum, din tot ce e rusesc ieftin prin rafturile noastre cred ca semi si Ij-ul 18 sunt singurele care merita luate in seama.

P.S. eu inca mai cred ca Urika II este cea mai buna si ca polimerii sunt un spanac.

P.P.S. am recidivat in materie de semi si-am reusit sa pun in dulap una tare de mult dorita ... te las sa ghicesti care. Indicii: e una din marcile pomenite in postarea ta. si n-are nici over/tri-bore, nici optima, iner, super socuri, nici valva polimerica....

[dan-h]

salut Dan!
daca ai ocazia incearca Yildiz! http://www.yildizshotgun.com/
Este o arma turceasca de foarte buna calitate la un pret imbatabil!
am peste 2000 de cartuse trase cu o lisa yildiz cal. 12 si nu am avut nici o problema

[Don]

Vio,am vazut ca nu iubesti polimerii...din pacate pentru tine,de la momentul disputei noastre mi-au dat
dreptate si tehnicienii lui Browning si cei de la Beretta si au introdus materialul...altfel cei de la Fabarm
ar fi pastrat avantajul din momentul discutiei noastre!
In ghicitoarea in care imi permiti un singur raspuns cred ca te referi la Franchi si,daca e asa,ai dreptate,
pe nedrept uitam de ei,poate ca n-or fi la nivelul tripletei Browning-Beretta-Fabarm dar preturile la care
se vand armele lor si calitatea la care le fabrica ar merita mai multa atentie pe aici,pe forum!

[mialxx]

Cu riscul sa ma injurati eu pot sa va spun ca am probat in Ianuarie un ij bock la arrow care mi- se potrivea mai bine decit merkel-ul pe care i-l am, probabil am e o construcție mai deosebita a corpului.
P.S. Chiar am vrut sa o cumpara, dar timpul nu mi-a mai permis sa astept după autorizatie

[Don]

Nu te injura nimeni,ia-ti sanatos ce-ti place!!!
Daca-ti vine mai bine decat Merkel inseamna ca iti convin paturile mai drepte,adica cele
gen Beretta,sau foarte putin mai "cocosate",gen Browning,Fabarm sau Guerini.
Asta mai inseamna ca nu vor fi pe "structura" ta paturile de la ZH si Verney-Carron.
Cam tipul asta de croiala este si preferinta mea,ultimii ani am fortat sa trag cu caderi medii
pentru ca mai trag si cu juxtapusa din cand in cand si fac trecerea mai usoara.
Exact invers decat tine sau decat mine se situeaza prefetintele lui Violiv,care se indreapta
spre paturile "cocosate",chestiuni de comfort personal.
Ai testat,mai ales in poligon,altceva decat Izh sau Merkel?

[Daaaaan]

In primul rand, vreau sa multumesc baietilor de la un anumit magazin de arme din bucuresti (nu stiu daca am voie sa-l numesc) insa pe ei pot sa-i numesc - Barsanti Andrea - in weekendul asta am avut un drum in capitala, si am ajuns la ei vineri seara, cu 10 min. inaintea inchiderii. Cu toate astea, au stat cu mine si mi-au explicat si mi-au prezentat o gramada de variante de arme cu plusuri si minusuri si toate cele aproape o ora! Daca ma voi hotara pe una din marcile vandute de ei, cu siguranta o voi comanda de acolo! Asa o atitudine mai rar gasesti pe la noi! NOTA 10!

In al doilea rand, avea dreptate cine spunea mai sus...sau cel putin eu asa procedez: Nu o sa imi cumpar o arma pentru ca pe ea insista majoritatea, insa prefer sa aud 100 de pareri si sa fac o sinteza iar apoi poate decizia mea va fi buna sau poate nu...decat sa fac o alegere in necunostinta de cauza care in mod sigur va fi una cat se poate de gresita.

De exemplu, nu credeam ca colegii de grupa pot fi reticenti la semiautomate sau la marci cu care ei nu sunt obisnuiti si le considera "bani aruncati". Sa zicem ca partea cu "un incepator nu e ok cu semiautomata" o pot intelege oarecum, avand in vedere ca daca ai un bock sau o juxtapusa te observa mai usor lumea, incepator fiind, daca esti pericol pt tine sau pt ei la o deplasare in care din cine stie ce motiv nu descarci si frangi arma.

In urma a ceea ce am citit, ma gandesc serios sa ma reorientez spre un bock, chiar daca pierd ajustarile posibile in cazul unei semiautomate si curatarea devine mai laborioasa...

[Dracones]

salut Dan!
daca ai ocazia incearca Yildiz! http://www.yildizshotgun.com/
Este o arma turceasca de foarte buna calitate la un pret imbatabil!
am peste 2000 de cartuse trase cu o lisa yildiz cal. 12 si nu am avut nici o problema

Se gasesc pe piata romaneasca? Unde?

[armi]

In primul rand, vreau sa multumesc baietilor de la un anumit magazin de arme din bucuresti (nu stiu daca am voie sa-l numesc) insa pe ei pot sa ii numesc - Barsanti Andrea - in weekendul asta am avut un drum in capitala, si am ajuns la ei vineri seara, cu 10 min. inaintea inchiderii. Cu toate astea, au stat cu mine si mi-au explicat si mi-au prezentat o gramada de variante de arme cu plusuri si minusuri si toate cele aproape o ora! Daca ma voi hotara pe una din marcile vandute de ei, cu siguranta o voi comanda de acolo! Asa o atitudine mai rar gasesti pe la noi! NOTA 10!

In al doilea rand, avea dreptate cine spunea mai sus...sau cel putin eu asa procedez: Nu o sa imi cumpar o arma pentru ca pe ea insista majoritatea, insa prefer sa aud 100 de pareri si sa fac o sinteza iar apoi poate decizia mea va fi buna sau poate nu...decat sa fac o alegere in necunostinta de cauza care in mod sigur va fi una cat se poate de gresita.

De exemplu, nu credeam ca colegii de grupa pot fi reticenti la semiautomate sau la marci cu care ei nu sunt obisnuiti si le considera "bani aruncati". Sa zicem ca partea cu "un incepator nu e ok cu semiautomata" o pot intelege oarecum, avand in vedere ca daca ai un bock sau o juxtapusa te observa mai usor lumea, incepator fiind, daca esti pericol pt tine sau pt ei la o deplasare in care din cine stie ce motiv nu descarci si frangi arma.

In urma a ceea ce am citit, ma gandesc serios sa ma reorientez spre un bock, chiar daca pierd ajustarile posibile in cazul unei semiautomate si curatarea devine mai laborioasa...

Referitor la accidentele de vanatoare cei care se tem de semi, s-au intrebat oare cate din totalul de evenimente nedorite s-au produs cu semi sau cu basculate?!? Ma tem ca nu! Nu modelul constructiv al armei conteaza ci manipulantul ei!

[Daaaaan]

Referitor la accidentele de vanatoare cei care se tem de semi, s-au intrebat oare cate din totalul de evenimente nedorite s-au produs cu semi sau cu basculate?!? Ma tem ca nu! Nu modelul constructiv al armei conteaza ci manipulantul ei!

De acord cu tine aici...ziceam doar ca e mai usor de "verificat" un incepator daca nu cumva a uitat sa franga arma si sa scoata munitia, decat sa il verifici daca a scos munitia dintr-o semi si/sau are siguranta pusa....nu?

Si daca tot am dat un reply, profit sa scriu ca am tot citit pe forum informatii legate de ochiul director (eu sunt dreptaci dar ochiul director imi este stangul), plus ce filmulete am mai vazut pe youtube si se pare ca parerile sunt cat se poate de impartite: unii sustin sa inveti sa tragi pe stanga chiar daca esti dreptaci, altii zic sa tragi pe partea dreapta cu ambii ochi deschisi, iar altii spun sa ochesti cu stangul cu ajutorul unei catari mai speciale care iti permite acest lucru avand arma pe dreapta... Tot insist pe subiectul asta deoarece daca tot trebuie sa iau o arma, daca e nevoie sa o iau pentru stangaci se complica lucrurile...

[NicuNicuta]

Referitor la accidentele de vanatoare cei care se tem de semi, s-au intrebat oare cate din totalul de evenimente nedorite s-au produs cu semi sau cu basculate?!? Ma tem ca nu! Nu modelul constructiv al armei conteaza ci manipulantul ei!

De acord cu tine aici...ziceam doar ca e mai usor de "verificat" un incepator daca nu cumva a uitat sa franga arma si sa scoata munitia, decat sa il verifici daca a scos munitia dintr-o semi si/sau are siguranta pusa....nu?

Ca tanar vanator, detinator de semiautomata, va descriu o situatie pe care am experimentat-o.
Intre goane tinand inchizatorul tras in spate, in pozitia in care arma ramane dupa ultimul cartus tras, unul dintre veterani imi sugereaza sa nu-l mai tin asa ca se strica arcul si sa pun un cartus de-a curmezisul intre camera si inchizator ca e mai vizibil si ei se simt mai in siguranta asa; in conditiile in care basculantelelor nu se frang intre goane, ca sa nu cada cartusele.

[mialxx]

Nu am încercat multe mărci pt ca merkel-ul sa potrivit cel mai bine la momentul respectiv si am rămas cu el, mai am un winchester tot bock luat la pachet cu alte arme, are patul prea drept si nu ma împac cu ea deloc, in schimb arma e o bijuterie, ma bate gindul sa-i fac un pat pe construcția mea, dacă nu am sa o fac cadou cuiva.
P.S. Don, chiar nu ma împac cu paturile drepte, pt ca am gitul destul de lung, acel ij chiar i-l avea cocosat.

[Sly_Fox]

In urma a ceea ce am citit, ma gandesc serios sa ma reorientez spre un bock, chiar daca pierd ajustarile posibile in cazul unei semiautomate si curatarea devine mai laborioasa...

Deci este un bock. Excelenta alegere.
Curatarea unei arme basculante cu tevi suprapuse nu este mai laborioasa decat a unei semi-automate,ci mai la indemana. Pentru o curatare totala nu ai de facut decat trei miscari: scoti pana,actionezi cheita pentru a separa tevile de bascula,desfaci surubul din patul armei pentru a avea acces la mecanisme. Si gata.

Ca tanar vanator, detinator de semiautomata, va descriu o situatie pe care am experimentat-o.
Intre goane tinand inchizatorul tras in spate, in pozitia in care arma ramane dupa ultimul cartus tras, unul dintre veterani imi sugereaza sa nu-l mai tin asa ca se strica arcul si sa pun un cartus de-a curmezisul intre camera si inchizator ca e mai vizibil si ei se simt mai in siguranta asa; in conditiile in care basculantelelor nu se frang intre goane, ca sa nu cada cartusele.

Nu se strica niciun arc. In schimb sfatul cu pozitionarea unui cartus in fata inchizatorului este buna. Obiceiul acesta se practica de la aparitia semi-automatelor pe la noi, si da un mai bun sentiment de siguranta colegilor tai de vanatoare.

[violiv]

"Tinerea" semi-automatelor cu inchizatorul blocat catre spate intre goane nu-i o chestie OK. Intr-adevar, e mult mai bine sa pui un cartus "pe lat", cat mai viu colorat, vizibil de la mare distanta pentru toti. Exista chiar "cartuse false" pentru asa ceva.
De ce nu-i bine? La unele arme eliberarea inchizatorului se face usor de tot si se poate intampla asta la trecerea cu arma in spate prin vegetatie ... inchizatorul in miscare decupeaza si o bucatica din "mediu" pe care ori o blocheaza in carcasa ori o impinge in teava.
La semi cu glont gen BAR sau ARGO, inchizatoprul poate fi blocat in spate si cu magazia plina in arma. E suficient sa se agate discret manerul in ceva ca sa se deblocheze, sa ia un cartus din magazie si sa ai in spate o arma gata armata....asta am vazut-o intamplandu-se.

@don - ai ghicit, e Franchi ... dar nu una din zilele noastre ci una un pic mai batrana ca mine, o AL 48 de-a dreptul "clasica" - teava de 66, soc fix *** si patul inclinat cum nu se poate mai bine, pe langa faptul ca-i usurica-usurica.

[Daaaaan]

In urma a ceea ce am citit, ma gandesc serios sa ma reorientez spre un bock, chiar daca pierd ajustarile posibile in cazul unei semiautomate si curatarea devine mai laborioasa...

Deci este un bock. Excelenta alegere.
Curatarea unei arme basculante cu tevi suprapuse nu este mai laborioasa decat a unei semi-automate,ci mai la indemana. Pentru o curatare totala nu ai de facut decat trei miscari: scoti pana,actionezi cheita pentru a separa tevile de bascula,desfaci surubul din patul armei pentru a avea acces la mecanisme. Si gata.

Daca am inteles din ce s-a spus pe aici ca la semi-automate, in bugetul meu, cel mai bine as putea incepe cautarile de la Fabarm XLR la care lumea i-a laudat mecanismul si teava...la bock-uri ar fi ok sa ma uit tot la ei? Sau altii? S-au mai mentionat Franchi, Sabatti, Tikka...

Sau e vreo alta firma care e renumita pentru bock-uri bune in banii astia?

[NicuNicuta]

"Tinerea" semi-automatelor cu inchizatorul blocat catre spate intre goane nu-i o chestie OK. Intr-adevar, e mult mai bine sa pui un cartus "pe lat", cat mai viu colorat, vizibil de la mare distanta pentru toti. Exista chiar "cartuse false" pentru asa ceva.
De ce nu-i bine? La unele arme eliberarea inchizatorului se face usor de tot si se poate intampla asta la trecerea cu arma in spate prin vegetatie ... inchizatorul in miscare decupeaza si o bucatica din "mediu" pe care ori o blocheaza in carcasa ori o impinge in teava.
La semi cu glont gen BAR sau ARGO, inchizatoprul poate fi blocat in spate si cu magazia plina in arma. E suficient sa se agate discret manerul in ceva ca sa se deblocheze, sa ia un cartus din magazie si sa ai in spate o arma gata armata....asta am vazut-o intamplandu-se.

Am primit si o explicatie logica, nu doar folclor.
Multumesc mult.

[Sly_Fox]

Daca am inteles din ce s-a spus pe aici ca la semi-automate, in bugetul meu, cel mai bine as putea incepe cautarile de la Fabarm XLR la care lumea i-a laudat mecanismul si teava...la bock-uri ar fi ok sa ma uit tot la ei? Sau altii? S-au mai mentionat Franchi, Sabatti, Tikka...
Sau e vreo alta firma care e renumita pentru bock-uri bune in banii astia?

Cred ca tot la ei,avand in vedere bugetul disponibil. Franchi si Sabatti sunt marci renumite,insa tot cei de la Fabarm tin capul de afis. Tikka nu cred ca fabrica arme lise,ci doar carabine.
Ar mai fi si cei de la Rizzini,care fac arme excelente. Am tras cu modelul Aurum si am ramas placut surprins.
In opinia mea cei de la Browning sunt cei mai cei,insa preturile practicate pe la noi,cel putin pentru bock-uri sunt prohibitive.