Pagina 14 din 15

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 08 Dec 2020, 20:24
de Selaru N.
4. Limitarea mandatelor aleșilor în organele de conducere ale asociațiilor la maximum două succesive. Ar constitui o altă o altă măsură statutară de intrare în normalitate, cu efecte benefice în privința aducerii în realitate și evitării blazării conducătorilor de entități democratice, cum se doresc a fi considerate asociațiile noastre vânătorești. Există o practică îndelungată și o experiență bogată în acest sens, inclusiv în rândul asociațiilor vânătorești similare din țări vecine, ca să mai fie nevoie de alte argumentații de susținere în plus. De aceea afirm că adoptarea unei prevederi statutare în cest sens, de la care să se poată face rabat numai cu votul a 2/3 din numărul electorilor și numai în cazul unor personalități foarte valoroase pentru asociații, ar trebui considerată bine venită și în statutele ONG-urilor vânătorești.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 08 Dec 2020, 20:27
de Selaru N.
5. Redimensionarea cotei de participare la bugetul AGVPS. A fost solicitată în repetate rânduri, avansându-se și unele propuneri concrete în acest sens. Această cotă de participare s-a situat de regulă la sub 35% din nivelul veniturilor totale ale AGVPS. Restul de peste 65% din aceste venituri au fost și sunt acoperite din activități economice proprii, în cea mai mare parte din închirierea unor bunuri edificate (sediu nou, halele industriale, parte din halele industriale transformate în apartamente și garsoniere etc.) sau achiziționate (sediu tradițional, apartament în centrul Bucureștiului etc.), toate mai înainte de anul alegerilor din 2o17. De remarcat faptul că aceste obiective patrimoniale ale AGVPS au fost conștient realizate, în vederea asigurării unei oarecare independențe economice a asociației generale, pe seama acumulărilor materiale, de-a lungul timpului, din contribuția asociațiilor județene și a celor desprinse din acestea, mai puțin a celor nou afiliate. Așadar, și procentul de 65% din veniturile AGVPS își are originea, în cea mai mare parte, tot în contribuțiile asociațiilor afiliate, inclusiv ale celor trei asociații tradiționale dezafiliate, din județele Alba, Cluj și Suceava. În aceste condiții, cota de participare la bugetul AGVPS ar trebui revăzută și redimensionată în funcție de cheltuielile de reprezentare în interes general, materializate în obiective și probleme prioritare de soluționat, care să justifice, până la urmă, însăși existența AGVPS, nicidecum pentru îndestularea financiară a unor colaboratori și unui aparat executiv din ce în ce mai puțin eficient în apărarea, susținerea și reprezentarea competentă, demnă și cu succes a intereselor generale. In concluzie, cota anuală de participare la bugetul AGVPS ar trebui redimensionată în funcție de cheltuielile necesare unei reprezentări eficiente și investițiilor necesare pentru întreținerea patrimoniului existent aducător de venituri (în primul rând a sediului tradițional al AGVPS, sediului nou, Complexului Cernica, apartamentelor și garsonierelor edificate s-au achiziționate etc.).

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 08 Dec 2020, 23:48
de biriuck
Selaru N. scrie:4. Limitarea mandatelor aleșilor în organele de conducere ale asociațiilor la maximum două succesive. Ar constitui o altă o altă măsură statutară de intrare în normalitate, cu efecte benefice în privința aducerii în realitate și evitării blazării conducătorilor de entități democratice, cum se doresc a fi considerate asociațiile noastre vânătorești. Există o practică îndelungată și o experiență bogată în acest sens, inclusiv în rândul asociațiilor vânătorești similare din țări vecine, ca să mai fie nevoie de alte argumentații de susținere în plus. De aceea afirm că adoptarea unei prevederi statutare în cest sens, de la care să se poată face rabat numai cu votul a 2/3 din numărul electorilor și numai în cazul unor personalități foarte valoroase pentru asociații, ar trebui considerată bine venită și în statutele ONG-urilor vânătorești.


Eu vreau sa propun acest lucru in adunarea generala a clubului si apoi in cea a asociatiei noastre. In majoritatea functiilor importante alese in sistem democratic exista o limitare a numarului de mandate succesive, noi de ce am fi mai cu mot?
Vad ca ati mentionat si o exceptie de la regula pentru cazurile in care membrii chiar isi doresc anumit conducatori in continuare. Consider ca procentul de 2/3 este suficient de mare incat sa fie greu sa se faca abuz de aceasta exceptie dar as adauga ca acele 2/3 sa fie din numarul total al electorilor si nu din numarul celor prezenti.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 01:46
de yoghi
@selaru

In prima postare ,menita sa ""revitalizeze"" topicul , ne intalnim cu expresia..""schimbării mele complotiste și nestatutare din funcția de președinte,""

Deci dupa 6 mandate ...6 bre.... cineva este nemultumit ca o fost schimbat(corect este ...nu a fost reales) si actioneaza in judecata decizia DAR aceasi persoana propune pt altii maxim 2 mandate!? :-o

Sefule ...oglinda ,aia care oglindeste imaginea si cateodata caracterul...avem acasa? Scuze ...aveti acasa?

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 11:25
de Selaru N.
6. Responsabilizarea materială a conducerilor ONG-urilor vânătorești. Dezideratul se poate realiza dacă consiliile și comisiile de cenzori ale acestor organizațiilor noastre neguvernamentale vor fi făcute responsabile, prin prevederi statutare clare, de urmărirea utilizării corecte, raționale și eficiente a patrimoniului acestora, în scopul realizării întocmai a obiectivelor prioritare și bugetelor realiste prestabilite, în cadrul cărora cota de participare și respectiv cotizațiile membrilor să fie acceptabil și justificat dimensionate.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 11:26
de Selaru N.
7. Funcționarea Comisiilor de cenzori după un Regulament propriu de organizare și funcționare, aprobat de Congres sau de adunările generale după caz, care sa le facă responsabile de verificarea utilizării eficiente a patrimoniilor asociațiilor. Fără o prevedere statutară distinctă în acest sens, care să facă membrii Comisiei de cenzori responsabili de eventualele furturi de bani sau alte valori din patrimoniul asociațiilor, precum și de utilizarea ineficientă a bunurilor patrimoniale, activitatea retribuită a cenzorilor poate deveni formală, așa după cum se constată frecvent, inclusiv la nivelul AGVPS. Avem prea multe cazuri de furturi și/sau cheltuiri nejustificate de bani trecute cu vederea ori constatate târziu, la inacceptabil de multe asociații afiliate, ca să mai poată fie omisă o astfel de lacună statutară. De aceea, indiferent de susținerile unor cenzori care doresc să fie retribuiți fără obligația responsabilizării, se impune cu necesitate o completare inspirată a statutelor în acest scop.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 11:26
de Selaru N.
8. Salarizarea integrală a președintelui executiv și a directorilor de asociații în funcție de performanța realizării obiectivelor și problemelor prioritare din sarcina fiecăruia.
Deși indicatori de performanță sunt greu de stabilit și de cuantificat în sistemul nostru de organizare, retribuirea integrală a conducătorilor executivi ai ONG-urilor vânătorești ar trebui indisolubil legată de performanța acestora în realizarea obiectivelor și problemelor prioritare, decise de organele lor de conducere, precum și de soluționarea operativă și eficientă a problemelor apărute pe parcursul desfășurării activității curente. Retribuirea integrală ar mai trebui analizată și acordată și în funcție de străduința depusă în acest sens, de timpul rezervat soluționării unor astfel de probleme, de punctualitatea, sinceritatea și loialitatea dovedite de acești angajați ș.a.m.d. În concluzie, retribuirea integrala a conducătorilor executivi ai organizațiilor vânătorești ar trebui condiționată, printr-o prevedere statutară clar adoptată în interesul stimulării activității lor, de rezultatele obținute în realizarea obiectivelor și problemelor prioritare prestabilite, precum și a celor curente.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 16:02
de Ghinda
Lesin!

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 16:25
de horea71
Mai oameni buni, omul asta , fost mare sef, nu mai are unde sa vorbeasca?
Adica pe unde s-a straduit sa vorbeasca nu-l mai asculta nimeni si s-a facut membru al forumului ca sa isi prezinte aberatiile?
Din punctul meu de vedere este jalnic!

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 18:08
de mialxx
De ce dracu nu a facut in alea 6 mandate, cine nu la lasat...! Politica tipic Romaneasca, va dau, facem dregem si la urma cacatul praf.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 21:37
de Selaru N.
9. Alegerea câte unui reprezentant al fiecărei structuri organizatorice în organele de conducere imediat superioare. Mă refer la necesitatea alegerii câte unui reprezentant al fiecărei grupe în comitetele cluburilor sau filialelor ori în consiliile asociațiilor, după caz, și a reprezentanților cluburilor sau filialelor în consiliile asociațiilor, iar, mai departe, a reprezentanților acestor asociații, măcar pe județe, în Consiliul AGVPS. Dezideratul are la bază experiența neplăcută a reprezentării personale, fără consultarea celor reprezentați, ceea ce creează animozități contraproductive bunului mers al activității generale. Așadar, și o astfel de modificare a prevederilor statutare se impune a fi luată în considerare și dezbătută cu ocazia antamării problemei modificării și completării Statutului AGVPS, care include și Statutul-cadru, de dorit la viitorul Congres, mai înainte de declanșarea alegerilor din 2021 – 2022 la nivelul asociațiilor afiliate.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 21:38
de Selaru N.
10. Excluderea posibilității de alegere în consiliile ONG-urilor vânătorești a personalităților politice de rang înalt, mai ales controversate, a persoanelor inculpate în dosare penale grave instrumentate de DNA sau DIICOT și a funcționarilor publici cu drept de control asupra activității acestor ONG-uri. O astfel de măsură, aparent discriminatorie, este necesară pentru demonstrarea interesului sănătos al vânătorilor de a ține organizațiile lor departe de orice implicare politică și de a evita culpabilizarea acestora pentru eventuală colaborare cu persoane prezumtiv compromise prin inculpare în dosare penale grave. Nu este lipsită de importanță nici excluderea posibilității de alegere în consilii a unor reprezentanți ai structurilor de control ale statului asupra asociațiilor, deoarece aceștia pot să-și impună sub presiune anumite interese personale sau de grup, și nici condiționarea persoanelor care-și depun candidatura pe funcții de conducere, de neapartenența lor la structuri care le știrbesc din posibilitatea de decizie liberă, conformă propriilor conștiințe. O prevedere ori mai multe prevederi statutare adoptate în acest sens ar fi bine primite de majoritatea vânătorilor, deoarece aceștia își doresc neimplicarea politică a asociațiilor lor, conducători neșantajabili și totală independență decizională.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 21:39
de Selaru N.
11. Condiționarea schimbării sau valorificării sediului tradițional al AGVPS, precum și valorificarea sediului nou al acesteia și a altor mijloace fixe valoroase, de votul „pentru” a minimum 2/3 din numărul total al voturilor delegaților în Congres. Este necesară și o astfel de prevedere statutară distinctă, pentru evitarea, în primul rând, a înstrăinării sediului tradițional al AGVPS, achiziționat printr-un efort financiar aparte. Propunerea înstrăinării acestui edificiu emblematic pentru AGVPS și cele 5 asociații care își au sediul în acesta, plecând de la o valoare subevaluată deja stabilită, poate ascunde un „tun financiar” de proporții, defavorabil interesului comun. Din acest motiv, o prevedere statutară tranșantă în Statutul AGVPS, în sensul celei sugerate, ar fi de natură a elimina orice fel de suspiciuni în legătură cu intenția de valorificare grabnică a acestui sediu, la propunerea unei comisii nestatutare a Consiliului AGVPS, care nu are nici un fel de responsabilitate statutară și materială. De asemenea, ar fi de natură a obliga actuala conducere a AGVPS să continue eforturile întreprinse deja pentru conservarea momentană și reabilitarea ulterioară a acestui sediu, preocupări concretizate, înainte de 2017, prin realizarea unei expertize tehnice, a unui studiu de fezabilitate (cu două variante) și a tuturor studiilor necesare obținerii certificatului de urbanism, precum și prin obținerea acestui certificat de urbanism.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 21:39
de Selaru N.
12. Dizolvarea consiliilor și congreselor sau adunărilor generale, precum și decăderea din funcții a oricăror persoane alese sau angajate, în situația nerespectării cu vinovăție a Statutului AGVPS ori a statutelor asociațiilor afiliate, după caz. Aceasta deoarece Statutul AGVPS și statutele asociațiilor afiliate constituie„ legile” proprii ale membrilor asociați, care nu ar trebui niciodată și sub nici un motiv încălcate. O astfel de prevedere statutară tranșantă ar fi de natură a garanta membrilor asociați că activitatea aleșilor și angajaților acestora se va desfășura corect, în interesul lor general. Fără o asemenea prevedere se poate ajunge la derapaje și la situații destabilizatoare, inclusiv complotist regizate precum cele petrecute în Consiliile AGVPS din 16.07 și 11.09.2020 și în Congresul AGVPS din 12.09.2020.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 21:40
de Selaru N.
Desigur că sugestiile avansate, în interesul modificării și completării Statutului AGVPS, nu sunt nicidecum limitative. Ele se doresc a fi o stimulare a inițiativelor oricărui membru vânător și/sau pescar amator interesat în acest sens, așa încât să facă posibilă o schimbare radicală de comportament a aleșilor și angajaților AGVPS și ai asociațiilor afiliate față de dezideratele comune ale majorității membrilor acestora.
După cum se poate constata, problema modificărilor și completărilor necesare a fi aduse Statutului - cadru a fost numai tangențial atinsă. Nu ne îndoim însă, că sunt suficienți de mulți membri ai asociațiilor afiliate, interesați în a veni cu propuneri inspirate, bine primite, și în acest sens.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 22:34
de yoghi
Am inteles .punctul 13 il sarim aduce ghinion ,asteptam cu mare interes punctul 14.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 09 Dec 2020, 23:18
de aghiuta
Nu am timp acum pentru un raspuns elaborat dar, domnule Selaru, ati zbarcit-o de la punctul 1 unde spuneti:
" „Alegerea” angajaților în organele de conducere ale ONG-urilor vânătorești pot denatura însă raportul dintre decidenți și executivi, așa după cum se constată tot mai frecvent în ultima perioadă, prin influențarea adoptării unor decizii în interesul angajaților, dar în dauna intereselor prioritare ale angajatorilor. O astfel de situație, nemaiîntâlnită până acum în istoria AGVPS, o putem constata în actuala componență a Consiliului AGVPS, în care, din cei 21 de membri statutar aleși, 11 îndeplinesc și funcția de director la una sau mai multe asociații afiliate". Probabil v-ati numarat printre cei 11 altfel nu-mi explic cum de concomitent erati Presedinte AGVPS si "proprietar" la AVPS Bucuresti. Fondanta pe coliva este ca ambele, atat AGVPS cat si AVPS Bucuresti figureaza la aceeasi adresa. Pentru conformitate, informatiile (inca) sunt la vedere pe site-ul AGVPS.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 02:19
de yoghi
Prescurtarea rezumatului de la schita de cateva randuri a colegului @selaru

Selaru N. scrie:1. Delimitarea clară și tranșantă a factorilor decizionali de cei executivi, la nivelul tuturor structurilor .....


Selaru N. scrie:2. Renunțarea la „inamovibilitatea” relativă a directorilor de asociații vânătorești. ....reconfirmarea directorilor în funcție...


Selaru N. scrie:3. Coordonarea activității conducătorilor executivi, de președinți, între reuniunile consiliilor.....


Selaru N. scrie:4. Limitarea mandatelor aleșilor în organele de conducere ale asociațiilor la maximum două succesive. Ar constitui o altă o altă măsură statutară de intrare în normalitate,...


Selaru N. scrie:5. Redimensionarea cotei de participare la bugetul AGVPS. A fost solicitată în repetate rânduri, ......


Selaru N. scrie:6. Responsabilizarea materială a conducerilor ONG-urilor vânătorești. ...


Selaru N. scrie:7.Funcționarea Comisiilor de cenzori după un Regulament aprobat de Congres ,care sa le facă responsabile de verificarea utilizării eficiente a patrimoniilor asociațiilor... ...


Selaru N. scrie:8.Salarizarea integrală a președintelui executiv și a directorilor de asociații în funcție de performanța.....



Selaru N. scrie:9.Alegerea câte unui reprezentant al fiecărei structuri organizatorice în organele de conducere imediat superoiare...


Selaru N. scrie:10. Excluderea posibilității de alegere în consiliile ONG-urilor vânătorești a personalităților politice de rang înalt, ...

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 03:02
de yoghi
Sa zicem ca am citit tot,recunosc ..pe diagonala(daca ati fost profesor la studenti presupun ca intelegeti sintagma)

Eu zic ca in ultimii 10 ani,ori ati trait la etajul 50 intr-un glob de sticla ori consilierii dv erau pusi pe glume.

Eu stiu asa:
De la marea privatizare o fondurilor de vanatoare din 2008...2009 asociatile nou infiintate au rezolvat mai toate problemele propuse ACUM mai sus ,prin statute corecte facute de avocati in interesul membrilor vanatori.

Doar ca aceste statute nu se incadrau in dorinta Cadru a agv si astfel asociatiile nu erau primite in Marea Asociatie.

Statul ala cadru cu toate avantajele lui fata de directori de ce nu l-ati schimbat in ultimi 12 ani.


Punctele 1.2.3.6 si 8 sunt de mult rezolvate.
4. si 7 Este o propaganda ieftina
5. Chiar nu inteleg cum poate exista o asa propunere
9.daca reprezentarea stabilita tot de Agv este de 250 membri la un reprezentant ,cum facem la nivele mai mici?
10. Care e diferenta intre un om politic si un om politic de nivel analt.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 07:49
de Ghinda
=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 08:48
de Alex Marinescu
In alta ordine de idei, domnule dr.ing. Selaru, asteptam cu interes raspunsurile dumneavostra la intrebarile punctuale adresate de catre multi dintre membrii acestui forum (mai ales la cele ale unor useri precum @yoghi). De copy&paste suntem satui... Aici incercam sa vorbim cat de poate de clar, scurt si la obiect. Fara floricele si termeni pretentiosi ca nu suntem toti doctori.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 11:56
de hunterb
Ghinda scrie:Lesin!

Mugurele, am eu de la nevasta-mea niste uleiuri esentiale si cica dai putin pe la nas si iti revii...dar, pusca mea, trebe sa te abtii sa mai citesti juma de ora :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 12:44
de violiv
Imi aminteste tare de o patanie chiar hazlie daca "uiti" sa analizezi si dedesubturile.
Un "secretar pe viata" la o mare asociatie afiliata a fost demis subtil. Peste cateva luni si-a depus permisele, armele, etc. Motivul invocat: "Pai in halul asta sa ajung, sa fie nevoie sa vin sa cer autorizatie ca sa merg la vanatoare?!"

Io cand v-am zis ca AGVPS trebuie desfiintata...
Oricum, in instanta, pe sest numa' desfiintata!
Credeti ca "urmasii" lui Selaru fac altceva?

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 14:52
de Ghinda
Doctore, aici nu pe acord cu tine. AGVPS trebuie reformulata, exista, este al mai mare ONG. Daca ar lucra pentru si in folosul vanatorilor, nu conteaza afilierea sau nu, ar fi o mare forta. Colaborare cu SOR, cu diferite alte chestii, publicitate, imagine media la greu etc.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 18:49
de violiv
Bai frate, si Iliescu a incercat sa dea comunusmului o fata umana ... si uite unde am ajuns.
Sa schimbi ceva inseamna sa razi tot ce era inainte. Stalin si urmasii au inteles asta.

Din experienta de zi cu zi, un membru nou in colectiv, chiar animat initial de cele mai bune jntentii, prinde fantastic de repede toate vechile metehne ale colectivului in care intra si e aproape imposibil sa le mai stergi.

Cu ce s-a schimbat in bine faptul ca s-a schimbat :)) conducerea? A miscat ceva in sensul dorit?
Tare-mi e ca o sa ajungem ca nostalgicii ceausisti ... sa-l regretam pe Selaru.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 19:27
de mialxx
violiv scrie:Bai frate, si Iliescu a incercat sa dea comunusmului o fata umana ... si uite unde am ajuns.
Sa schimbi ceva inseamna sa razi tot ce era inainte. Stalin si urmasii au inteles asta.

Din experienta de zi cu zi, un membru nou in colectiv, chiar animat initial de cele mai bune jntentii, prinde fantastic de repede toate vechile metehne ale colectivului in care intra si e aproape imposibil sa le mai stergi.

Cu ce s-a schimbat in bine faptul ca s-a schimbat :)) conducerea? A miscat ceva in sensul dorit?
Tare-mi e ca o sa ajungem ca nostalgicii ceausisti ... sa-l regretam pe Selaru.


10+.
Cred ca asta o sa se intimple. Violiv are dreptate, l-a dat jos pe dracu si l-a pus pe tacs-u. Asta cu schimbarea e un fel de frectie la picior de lemn.
Unii inca mai cred in minuni.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 20:25
de blackcrotal
Schimbarea " STAPANILOR" , bucuria NEBUNILOR ! spune un vechi proverb.
Dar pe dl. Selaru sper sa nu ajung sa-l regret pt. ca mai rau de atat nu cred ca se putea !

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 10 Dec 2020, 21:53
de aghiuta
Am terminat de citit dar nu mai am mai nimic de adaugat. In afara de intrebarile evidente: "de ce acum si nimic in cele 6 mandate", care nu-si mai au rostul. Colegul @yoghi a facut rezumatul corect.
Pariu ca nu se poate raspunde pertinent la intrebarile de mai sus nici daca s-ar vrea.
Totusi, avand in vedere fondul profund al dumneavoastra, domnule Selaru, care spuneti ca parasiti "... funcția care mă obliga, uneori, să susțin anumite interese ale AGVPS și ale asociațiilor afiliate împotriva convingerilor personale și intereselor multora dintre membrii acestora. Ca de exemplu, obligativitatea asocierii", cred ca noului Statut ii lipseste un motto, ceva de tipul:
Vanatorii, ca si vanatul, sunt prin excelenta liberi de constrangeri abuzive. Nicio inregimentare fortata nu va fi admisa nici in ce priveste vanatorii si nici a asociatiilor lor.

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 11 Dec 2020, 08:20
de violiv
:((
blackcrotal scrie:Schimbarea " STAPANILOR" , bucuria NEBUNILOR ! spune un vechi proverb.
Dar pe dl. Selaru sper sa nu ajung sa-l regret pt. ca mai rau de atat nu cred ca se putea !



Stii diferenta intre optimist si pesimist?

Ba se poate - ba se poate!

Re: STATUTUL AGVPS / AJVPS

MesajScris: 11 Dec 2020, 10:32
de blackcrotal
violiv scrie::((
blackcrotal scrie:Schimbarea " STAPANILOR" , bucuria NEBUNILOR ! spune un vechi proverb.
Dar pe dl. Selaru sper sa nu ajung sa-l regret pt. ca mai rau de atat nu cred ca se putea !



Stii diferenta intre optimist si pesimist?

Ba se poate - ba se poate!

Ai dreptate Violiv multumesc ca mi-ai reamintit : " BA SE POATE"