Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 16 Apr 2014, 06:42
Arrow International
Beretta Romania
MLD Guns
Lampi tactice
Trivetorex
STEYR
STEYR

Vanatoare si... pescuit cu arcul si sageata

O noua moda - posibil o noua provocare pe masura trecerii vremii si schimbarii legilor . Cei care se cred urmasii lui Robin Hood au acum un thread special pentru ei .

Moderator: Mihutz23

Vanatoare si... pescuit cu arcul si sageata

Mesajde old_haidouk pe 04 Oct 2005, 08:57

Salutare,
Pe 1 oct am reusit sa vanez prima caprioara cu arcul.A fost chiar prima zi a sezonului aici.Am fost bineanteles extrem de exaltat.Cu vreo 2 saptamani inainte am fost la un prieten la balta,am impuscat cate o gasca de fiecare si apoi datorita apei scazute am prins crap ...cu arcul.Crapii nu stiu cat au avut.Cred ca 3kg unul.Caprioara a fost de marime medie,am vazut si mai mari dar multe si mai mici.Am folosit un arc compound,cu scripeti,care este mai usor de folosit decat un arc clasic,deci mult mai multa distractie.Pentru crap am folosit sagetio cu varf de tinta iar pentru caprioara cu varf mecanic expandabil,3 lame foarte ascutite care se deschid la impact si formeaza o rana cu diametrul mare .A fost extraordinar...am stat intr-un copac deasupra unui culoar de trecere al lor.Dupa vreo 7 ore... cand ma gandeam ca am stat degeaba a aparut,am asteptat sa inainteze pe poteca pana a ajuns la un loc neumbrit de ramuri sau frunze,care era si aproape de mine....am tras foarte de aproape(caprioarele desi vad foarte bine pe plan orizontal ,nu privesc in sus) ,a fugit vreo 40 m cum am vazut le o jumatate de ora dupa aceea.(se recomanda 45 min asteptare dupa impactul sagetii pentru a creea timp suficient pierderii de sange care duce la moarte).Cand am scos maruntaile am vazut o taietura de 1.5 cm pe inima.Stiam ca plamanii fusesera atinsi dupa sangele din gura.A fost un plasamet bun al sagetii si o moarte usoara pentru animal.Ma bucur ca prima mea capriaora cu arcul a fost luata intr-un mod cat mai etic.
Daca vreti sa vedeti poze mergeti aici: http://albums.photo.epson.com/j/AlbumIn ... hotos=true
Mergeti la albumul 2.Friends
DAR,AVERTISMENT!Una dintre poze este grafica.Eu vreau ca toti vanatorii si in special cei romani sa invete sa promoveze o imagine buna a vanatorii,no macho,si mai ales vanatoare with commun sense,vanatoare cu cap,adica tragi cand stii ca ranesti MORTAL animalul nu numai cand crezi ca ai avea o sansa.Pozele au numai caracter informational in ideea ca in Romania vanatoarea cu arcul e probabil in faza incipienta.Reproducerea pozelor in orice loc este interzisa fara acordul meu.Mutumesc.Lucian
old_haidouk
Nou membru
 
Mesaje: 23
Membru din: 25 Mai 2004, 06:13

Mesajde old_haidouk pe 04 Oct 2005, 17:18

Eu locuiesc la N de Chicago,IL.
Pestele l-am prins intr-o suburbie putin mai la N,iar caprioara tot in IL,aproape de Peoria.Acum ma gandesc ca mai este sezon la deer cu arcul pentru inca 3 luni,poate,poate mai iau ceva.Apoi vine sezonul de arme de foc...Freezerul nu e plin inca.Nevasta m-a pus sa ii promit inainte de a pleca la vanatoare ca o sa fac bacon-jerky(un fel de carne uscata) din tot animalul,asa ca acum e la procesat :)
old_haidouk
Nou membru
 
Mesaje: 23
Membru din: 25 Mai 2004, 06:13

Mesajde Marius pe 04 Oct 2005, 21:20

Felicitari!
Frumoasa povestea si desigur, frumoasa si vanatoarea.
Cred ca nu m-as da in laturi nici de la chestia cu crapii.
Marius
Veteran
 
Mesaje: 2878
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Mesajde old_haidouk pe 05 Oct 2005, 00:01

Salutare,sa va mai spun cateva amanunte in legatura cu vanatoarea cu arcul.Exista o conditie esentiala:trebuie sa fii aproape de animal in momentul in care trimti sageata.De obicei 40m>.De fapt 40 yards,dar am simplificat cu m.Aceasta este distanta acceptata general.Astfel se poate evita pe cat posibil ranirea superficiala a vanatului.Bineanteles ca exista oameni care sunt foarte buni cu arcul care probabil ca trag mai departe,numai ca din cate stiu si ei se limiteaza pe la 40m.In teren nu exista conditiile ca atunci cand tragi la tinta.Poti fi catarat in copac,stanjenit de o creanga,bate vantul,tragi in plan oblic.Astfel esti mai putin eficient.
In cazul meu si de fapt in majoritatea cazurilor se trage de relativ aproape.
Acum pentru a putea sa te apropii de vanat fara sa te simta trebuie sa iti precautii.Ca fapt divers ,camuflajul conteaza mai mult pentru placerea ochiului nostru.Multe animale nu percep toate culorile.Caprele se pare ca percep ceva dar nu cu intensitatea noastra.Ce pot ele vedea este o inconsistenta in relief.De aceea diferitele modele de camuflaj.
Dar cel mai important lucrul este mirosul.Eu am avut hainele spalate in detergent special fara miros,am facut dus in dimineata aceea cu sapun fara miros,am folosit deodorant fara miros.Apoi la exterior,pe bocanci si arc am dat cu un spray cu miros de acoperire-miros de pamant proaspat.Folosesc gama de la Scent-a-way.Au un pret rezonabil si par sa fie larg acceptate.Exista bocanci si haine care nu permit mirosului sa "iasa",Scent-lok.De obicei sunt mai scumpe si desi li se face reclama ca breatheable,care respira eu cred ca te cam incingi in ele,lipsind comfortul este cam greu sa vanezi o zi intreaga.


In legaura cu trasul cu arcul la pesti- este legal in SUA.Au de fapt si accesorii pentru arc:mulinete,sageti din fibra de sticla cu mustati la varf sa nu scape pestele etc.Eu am folosit o sageata normala si am legat fir de varf apoi l-am rulat pe stabilizatorul de la arc.Un fel de mulineta"de om sarac" :).Crapul din pacate (sau fericire) este considerat un peste inferior aici.Se zice ca e murdar ca mananca de pe fundul apei,are oase multe si apoi daca este prins este recomandat de departamentul de ape si padfuri sa fie aruncat la gunoi in loc de a fi pus inapoi in apa cum fac unii oameni.Acum se incearca promovarea crapului.Asta e bine pt noi imigrantii ca este mai mult si usor de prins.


Ca sa ii raspund lui christianpindichi,nu stiu in cat timp a murit dar cred ca a fost scurt.Dupa ce am tras am privit-o cum a plecat la trap,a intrat in padure(eu eram chiar la margine),a facut un mic ocol si a ajuns aproape in spatele meu (cum am descoperit dupa o jumatate de ora) si acolo a cazut.Din copac am auzit doar pasii si o ravasire de frunze si crengi pentru 2-3 sec.In total vreo 35-40 m.Apoi linistet totala se auzeau fosnind soarecii de camp care aveau un cuib chiar la baza copacului in care eram eu.Nu m-am dus dupa ia pentru ca putea doar sa fie intins jos sa se "odihneasca".Asta e ideea si asa s-a descoperit ca nu sufera o moarte dureroasa.Daca nu sunt urmarite se intind si apoi de la pierderea de sange isi pierd cunostinta si mor.Din cauza loviturii masive nervii corpului sunt paralizati si nu transmit imediat durerea.Oamenii ar suferi pentru ca ar realiza ce s-a intamplat,de aceea animalele au de fapt un avantaj...Cand am scos maruntaiele am gasit o taietura de 1.5 cm adancime de sus in jos pe inima.Era seara deja si nu am mai examinat si altele dar precis au fost atinsi si plamanii.Conditia este sa lovesti cu glontul sau sageata inima sau ficatul sau macar un plaman.Oricare din acestea duc la moarte relativ rapida.Normal lovitura in gat su coloana vertebrala duc la incapacitare aproape instantanee dar nu este considerat etic pentru ca ai putea rata.
old_haidouk
Nou membru
 
Mesaje: 23
Membru din: 25 Mai 2004, 06:13

Mesajde vlad_rzv pe 05 Oct 2005, 16:21

As vrea si eu sa stiu daca unul dintre voi a vanat si cu arbaleta? Ma refer la baietii de peste ocean ca la noi...mai vedem. Iar daca la vanatoarea cu arcul ati folosit si metoda dibuit (stalking) sau numai din stand (tree stand) pt ca dupa parerea mea nu exista o vanatoare mai plina de adrenalina si neprevazut ca un dibuit dupa ce cerbul sau tapul merg la locul de odihna . Chiar am citit un articol (intr-o revista americana "Field & Stream) in care era descrisa o vanatoare cu arcul la dibuit, iar autorul zicea aproape nu exista un lucru mai greu decat sa te apropii de animal atat de mult incat sa ii auzi mustele cum bazaie pe la urechi, decat...sa incerci sa si tragi in acel animal (am zis animal pt ca speciile de cervide la care se vaneaza in state este f mare in comparatie cu ale noastre)
In schimb nu am citit nici unde despre vanatoarea cu arbaleta si eventuale tehnici (altele decat cele obisnuite de la tirul cu arcul sau arma). Astept noi istorisiri de-ale voastre despre vanatorile care inca nu se pot practica la noi.
Va multumesc.
Born to hunt, forced to work...
Avatar utilizator
vlad_rzv
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2005, 15:00
Locaţie: Baia Mare ,Maramures plai cu flori

Mesajde old_haidouk pe 05 Oct 2005, 19:12

Vanatoarea cu arbaleta nu e permisa decat persoanelor cu handicap fizic.Cred ca sunt cateva state care permit tuturor dar cam atat.
E considerat prea"usor " cu arbaleta.
Vanatoarea la dibuit este extrem de dificila.Adica incerci sa invadezi habitatul natural al animalului si sa-l bati pe teren propriu?Am incercat cu un loc unde stiam ca stau peste noapte.O singura data am reusit sa ii surpind total,dar era inca semiintuneric de dimineata,nu i-am vazut culcati in iarba si crezand ca fugsiera deja m-am ridicat din genunchi(asa mergeam) si i-am speriat.
old_haidouk
Nou membru
 
Mesaje: 23
Membru din: 25 Mai 2004, 06:13

Mesajde vlad_rzv pe 05 Oct 2005, 20:55

Nu mi-i s-ar parea chiar atat de usoara avand in vedere conditiile de vanatoare si aici ma refer la vanatoarea la dibuit iar ca un sfat pt viitoare partide la dibuit eu zic sa incerci sa gasesti animalul cand e la locul de odihna din timpul zilei si aici ma refer la ziua in amiaza mare pt ca e stiut ca mai ales cervidele sunt active si semiactive pe timpul noptii pt o mai mare protectie fata de eventuale pericole iar ziua cand sunt mai multi factori care le pot prevenii asupra unor eventuale pericole isi aleg anumite locuri de odihna pe care ajung sa le si frecventeze atat timp nu sunt deranjate. Totusi un animal isi schimba locul de "somn" chiar si de trei ori intr-o singura zi iar aceste locuri sunt alese de cele mai multe ori pe un versant insorit pe timpul zilei. Ai observat ca am scris somn cu ghilimele deoarece nu este un somn ca al omului ci este o stare de latenta comparabila cu somnul dar in timpul careia animalul isi foloseste aproape toate simturile. De aceea acele animale pe care ai incercat sa le dibui au fugit cand te-ai ridicat pt. ca ele chiar si in timpul repaosului isi folosesc o buna parte din simturi. Am citit despre vanatori care au renuntat la bocanci pe ultimi metri de parcurs pana la vanat pt a nu crea nici un fel de zgomot chiar daca apropiau un animal la locul lui de odihna.
De aceea nu stiu de ce se considera vanatoarea cu arbaleta atat de usoara (atunci cum ramane aceea cu arma de foc) Eu am vazut vanatori organizate in Franta la mistret in care se folosesc doar caini hartuitori si un cutit sau un fel de sulita pt a aplica lovitura de gratie atunci cand porcul este incoltit de caini. Ce parere aveti de stilul asta de vanatoare?
Born to hunt, forced to work...
Avatar utilizator
vlad_rzv
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2005, 15:00
Locaţie: Baia Mare ,Maramures plai cu flori

Mesajde vlad_rzv pe 07 Oct 2005, 16:54

@ razvy sa sti ca vanatoarea descrisa in Field & Stream este facuta sub un soare cum vezi la Mamaia in luna iulie,dar cred ca ai dreptate in privinta stilului adoptat de tine, inclina balanta si sortii de izbanda mai mult catre vanator. Apropos daca vrei sa citesti F&S si poti sa iti faci rost de el este nr din feb.2004 (cam vechi numarul dar tot e ceva info de calitate, cel putin pt noi vanatorii de sub obladuirea AGVP poate si S de la sinistrati :) )
Born to hunt, forced to work...
Avatar utilizator
vlad_rzv
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2005, 15:00
Locaţie: Baia Mare ,Maramures plai cu flori

Mesajde Scarto pe 11 Dec 2005, 12:43

Fratilor am si eu o intrebare,stiind faptul ca sunt vinator(cu arma) niste baietzi bine intentionati m-au intrebat considerind vinatoarea cu arcul mai sportiva si mai interesanta cu arcul decat cu arma daca la noi se poate vina cu asa ceva(arc sau arbaleta) din cate stiu eu nu, dar va intreb si pe voi poate cine stie a aparut recent ceva lege.... k in Romania tara tuturor posibilitatilor si hotiilor o fi iesit ceva lege daca vreun deputat ,senator ar fi visat ca isi dorea o asemenea vinatoare ........ :lol:
vanat in catare .....
Scarto
Membru activ
 
Mesaje: 68
Membru din: 28 Aug 2004, 13:47
Locaţie: Satu Mare

Mesajde Cristi pe 23 Aug 2006, 12:21

Arcuri de vanzare

www.turism-agrement.ro
Avatar utilizator
Cristi
Veteran
 
Mesaje: 2325
Membru din: 09 Mar 2004, 11:03

Mesajde ave25 pe 24 Aug 2006, 12:07

dan_22 scrie:trebuie ceva documente la cumparare?


deocamdata ... da :shock:
mergi la politie, completezi o notificare si lasi o copie dupa buletin, te intorci dupa 2 zile la politie, primesti o dovada, cu hartia mergi la magazin, cumperi "arma", te intorci cu factura si "arma" la politie si ti se elibereaza un certificat de detinator.

asta dpdv teoretic, pentru ca sunt foarte putini cei care au arcuri si le inregistreaza la politie, pe de alta parte si politia este incurcata: ce serie a "armei" trece pe certificatul de detinator?

in proiectul noii legi s-a scos obligativitatea de a avea un certificat de detinator pentru arcuri, cel putin pentru unele categorii de arcuri
ave25
---------------------
hunter 440 5,5mm
Tasco 6-24x50AOE
ave25
Membru important
 
Mesaje: 191
Membru din: 09 Ian 2006, 22:59
Locaţie: Bucuresti

Mesajde Johny Wolf pe 24 Aug 2006, 14:23

Care sunt criteriile dupa care se face achizitionare uni arc?
Sigur ca orice om imi doresc un arc cat mai performat si la un pret cat mai ieftin.
Problema ca nu stiu sa fac diferenta dintre unul performat si unul care doar arata bine.
Si de ce alte echipamente, pe langa arc si sageti, mai este nevoie si ce rol au?
Stafie Ionut
Avatar utilizator
Johny Wolf
Veteran
 
Mesaje: 473
Membru din: 29 Noi 2005, 12:14
Locaţie: Iasi

Mesajde razvy pe 24 Aug 2006, 15:31

Lungime si putere cit despre performat si ieftin ???? nu prea.
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1066
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde razvy pe 01 Sep 2006, 01:14

@ old_haidouk
Pacat ca nu-ti pui pozele alea la galeri foto mai ales aia cu crapii :wink:
Ce-ai mai facut ceai mai pescuit ? Nu mai stim nimca de tine , tinene la curent.
Mai e putin si incepe nebubia cu arcul :D :D :D
Ultima oară modificat de razvy pe 08 Sep 2006, 15:46, modificat 1 dată în total.
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1066
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde scirocco pe 01 Sep 2006, 10:11

ave25 scrie:
dan_22 scrie:trebuie ceva documente la cumparare?


deocamdata ... da :shock:
mergi la politie, completezi o notificare si lasi o copie dupa buletin, te intorci dupa 2 zile la politie, primesti o dovada, cu hartia mergi la magazin, cumperi "arma", te intorci cu factura si "arma" la politie si ti se elibereaza un certificat de detinator.

asta dpdv teoretic, pentru ca sunt foarte putini cei care au arcuri si le inregistreaza la politie, pe de alta parte si politia este incurcata: ce serie a "armei" trece pe certificatul de detinator?

in proiectul noii legi s-a scos obligativitatea de a avea un certificat de detinator pentru arcuri, cel putin pentru unele categorii de arcuri
Ai idee ,daca ai deja permis de port arma ,mai este nevoie de notificare de la politie pt.arc?
Tragi,nu tragi...vremea... trece!!!
Avatar utilizator
scirocco
Veteran
 
Mesaje: 1716
Membru din: 31 Iul 2006, 13:17
Locaţie: Bucuresti

Mesajde ave25 pe 08 Sep 2006, 14:30

scirocco scrie: Ai idee ,daca ai deja permis de port arma ,mai este nevoie de notificare de la politie pt.arc?


Nu are legatura una cu alta, nu este nici mai usor nici mai greu sa intrii in posesia notificarii si apoi a certificatului de detinator.
Pentru armele neletale, cum este considerat arcul, orice persoana majora cu domiciliul in ro poate sa le achizitioneze si detina, iar pentru asta primesti de la politie un certificat de detinator. Daca vorbim doar de arc, parerea mea este ca nu e neaparata nevoie, chiar si politia e incurcata: ce sa treaca pe certificatul de detinator: seria arcului? :lol: Daca nu are serie ce face? De aceea in proiectul noii legi nu se mai cere notificare si certificat de detinator pentru arcurile de agreement.
ave25
---------------------
hunter 440 5,5mm
Tasco 6-24x50AOE
ave25
Membru important
 
Mesaje: 191
Membru din: 09 Ian 2006, 22:59
Locaţie: Bucuresti

Mesajde hunterb pe 11 Sep 2007, 10:29

Salut,

Si eu sunt mare amator de tras (si pe viitor de vinat) cu arcul. Chestia cu seria nu e chiar exacta...
Eu sunt posesorul (cu notificare si certificat de detinator) a doua arcuri de tir/vinatoare:
1. recurve - predator hunter 55 lbs - fara serie intr-adevar
2. compound - diamond black ice 60-70 lbs - dar cu serie stantata pe el, iar aceasta serie este trecuta in certificatul de detinator.

In ceea ce priveste sagetile, am trecut prin toata gama: de la cele de lemn (facute din cedru port orford 11/32), aluminiu (easton legacy 2018 si 2020) si apoi carbon.
In momentul de fata folosesc numai carbon (CX terminator lite hunter 6075) cu ampenaj sintetic "blazer vanes". Cu virfuri cu tot (Magnus stinger 4 lame si 125 grains) ajung la 30,5 grame. Sunt cele mai bune sageti cu care am tras vreodata...

o zi buna,

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde Keiler pe 11 Sep 2007, 11:36

Salut Hunterb!
Vad ca te pricepi la "arce". Mi-ar place sa am unul dar nu ma pricep deloc. Am intrat pe vreo doua site-uri care vand arcuri, dar imi prind urechile. Cum ar trebui sa fie un arc si niste sageti, bineinteles din cele care pot fi folosite la vanatoare. Singurul bun cu care am tras, este cel al lui John2004, dar mi s-a parut cam dificil de manuit. Ai nevoie de acea gheara pentru ca sa-l intinzi. Si nu se-ntinde usor.
Poti sa ne dai si cateva indicii de pret, spre exemplu chiar la ce folosesti tu.
Chestia cu notificarea la militie este o alta mare tampenie romaneasca. S-o trimit atunci si pe mama la militie sa inregistreze satarul si cutitele de bucatarie. Si funia de rufe. :evil:
Avatar utilizator
Keiler
Veteran
 
Mesaje: 468
Membru din: 06 Iun 2007, 10:44
Locaţie: Brasov

Mesajde hunterb pe 11 Sep 2007, 12:59

salut,

Nu am pretentia ca ma pricep iar ceea ce am scris este strict rezultatul experimentelor personale. Imi place sa ma documentez, apoi experimentez si in cele din urma retin si aplic doar ceea ce merge pentru mine indiferent de parerea "specialistilor" in materie.
Revenind strict la arcuri, am inceput cu un arc tip "recurve" demontabil de o calitate foarte buna. Modelul "predator hunter" este conceput si manufacturat de "master bowyer" Ron Pittsley (fostul "sef de creatie" de la Darton archery). Riser-ul (adica minerul) este facut din bubinga (trandafir african) iar lamelele sunt din artar laminat si fibra de sticla neagra.
Pretul este undeva in jur de 500 $. Am ales puterea de 55 lbs deoarece era singura disponibila pentru stingaci, eu fiind stingaci.
Acum, cum e cu puterea arcurilor. Se masoara in lbs (poti face conversia in kg) si este data pentru o anumita distanta de armare a arcului. De exemplu 55 lbs la 28" (adica 25 kg la 71 de cm). Daca ai fixa arcul intr-un suport, ar trebui sa atirni de coarda o greutate de 25 kg pentru a-l face sa se "intinda" 71 de cm.
Sa nu iti imaginezi ca e un lucru usor :lol: De obicei se spune ca trebuie sa fi capabil sa il mentii armat la distanta ta de armare cca 10 secunde, fara sa incepi sa tremuri din toate cele, sa devii rosu-vinetiu la fata sau sa elimini gaze prin toate gaurile :lol: :lol:
Cind l-am incordat prima oara, pe linga cele mai sus mentionate mi-au piriit si toate articulatiile.
Dupa 3 luni de antrenament, s-au dezvoltat muschii spatelui si era deja mult mai usor.
Dar, tirul cu un astfel de arc este instinctiv, cu ambii ochi deschisi, fara dispozitive de ochire si cere enorm de mult exercitiu. In plus, datorita randamentului relativ scazut al acestui tip de arc (puterea reala comparata cu puterea nominala) esti limitat la 15-20 de metri.
Trebuie sa fii foarte bun sa te intinzi dincolo de aceasta distanta. Iar eu nu sunt foarte bun.
In plus trebuie sa fii Winnetou sa te apropii de vinat la 15-20 de metri. Iar eu nu sunt Winnetou.
Repet, ceea ce afirm este rezultatul propriilor mele experimente in teren. Daca altcineva se simte mult mai capabil ii urez succes. NU am iesit cu arcul in fondul de vinatoare DAR am iesit (de cca 30 de ori in aceasta vara) in teren cu telemetrul laser si cu o camera foto.
De tap/capra/cerb/ciuta te apropii in 30-35 de metri (eu personal am reusit in 6-7 incercari din 10) dar la 15-20 de metri NU. Intri deja in zona animalului de maxima alerta.
Eu vorbesc aici de dibuit, nu de stat in copac si asteptat animalul la poteca sau ochiul de apa cum vezi prin filme.
Ca atare, a trebuit sa iau o decizie: ori voi renunta (chiar inainte sa fie legal) la viitoarea posibila metoda de vinatoare ori imi trebuie un arc capabil sa imi asigure precizie si viteza la o distanta de cel putin 30 de metri.
Asa am ajuns la arcul compound.

sfirsit partea intii :wink:

promit sa revin miine cu partea a doua si a treia si a patra daca te mai intereseaza :lol:

o zi buna,

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde Ghinda pe 11 Sep 2007, 13:30

Baga mare!
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 5012
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Mesajde Keiler pe 11 Sep 2007, 13:35

Mersi foarte mult!
Informatiile sunt foarte clare si astept si urmatoarele parti. Nu uita de sageti, caci si astea au tot felul de lamele si sisteme. Sunt curios si daca sunt reutilizabile, la aceleasi performante.

Cat priveste apropiatul vanatului, eu am reusit apropieri la 5 metri de tap, capra, am stat de multe ori sa ma uit la iepure cum tremura in culcus, deci nu este imposibil. Ba chiar odata am urmarit special un tap cu o capra, in camp deschis, m-am tarat de-a busilea vreo 30 min, dar cand am ajuns langa el nu-l mai vedeam, caci se lasase jos si statea linistit. In disperare de cauza, am inceput sa ma enervez si sa fac zgomot si sa injur, faza la care amandoi au tasnit in picioare si tunde-o! Inutil sa mai spun ca am dat pe langa, poate si pentru ca-mi tremurau picioarele de la efort. :lol:
Avatar utilizator
Keiler
Veteran
 
Mesaje: 468
Membru din: 06 Iun 2007, 10:44
Locaţie: Brasov

Mesajde hunterb pe 11 Sep 2007, 14:49

salut,

hai ca am prins o mica pauza la servici si trec la partea a doua.
Apropo de apropiat, sunt convins ca poti sa te apropii la 5 metri, problema e ca eu nu pot :lol: sau cel putin nu pot sa fac asta suficient de des astfel incit sa ma pot baza pe asta.
O sa va spun acum despre sageti, dupa care despre arcurile compound.
Asa cum am mentionat, am incercat sageti din lemn, aluminium si carbon.
In afara de materialul din care sunt construite, si care are proprietati intrinseci, determinante la o sageata sunt rigiditatea, greutatea si planeitatea 9sau cit sunt de drepte).

1. Rigiditatea ("spine") - pe scurt si pe intelesul tuturor, se sprijina la ambele capete o sageata de o lungime determinata (de obicei 26 de inchi) si la mijloc se agata o greutate (de obicei o livra - cca 450 grame). Se masoara "deformarea" tot in inchi si de aici rezulta "spine"-ul. Adica o sageata cu spine 340 inseamna ca s-a curbat 0.340 inchi fata de orizontala adica aprox. 8.5 mm.
Bineinteles, aceasta rigiditate este data de calitatile intrinseci ale materialul folosit, de diametrul exterior si de grosimei peretelui "tubului" in cazul aluminiului si carbonului (care sunt de fapt niste tevi).
Ce este foarte important de retinut este ca aceasta rigiditate este interdependenta de lungimea sagetii.
Poti sa scazi rigiditatea unei sageti taind-o mai lunga de 26 inchi sau sa o cresti taind-o mai scurta.
2. greutatea - este data diametrul exterior (lemn),de diametrul exterior si grosimea peretelui la cele din aluminiu si carbon, precum si de greutatea specifica fiecarui material in parte (esenta de lemn folosita, aliajul de aluminiu sau fibra de carbon folosita).
Ca regula generala, la un diametru exterior egal, cele de carbon sunt cele mai usoare, apoi cele de lemn si apoi cele de aluminiu.
3. planeitatea (sau cit sunt de drepte) - lemnul e codas. NU exista sageti de lemn perfect drepte si in plus lemnul lucreaza in timp. Dar, se pot indrepta la mina cit de cit.
Aluminiul este cel mai drept in momentul de fata, dar si el se deformeaza plastic la impact. Si el se poate indrepta la mina.
Carbonul tinde sa egaleze si sa depaseasca in curind aluminiul si in plus se deformeaza elastic. Cu alte cuvinte ori ramine dreapta ori se rupe.

Cind alegi o sageata pentru arcul tau trebuie sa tii cont de urmatoarele aspecte:
1. ce putere are arcul tau (cind dai drumul la coarda, forta exercitata asupra sagetii o face sa oscileze stinga-dreapta, generind asa numitul "paradox"). O sageata prea slaba pentru puterea arcului face in cazul fericit sa nimeresti in stinga sau in dreapta depinde daca esti dreptaci sau stingaci, sau in cazul nefericit sa ti se sparga in fata daca e de lemn sau carbon.
Daca e prea rigida, singurul lucru rau e ca nimeresti in dreapta sau in stinga, depinde daca esti dreptaci sau stingaci.
Pentru a ajuta la eliminarea rapida a paradoxului, fabricantii de sageti le fac "tapered" adica le scad diametrul pe ultimii 10-15 cm, sau greutatea este distribuita neuniform, scazind progresiv de la virf spre coada.
De ce? O coada mai subtire/usoara isi revine mai usor din oscilatie.
Daca va aduceti aminte de la probele de aruncarea sulitei la diverse concursuri atletice, sulita NU este cilindrica, are o forma de butoias, iar in aer vibreaza/oscileaza stinga-dreapta, iar faptul are virfurile de diametru mai mic, o ajuta sa iasa mai repede din oscilatie.
2. ce stil de tras ai - folosesti degetele sau mecanism cu tragaci. Daca folosesti degetele, se amplifica paradoxul si trebuie sa cresti rigiditatea sagetii (nu vei da niciodata drumul perfect drept la coarda, ea "scapa" din cirligul degetelor in stinga sau in dreapta, dupa cum esti dreptaci sau stingaci).
3. care este destinatia tirului (tragi la tinta sau in vinat) - in Franta exista reglementata greutatea minima a sagetii de vinatoare la 30 grame (cu tot cu ampenaj si virf). Spun asta pentru ca in mod sigur legiuitorul roman se va inspira din ea.
4. care este lungimea ta de armare - o poti afla tinind miinile intinse in fata, cu palmele lipite, pui pe cineva sa masoare distanta de la virful degetului mijlociu pina la piept. La un barbat de inaltime medie 1,75 ea este cam de 71 cm (28 inchi).
5. care e bugetul tau :lol: - sagetile de calitate sunt scumpe

din experienta mea, sageti bune inseamna:

1. lemn - cedru port ortford premium cca 120 $/ duzina (cu ampenaj dar fara virfuri)
2. aluminium - easton XX78 grand slam, XX75 legacy cca 85 $/duzina
3. carbon - Carbon express, Easton, Beman, Gold Tip - cca 100-120$/duzina

Fiecare producator publica tabele cu modelul si rigiditatea recomandata de ei in functie de tipul de arc folosit, tipul de cama folosit (la arcul compound), lungimea de armare, greutatea virfului folosit :cry:
:wink: nu disperati, e mai usor decit pare...

despre virfuri miine,

o zi buna,

hunterb

ps: imi cer scuze, poate parea cam dezlinata prezentarea, dar am foarte multa informatie in cap si imi este cam greu sa o sintetizez :oops:
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde razvy pe 11 Sep 2007, 15:26

Vad ca ai luat-o in serios , e mai intens decit un curs la facultate ::))) nu ca as stii cum e pe la facultate dar am avut ocazia intre cearceafuri sa aflu cum e la cursuri :lol: :lol: :wink:
La sageti trebuie sa precizezi ca cele din lemnn sint folosite numai la arcurile clasice la cele compound Fibra de sticla , Aluminiu si Carbonul , mai sint o serie care sint aluminiu cu carbon . Fibra de sticla se foloseste pentru peste, e foarte rezistenta si se pot refolosi de x nr de x .dar sint grele. Cele din Aluminiu sint cele mai usoare si sint cele mai "ingaduitoare" sa folosesc un termen mai adecvat, pentru arcurile care nu sint calibrate 100% cele din Carbon sint extrem de rigide se pot refolosi mai des dar cel mai mare avantaj este viteza dearece au un diametru mai mic dar nu te iarta orice gresala se amplifica in sageata uluitor de mult, Lucru cel mai important sint penele care se impart in doua categ Plastic si Naturale si dimensiunea lor . De obicei la sagetile pentru arcurile clasice se folosesc doua pene si arcasii prefera pe cele naturale care au tendinta de a stabiliza sageata mai bine si mai repede , pentru celelalte sint folosite 3 pene care pot fi drepte sau helicoidale unii prefera pe stiga alti prefera pe dreapta la grade diferite , De ex eu prefer plastic la 5 grade spre dreapta . avantajul penelor din plastic este mai mare . Sint mai rapide nu fac zgomot si cint sint ude nu modifica greutatea din spate a sagetii , dar nu sint asa de rzistente , o sageata cu pene din plastic daca are o mica defectiune pana trebuie inlocuita la penele naturale nu se sinte diferenta , Tot la penele din plastic arcul trebuie reglat 100% ma refer la suportul sageti penele nu trebuie sa atinga deloc suportul sau .. in unele cazuri cum sint supoti rotunzi prin care trece sageata facute din fibra ca o pensula ( asa ceva folosesc eu ) avantajul este foarte mare la vinatoare , scade putin din viteza dar safeata ramine pe pozitie in orice pozite a arcului fie ca tragi vertical sau inclinat. Pentru a vedea daca iti atinge pana si unde se foloseste deodorant cu pudra de talc si vezi exact unde iti atinde sageata sa sti ce corecti urmeaza dar astea fac parte din tuning ( reglari) de care pot sa scriu o carte daca e nevoie .
Panele naturale tind sa stabilizeze mai repede sageata dar sint zgomotoase in zbor in plus daca sint ude schimba caracteristica sagetii daca temperatura scade sub 0 si ingheata e un dezastru .
Dimensiunea penelor deobicei este influentata de grautatea virfului cu cit ai virf mai greu vri o pana mai mare si invers , virful greu penetreaza mai bine dar distanta este mai mica , penele mari necesita o reglare foarte buna a arcului dearece exista posibilitatea de frecare si ricisare.
Sint multe de discutat pe aceasta tema si m abucur ca exista interes .
Daca intentonezi mai discutam daca exista nelamuiri sper sa le rezolvam
PS nu sint la curent cu nici o sageata care este taperd tate au acelalasi diametru cap coada .
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1066
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde hunterb pe 11 Sep 2007, 15:57

salut razvy,

sigur, discutam pe tema asta zile intregi daca vrei :lol: , din nefericire nu prea am mult timp la dispozitie asa ca o sa fiu foarte scurt.
Si eu folosesc whisker bisket ca suport de sageata, iar ca ampenaj blazer vanes (pe care personal le gasesc mult mai bune si mai rezistente decit cele obisnuite plastic vanes). in plus pare ca nu le afecteaza trecerea prin "pensula".
Exista sageti "tapered" din lemn ( am doua duzini de Kustom King tapered POC care sunt diam 11/32 iar pe ultimii 10 inchi sunt 5/16) dar si din carbon (grizzlystik - continous tapered technology - adica se subtiaza continuu de la virf la coada).
La aluminiu intr-adevar nu exista.
Eu am acum carbon express terminator lite hunter care desi sunt perfect cilindrice, au aplicat un finisaj exterior mai greu pe 2/3 din lungimea sagetii. Ca atare e mai "grea de virf". Ei numesc asta FOC system.

ne auzim,

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde razvy pe 11 Sep 2007, 16:04

Nu sint la curent cu sagetil ealea , cele din lemn nu pot sa ma pronunt dearece nu am folosit niciodata .
Cind folosesti Suportul Bisketul dai cu ceva pe sageata , eu le dau cu wax parca (sau am impresia )ca aluneca mai bine. Simbata scot si eu arcul de la naftalina sa vedem ce mai vrea :wink: sezonul aici a ineput avem aproape 3 luni .
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1066
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde hunterb pe 11 Sep 2007, 16:12

pe cele de carbon nu le dau cu nimic deoarece au un finisaj foarte "smooth" si silentios, se cheama buff tuff. Pe cele de aluminiu incercam sa le dau cu diverse chestii sa nu mai frece (zgomotos chiar) peria, dar din cauza asta am stricat si peria si a trebuit sa o inlocuiesc.

o zi buna,

hunterb

ps: noi mai avem pina s-o deschide sezonul :cry:
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde hunterb pe 12 Sep 2007, 08:44

tot despre sageti,

de obicei producatorii le vind netaiate, la lungimea standard de 32" (81 cm),cu ampenajul lipit (asa cum a spus si razvy pot fi pene naturale sau plastic) si cu nock-ul instalat (nock-ul este un dop de plastic prevazut cu o crestatura in care intra coarda). De asemenea se furnizeaza si inserturi (alte "dopuri" dar de aluminiu care se introduc si lipesc la virful sagetii si in care se va insuruba virful).
Anumiti comercianti le vind gata taiate (la lungimea ceruta de tine) si cu inserturile instalate.
Practica mi-a demonstrat ca mai bine le tai eu (cu un flex cu disc abraziv de minim 5000 rpm). De ce? Pentru ca ma pot juca cu reglajul fin cum vreau. Am patit-o cu o duzina de sageti easton aluminium gata taiate la 73 cm si tragind cu ele am constatat ca erau prea rigide. Solutia? Ori ii puneam un virf mai greu (ceea ce nu am vrut) ori o taiam mai lunga (ex 75 cm). Si uite asa un prieten de-al meu s-a facut cu un set de sageti :lol:
Si acum sa vorbim despre sagetile mele preferate.
Sagetile de carbon au avut o reputatie destul de proasta datorita inconsistentei lor (comparativ cu cele de aluminiu) si anume intr-o duzina gaseai variatii "mari" de greutate, rigiditate si planeitate de la o sageata la alta.
In plus, erau considerate periculoase deoarece exista riscul sa ramina aschii vizibile sau nu de carbon in carnea vinatului daca sageata s-ar fi rupt in corpul animalului.
Tehnologia a evoluat, si acum cam toti marii producatori pun accentul pe carbon. Cele pe care le am eu in momentul de fata au o variatie de planeitate de 0.08 mm si de greutate de 0.06 grame.
Nu e cazul sa fim habotnici :lol: cind ma gindesc la Apocalypto cu ce sageti strimbe si noduroase trageau bastinasii aia...
Una peste alta, nu vreau sa promovez nici un produs in defavoarea altuia, fiecare face cum vrea si ii place.
Eu personal nu voi mai trage cu altceva decit carbon (e adevarat cu marci premium).

O sa fac o mica digresiune aici ca sa intelegeti mai bine cum vad eu lucrurile:
La intrebarea care este cea mai buna lisa (tip si calibru) pentru vinatoare, eu i-am ascultat pe toti, dar tot experienta personala a fost definitorie :wink:
Am avut si utilizat la vinatoare arme lise de 12, 16 si 20; clasice (side-by-side), bock, cu pompa, semiautomate. Dupa 5 ani de cautari le-am vindut pe toate si acum am o singura arma cu alice, o Beretta 471 Silver Hawk cal 12/76, clasica, pat englezesc, doua tragace, socuri fixe 1/2 si 1/1.
Poate sa vina si Sf. Hubertus in persoana sa imi spuna ca alta arma (sistem si calibru) e mai buna ca sincer m=i se rupe in 14. Pentru mine asta e arma cea mai buna.

La fel si cu arcul. Tot ceea ce afirm este rezultatul propriei mele experiente si in nici un caz nu ma pot erija in cunoscator si nici nu am pretentia ca sunt vreunul.
Eu sunt multumit cu faptul ca mi-am gasit un arc care imi place, este suficient de puternic pentru viitorul vinat din tara noastra, ca am ajuns la un tip de sageata care corespunde cerintelor mele si un virf pe masura.

Nu as vrea sa se creada ca monopolizez discutia pe aceasta tema, dar ceea ce imi propun este sa va ajut pe cit posibil sa nu repetati greselile facute de mine (si care sunt destul de costisitoare :lol: - ca sa ajung la ceea ce stiu si pot acum cu arcul mi-a luat cam un an de zile si vreo 3000 de euroi)

pe mai tirziu,

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde razvy pe 12 Sep 2007, 08:51

Ai vinat cu carbon ?
Eu da , sint bune pina se rup si atunci e tragic , se umple carnea cu aschi de carbon. Nu sa intimplat deocamdata mie dar citem pe un forum si chiar specifca cum au curatat carnea foarte bine dar un membru al familiei ar fi avut placerea sa inghita o astfel de aschie.
De accea ma gindesc serios sa folosesc Carb nu mai la tinta si la vinat , Aluminiu .

Ce arc ai ?
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1066
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde hunterb pe 12 Sep 2007, 09:04

nu, nu am vinat (nu este permisa deocamdata vinatoarea cu arcul in Romania).
DAR, am luat patru ciini hoinari la mine la tara (doi cu aluminiu easton legacy 2020 si doi cu carbon).
In nici unul nu a ramas sageata, dar riscul expus si de tine exista si nu poate fi ignorat.
Acum, daca facem o statistica la cite sageti de carbon se trag intr-un an si cite se sparg in vinat, in plus cele care s-au spart in ce conditie erau, ce marci etc cred ca se ajunge la un factor de risc pe care l-as asuma.
Dar repet, riscul exista.

o zi buna,

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Mesajde hunterb pe 12 Sep 2007, 09:09

a scuze,

am un diamond black ice (diamond archery a fost cumparata de bowtech) left hand, 60-70 lbs. este single cam, am un suport whisker bisquit, un vizor cu patru pin-uri Copper John, un stabilizator de vibratie mini sim s-coil.
folosesc in prezent un release de la tru-ball si am mai comandat unul la tine :wink:

hunterb
focu' si piesa
Avatar utilizator
hunterb
Membru activ
 
Mesaje: 100
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: bucuresti

Următorul

Înapoi la Vanatoarea cu arcul

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori

Publicitate