Calibrul ideal pentru goana la vanat negru

[Ba'Laur]

Stiu !
Fiecare trage cu ce are in dotare.
Insa multi dintre noi si-ar dori altceva...

Deci ? Ce calibru este preferatul vostru la goana?!

Personal, consider ideal 9,3x62 tras din semi- si cu asta trag.

[beginner]

Salut, eu trag cu 30-06, cu succes as putea spune (uneori ), cred ca toate isi fac bine treaba, totul depinde de glontul ales.

Cine nu si ar dori cate o arma in toate calibrele?

[vladimir]

9,3x62 si geco soft point

[Ba'Laur]

9,3x62 si geco soft point

cam moale SP de la Geco.
Prefer si trag cu Oryx in 18,5 grame
E sfant!

P.S. incearca Plus de la Geco...ieftin si bun...sau cand o aparea si pe la noi Express tot de la Geco

[liviur]

Ideal nu cred ca exista, fiecare calibru are plusuri si minusuri...
Foarte bun cred ca este 9,3x62 (pe care recunosc ca nu l-am incercat, nici nu am tras cu el). Incercate sunt 30-06 si unic din lisa (Rottweil Exact 12x76 -foarte bune).
Pana va incepe sezonul la mistret, poate chiar pina in octombrie cand incep goanele poate o sa imi iau si o semi in 9,3x62, daca nu imi iau tot steyr-mannlicher in acest calibru.

[ladaman]

Ar fi util pt utilizatorii forumului daca am afla si din ce arme trageti si cu ce aparate de ochire,eventual si distantele la care le utilizati.
Eu folosesc la orice un Blaser R93 8x68s,munitie DK sau KS de 11,7g,optica Vixen1-6x24 pt goana,Swaro z6i 2-12x50 la panda,cu eficienta de la 15 la 250m.Totusi pt goana cochetez cu 9.3x62 dintr-o semi...
Calibrul ideal pt goana? Ar trebui sa fie un glont cat mai greu si cat mai rapid,tras dintr-o arma cat mai compacta.

[Sly_Fox]

Subiectul a mai fost dezbatut pe undeva insa daca tot l-ai redeschis hai sa ne spunem parerile.
In primul rand opiniile sunt impartite, asa ca un calibru ideal creat pentru goana la vanatul mare si care sa satisfaca pe toata lumea nu a fost inventat.
Eu unul am fost surprins placut de dublu express-urile nemtesti in calibrul 9,3 X 74 R. Picau mistretii de nu aveau aer, rar de tot cand mai incerca cate unul sa se ridice.
Daca nu as avea ce face cu banii, chiar si pentru o iesire pe an la mistret as opta pentru un dublu express Merkel in calibrul 9,3X 74R.
Deocamdata pana la dublu express mai este ceva cale, asa ca ma multumesc cu CZ-ul in 30.06.

[Ba'Laur]

Ar fi util pt utilizatorii forumului daca am afla si din ce arme trageti si cu ce aparate de ochire,eventual si distantele la care le utilizati.

Semi Argo Comfortech + Eotech
Distanta..10-80 m

[violiv]

viewtopic.php?f=45&t=4763

Calibrul ideal pt goana? Ar trebui sa fie un glont cat mai greu si cat mai rapid,tras dintr-o arma cat mai compacta.

Cat mai greu si cat mai rapid am : 375 RUM cu proiectil de 20 g scoate aproape 900 m/s.....la partea cu "cat mai compacta" sta mai rau ca teava-i luuunga tare. Cu Leupold prismatic 1x20 deasupra. Din pacate, ghinionista...n-a vazut mistreti decat puscati de altii.

Pentru cand vreau sa schimb norocul iau ARGO in 9,3x62 cu Nossler Partition de 18 g si cu ceva gen Docter deasupra....arma mai norocoasa, cu ceva purcei la activ la fostul proprietar.

Acu' vreo 2 ani mergea si o Remi 7400 in 30-06, cu Hammerhead de 14,3 g si Weaver 1-3x20 deasupra.

Practic, n-am vazut diferente. N-am vazut porc lovit in copita sa cada nici daca era tun si nici n-am vazut sa mai fuga lovit in coloana in gat.
Cea mai buna combinatie e aia pe care o cunosti si o poti controla cel mai bine.

[Zeres Ciprian]

Eu cred ca un glont greu si mai putin iute ca sa nu devieze usor si in distanta scurta sa reuseasca sa descarce multa energie, ar fi ideal. Mi-as dori un expres, 8x57, 9,3x74, sau un bolt 8x57, 8x64, 9,3x62. Deocamdata ma descurc cu 30-06, Geco 11,0 g sau 300wm, tot cu Geco de 11g. Poate vine Mos Nicolae cu ceva, ca Mos Craciun e cam tarziu.

[mariusica]

Cel mai bun calibru e cel cu care te-ai obisnuit,fie bolt fie semi,personal folosesc un mauser m98,cal 8x57 js,RWS Dinamit Nobel...extraordinar...doar cuvinte de lauda,atat pentru calibru,cat si despre arma si ,munitie.

[DAC]

Stiu !
Fiecare trage cu ce are in dotare.
Insa multi dintre noi si-ar dori altceva...

Deci ? Ce calibru este preferatul vostru la goana?!

Personal, consider ideal 9,3x62 tras din semi- si cu asta trag.

Poate va uitati si pe aici : http://www.vinatorul.ro/public/forum/viewtopic.php?f=45&t=4763

[Alin3006]

Am inceput cu 30.06 tras dintr-o semi, cu proiectil RWE Uni Clasic. Am continuat cu 9,3x62 si cu un proiectil monolit -KJG din cupru, cu viteza mare si masa mica. Efectul omorator absolut spectaculos, desi proiectilul era foarte usor ( 10,5 g) jumatate se fragmenta si ceda energia de impact vanatului.
Acum trag cu 9,3x74 R dintr-un dublu express Krieghoff si cred ca pentru goana la mistret este cea mai eleganta si eficienta solutie. Folosesc Norma Orix de 18,5 g si imi place grozav proiectilul, foarte stabil pe traiectorie, foarte constant din arma respectiva, penetratie si efect de stopare excelent.

[mopeka]

Am folosit brenneke clasic din lisa,30.06 in 13 gr RWS si de vreo doi ani 9,3x62 de 21,1 gr Orix din Argo.
Din toate calibrele cade la fel,daca e bine ""incadrat"", altfel....dispare la fel de bine indiferent de calibru

[tinelos]

Calibrul cel mai bun e norocul!

[violiv]

Norocul si-l face omul cu mana lui

[Alin3006]

Da, interesant de stiut de ce au trecut majoritatea la 9,3 daca tot nu e important...

[violiv]

La mine-i simplu: c-am vrit sa-l vad si pe asta ce poate si ca mi-a iesit arma in drum
Daca pot s-o schimb tot pe ARGO da-n 308 W o fac maine.

[radubichis]

Nu stiu daca calibrul conteaza asa mult la goana la mistreti Cred ca cele mai importante sunt abilitatile tragatorului Am vazut multi mistreti impuscati in goana cu calibre mici gen 243w ; 6,5x57 ;7x57 care au cazut in foc Este adevarat insa ca in spatele armelor stateau tragatori de exceptie cu arme care li se potriveau perfect si care asteptau momentul propice de plasare a focului
Nu cred ca pt mistret trebuie neaparat tun ca sa-l dai jos
Armele cu calibru puternic cred ca sunt necesare la pinda si tir la distanta mare
Personal trag cu o arma bolt in calibru 300wm ,grea ca boala ,pe care pt goana o voi inlocui cu un bolt in 308w usurica si indeminatica

[Alin3006]

Mie nu mi se pare in regula sa te duci la goana cu 243 Win, sau 6,5x57 oricat de bun tragator ai fi. Mai exact, as situa calibrul de goana la o limita inferioara a gramajului de 10,5 g. Sunt curios cati porci schiloditi sau care au murit cine stie unde au generat tragatorii aia pana au ajuns sa le cada in foc cu 243 1in. Fara suparare, dar eu nu consider etic asta si punct. Nu spun sa luam toti 9,3, insa spun ca la goana e nevoie de un proiectil ceva mai greu, cu expandare si penetratie buna. Desigur, antrenamentul cu arma respectiva tine tot de acelasi bun simt. De ce ar fi ok sa lasi totul pe seama faptului ca tragi bine cu un calibru nepotrivit, cand ai putea trage la fel de bine cu unul potrivit??!! Fara suparare, insa mie imi suna tipic romanesc la modul " las-o ba ca merge'asa!" .

[Alin3006]

Inca un aspect: taman la panda te poti duce la vanat negru cu un calibru ceva mai mic si te poti baza pe abilitatile tale de tragator. Un 243 tras in ureche sau macar in cap inseamna vanat cazut in foc. Sansa de a iti iesi focul e mult mai mare rezemat, iar animalul nu e pachet de adrenalina. De multe ori taman adrenalina face porcul sa nu cada nici cu bazooka. De urs nu mai vorbesc, cine a vazut ce inseamna ursul in goana cu cainii dupa el sau la hrana din observator- sau mai ales cine a vanat- stie despre ce vorbesc!

[radubichis]

Alin ,practic vanatoarea cu acte in regula din 1987 si crede-ma ca am participat la multe vanatori inainte de asta si dupa aceasta data mai ales in zone de deal si munte Ca sa-ti exemplific iti spun ca majoritatea armelor cu glont de la ocoalele silvice erau mixtele de 12 sau 16 cu 7x57 care erau armele padurarilor de vanatoare incepind cu anii "70 Sefii de ocoale aveau 8x57 si 8x60 Pt selectie cervide se mai gasea la cite un ocol si 6,5x57 sau 5,6x39 Cum vanatori cu strainii nu se faceau inainte de revolutie si planul de export carne de vanat trebuia facut ,se tragea intens cu armamentul din dotare la caprior femela si mascul ,lopatar si ciuta ,capra neagra ,mistret ,urs si cerb cu cel mai utilizat calibru adica 7x57 cu rama sau sant
Dupa marea revolutie am vazut mistret culcat cu 22LR(impuscat la pinda in ochi si unul chiar in goana in 1992 de catre un proaspat vanator cu functie mare in partidul de guvernare de la aceea vreme) ,Hornet, 223 si 243 Stiu 2 vanatori din 2 zone diferite ale tarii care si acum trag la goana la mistret cu 243 Cu mina pe inima iti spun ca la cite vinatori am participat impreuna cu ei atunci cind s-a auzit carabina lor vanatul a cazut in foc lovit in git sau in cap Nu au tras nici odata in vanat dect atunci cind au fost siguri ca il pot dobori Asta denota stapinire de sine si mina foarte sigura Am vazut insa si urs impuscat la pinda cu 6,5x57 si selectie la ciute de carpatin facuta cu acelasi calibru Ai dreptate ca la pinda se poate folosi calibru mai mic si gloante usurele dar asta doar la distante moderate In schimb cu calibre magnum si optica buna te poti intinde si peste 200m linistit pt ca ai razanta si energie suficienta sa dobori vanat de talie mare La asta ma refeream in postarea anterioara cind am spus ca 300wm o voi folosi la pinda si 308w la goana Am folosit acest calibru la goana cu rezultate fb cu o mixta CZ584 Sunt convins ca 308w face fata cu succes la tot vanatul negru din RO

[Alin3006]

Radu, am auzit multe despre tine, cat sa-mi fac o idee despre experienta ta. Tocmai de asta am "sarit cu gura" pentru ca tu poti sa fii si chiar esti un formator de opinie. Stiu ce pot mixtele de 6,5857 sau 7x57 in mana unui meserias. In fapt am un drilling in 7x57 de care sunt foarte multumit si pe care l-am folosit nu odata la goana. Dar cu toate astea prefer un 9,3 ... Mai ales pentru ca am putut sa vad diferenta, care nu e de neglijat. Am avut si situatii in care, cu foc mortal pus la marea meserie tot s-a dus porcul la mama dracu! S-a intamplat si cu 9,3 insa doar o data. De acord, 308 Win e ok la tot ce poti vana in Romania. Dar, daca poti sa iti permiti o arma special pt goana, e pacat sa n-o faci!

[radubichis]

Am avut 9,3 x62 si stiu ce poate Nu ii neg suprematia la goana la vanat mare dar mi se pare un pic supradimensionat pt ce vanam noi si armele din care este tras,grele Am avut si 8x57 js si jrs
Sezonul care vine cum am spus si inainte voi folosi 308 W Daca constat ca nu face fata voi scoate din dulap 300WM

[violiv]

Nu crted ca s-a schimbat mistretul in ultimii 30 ani, in sensul ca a pascut mai mult kevlar sau are doua inimi insa in mod sigur s-au schimbat cerintele la vanatoare.
Pe vremea cotelor de care amintea Radu, cel ce pusca mistretul se alegea (eventual...) cu trofeul si ceva organe. Era aproape indiferent cine pusca porcul intr-o grupa de vanatori, daca trageau trei in el discutiile neprincipiale erau foarte reduse si ca frecventa si ca amploare si erau ceva mai aprige numa in caz de animal ranit si cautat indelung. Si rarii posesori de glont trageau la distante similare cu cei ce foloseau stramosestile poste, proiectilele folosite erau aproape in exclusivitate de tip SP simplu, optica de goana era aproape inexistenta, etc...
Intre timp, mistretul cazut a inceput sa apartina in mai mare masura celui ce l-a doborat si situatiile in care primeste un foc bine plasat, clar mortal de la inceput dar din care pica dupa 25-100 m, lasa ocazia si altor 1-3 tragatori sa-l incerce la foc si sunt tare nedorite, de multe ori fiind urmate de scene nu foarte vanatoresti. Alergatura vanatorilor dupa o combinatie arma+calibru+optica pentru mistret se citeste combinatie care sa-l puna jos instant mai oriunde l-ai lovi, indiferent de experienta si stiinta vanatorului. In acest spirit 7x57 a devenit mult prea mic si cred ca statistic si pe numarate 375 a ajuns mai frecvent.
Cel mai greu lucru la goana mi se pare sa NU apesi pe tragaci, sa-ti pastrezi ratiunea si capacitatea de a evalua situatia, de a te abtine sa tragi atunci cand pozitia este iluzorie, de a lasa animalul sa se apropie chiar daca va fi in situatie mai buna vecinul de stand si nu tu .... asta desi posezi un "sistem" ce poate face fata linistit si unor distante de genul 100-150 m.
Toti vrem o combinatie magica care sa permita plasarea unui foc la ureche indiferent de distanta pana la tinta, viteza acesteia si terenul in care alearga si care sa dea tumba animalul chiar daca ajunge in coada nu in ureche.
Din pacate pentru noi combinatia asta chiar nu exista si, de multe ori, o combinatie este schimbata de vanator dupa chiar numai un esec, fiind invinuite in ordine proiectilul, optica, arma (de obicei in ordinea facilitatii financiare de a schimba ceva) si mai niciodata tragatorul.
Nici macar vestitul 9,3x62 nu-i scutit de suprize neplacute si stiu tare multe cazuri de mistreti picati in foc din socul initial care sa se trezeasca apoi si s-o stearga englezeste pentru ca vanatorul luase ochii de pe animal fiind convins ca e cazut definitiv.....mai muuulte semnificativ decat in cazul calibrelor mai micute si care afecteaza initial animalul in mai mica masura.

[Ghinda]

Am crescut cu 7x57.
Ador 30.06 in 14,3 grame.
Dar al mai ciumeg imi pare .45 Blaser.

[mopeka]

Am crescut cu 7x57.
Ador 30.06 in 14,3 grame.
Dar al mai ciumeg imi pare .45 Blaser.

Da de .50 BMG,.....ce zici? ....458Lott...etc,etc....
Ar putea saracu porc, sa se bandajeze in suluri de Kevlar....pi dijaba
Unde ar mai fii placerea?
Da daca ma gandesc mai bine,un lansator de raschete e optim.....pica porcu ,indiferent unde as nimerii...
Coooool,frate !

[zenaldiak]

Eu trag la goana cu 8x57 IS, asta am doar, din teava scurta de 49 cm.Am tras cu S&B- nu mi-a placut, Geco si Sako HH foarte bune dar camera armei nu se impaca cu munitia boanta in varf, acum de ceva timp(un an) am trecut pe Norma Vulkan si Oryx, cu foarte mari multumiri, merg in acelasi punct aproape la 100 m(dif.1,2 cm).Calibrul mi se pare eficient in comparatie cu altele din uzul cotidian de la noi (7x64, 30-06), pana acum cel putin, sper sa ramana asa pana nu ma lasa ochii sau bratele.
Respecte...

[radubichis]

Incearca Geco Plus in 8x57 Au pret bun si cred ca se vor potrivi la arma ta

[Sly_Fox]

Eu trag la goana cu 8x57 IS...
Calibrul mi se pare eficient in comparatie cu altele din uzul cotidian de la noi (7x64, 30-06)...

Sa inteleg ca 7X64 si 30.06 sunt ineficiente? Pai si atunci de ce 30.06 este unul dintre cele mai folosite calibre atat in Europa cat si in USA, ba chiar nemtii l-au facut si in varianta cu rama?