Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 29 Mar 2024, 07:38

BOCK CZ USA

Discutii despre arme lise, munitii, calibre, etc . Multiple compartii intre arme, munitii pentru arme, tipuri de vanat, balistica, samd.

Moderator: liviur

BOCK CZ USA

Mesajde Dacul pe 04 Oct 2011, 20:59

Salut prieteni! Sînt în căutarea primei arme.Scotocind prin cotloanele internetului am dat peste bock-urile CZ USA dintre care aş alege una.Am fost hotărît să mă opresc la un IJ27 dar parcă la estetic CZ-ul are un plus. Nu ştiu ce calitate au pentru că ţevile sînt făcute în Turcia.Dacă cineva ştie primesc cu plăcere informaţiile voastre.Vă mulţumesc!
Dacul
Membru important
 
Mesaje: 133
Membru din: 05 Feb 2011, 19:30

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 04 Oct 2011, 21:57

Daca tot foiesti netul,trage un ochi si pe site-urile americane,acolo arma se vinde binisor si are
review-uri mai bune decat Baikal-ul!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Sly_Fox pe 04 Oct 2011, 22:49

Totusi daca este sa ne luam dupa review-urile americane si o prastie poate fi eficienta impotriva unui elefant.
Asa cum chinezii sunt maestrii in falsificat marfuri, americanii sunt maestrii in minciuni, uneori chiar incep sa creada si ei ce spun.
Entuziasmul american este binecunoscut atunci cand este prezentat un anumit lucru, te poate face sa crezi ca un rahat provenit de la un dinozaur ce a trait acum 70 de mil de ani este mai valoros decat coroana reginei Angliei.
In primul rand armele lise Cz-USA sunt turcesti, nu cehe sau americane. Ca poarta denumirea unui brand celebru asta este alta treaba.
Oare sunt bune? Posibil, daca sunt facute in Turcia nu inseamna ca sunt neaparat proaste. Insa pana a le compara cu arme fabricate de catre producatorii cu renume (chiar si Baikal-ul pomenit) este cale lunga.
Armele fabricate in Turcia chiar si sub nume faimoase au capatat un renume prost prin anii '90 cand aceste arme si-au dovedit slabiciunile si proasta calitate. Poate ca in prezent firmele turcesti au indepartat aceste neajunsuri, insa vanatorii au ramas cu ''sechele'' si fug de armele turcesti ca dracu de tamaie.
Daca tot vrei marfa ceha, atunci vezi bock-ul de la Brno, exista atat in varianta pentru vanatoare cat si varianta sport.

Mai multi utilizatori ai forumului au cerut parerile celor care au arme CZ USA. Exista insa o problema: nu prea sunt proprietari de asemenea arme si cam toti vorbesc din auzite.
Cand o sa existe cateva sute sau chiar mii de vanatori posesori de lise CZ, ce le-au folosit intensiv la vanatoare, putem spune cu adevarat ce pot aceste arme.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 04 Oct 2011, 23:20

Ca de obicei,romanii sunt destepti si americanii prosti gramada!!!
In cinci ani o sa ne disputam cu chinezii pozitia suprema in lume!
Renumele prost al armelor turcesti a provenit,in principal,de la faptul ca se aduceau in tara cele pe care
se cereau 100 de dolari,nu cele pe care se cereau peste 200.
Cam asta spun specialistii englezi despre ele:
http://www.gunmart.net/gun_review/huglu_103de/
http://www.sportinggun.co.uk/guns/28366 ... eview.html
http://www.shootinguk.co.uk/guns/158554 ... eview.html
Arma de la Brno am facut o tentativa sa o cumpar dar am renuntat - costa cat o italieneasca dar nu
m-a impresionat ca cele din Peninsula!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde OVI762 pe 05 Oct 2011, 07:37

Cu CZ-ul nu am tras,doar l-am vazut .Cu IJ-ul am tras cateva cartuse :mrgreen: :mrgreen: Estetic,turcoaica e net superioara,mai bibilita,mai slefuita,mai..... Nu stiu cum va trece peste ani dar cred ca nici turcii nu mai fac tampenii cum faceau.Ij-ul are lemnul prost,brunaj execrabil,e finisata cu flexul,trage incredibil de bine,nu se blocheaza,tine la tavaleala,poate fi folosita pe post de maciuca daca cele 2 focuri nu si-au indeplinit menirea.Per total am fi tentati sa acordam intaietate CZ-ului insa....Alegerea unei arme se face uneori cu sufletul nu cu capul.Daca ar fi sa imi aleg prima arma din nou tot MP27 mi-as lua.Fara sa supar pe nimeni turcoaica arata ca ochii de pisica noaptea in farul masinii-stralucesc o clipa insa e suficient sa faci un accident.La cat costa CZ-ul iti iei un Rizzini si ne lasi in pace cu turcoaica ta :lol: :lol: :lol: :lol: Serios acum, vezi ce s-a scris pe aici despre Rizzini ca poate te mai gandesti.
este in noi
OVI762
Veteran
 
Mesaje: 2523
Membru din: 10 Noi 2009, 09:11

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Dacul pe 05 Oct 2011, 12:07

OVI762 scrie:Cu CZ-ul nu am tras,doar l-am vazut .Cu IJ-ul am tras cateva cartuse :mrgreen: :mrgreen: Estetic,turcoaica e net superioara,mai bibilita,mai slefuita,mai..... Nu stiu cum va trece peste ani dar cred ca nici turcii nu mai fac tampenii cum faceau.Ij-ul are lemnul prost,brunaj execrabil,e finisata cu flexul,trage incredibil de bine,nu se blocheaza,tine la tavaleala,poate fi folosita pe post de maciuca daca cele 2 focuri nu si-au indeplinit menirea.Per total am fi tentati sa acordam intaietate CZ-ului insa....Alegerea unei arme se face uneori cu sufletul nu cu capul.Daca ar fi sa imi aleg prima arma din nou tot MP27 mi-as lua.Fara sa supar pe nimeni turcoaica arata ca ochii de pisica noaptea in farul masinii-stralucesc o clipa insa e suficient sa faci un accident.La cat costa CZ-ul iti iei un Rizzini si ne lasi in pace cu turcoaica ta :lol: :lol: :lol: :lol: Serios acum, vezi ce s-a scris pe aici despre Rizzini ca poate te mai gandesti.

Dacă zici aşa să fie,dar parcă tot ar fi bună o turcoaică creolă cu ochi de pisică?! Mulţumesc pt răspuns!
Dacul
Membru important
 
Mesaje: 133
Membru din: 05 Feb 2011, 19:30

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Sly_Fox pe 05 Oct 2011, 21:29

Don scrie:Ca de obicei,romanii sunt destepti si americanii prosti gramada!!!
In cinci ani o sa ne disputam cu chinezii pozitia suprema in lume!

Se simte un pic de exagerare. Nu am spus asa ceva. Cine vrea sa interpreteze mesajul corect o si face, cine nu...
Ma refeream strict la modul de promovare al americanilor, cu entuziasm si agresivitate (la figurat bineinteles)
Don scrie:Renumele prost al armelor turcesti a provenit,in principal,de la faptul ca se aduceau in tara cele pe care se cereau 100 de dolari,nu cele pe care se cereau peste 200.

Au fost aduse in tara turcesti de toate marcile si tipurile, preturi diversificate. Am vazut si am tras cu tot felul de arme marci turcesti (se gaseau destule pe la vanatori -unele cumparate de catre detinatori direct din Turcia)
Prin zona mea a fost o orgie turceasca in materie de arme, am colegi de vanatoare care au incercat mirajul armelor turcesti dupa revolutie. Dintre toti detinatorii doar unul mai are o asemenea arma (este singura detinuta si o foloseste in continuare) cu o denumire imposibil de pronuntat. Tevile armei sunt fabricate in Belgia, restul marfa otomana.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 05 Oct 2011, 22:20

Spre deosebire de tine,eu am dat un tur special pana la Istambul in 1994,am vazut o gramada de arme si am negociat patru,stiu exact ce au cumparat romanii de acolo - ca sa ai o imagine pe patru Cifsan
se cereau 110-125$ pe bucata,pe un GAO Browning se cereau 165-185$(tot la pachet de patru) iar pe
arme mai scumpe turcesti pe care le avea in pravalie in acel moment negustorul cerea peste 250$ pe bucata - romanii luau Cifsan si inca unele la 90$ la remorca!E bine de stiut,asa poate capata romanii
o explicatie privind calitatea "turcestilor" pe care le-au adus unii si altii in tara!
Privitor la zicerile tale despre site-urile si forumurile americane de profil m-ai convins ca le faci in
necunostinta de cauza,altfel ai fi vazut ca cei care scriu obisnuiesc ca in mare parte din week-end-urile
anului sa iasa talere,te las pe tine sa citesti cam cate cartuse trag la o sedinta ca sa-ti dai seama ca
intr-un an-doi trag mai mult decat tine sau decat mine intr-o viata - despre celebrele(si comunele)
"excursii" la vanatoare de pasari in Argentina ai sa afli ca inseamna multe mii de cartuse trase de
fiecare vanator,eu iti urez sa vanezi 300 de ani de acum incolo ca sa apuci sa tragi cat trag baietii
aia care scriu despre fiabilitatea armelor si care si-au facut un obicei din "iesirea" anuala in Argentina!
In materie de experienta in utilizarea armelor si aprecierea fiabilitatii acestora,oamenii aia la care te
uiti tu de sus sunt cam cum e @dtdupu fata de noi in materie de tras cu glont in poligon!
Pana sa-i luam in basca,mai bine am citi cu atentie ce scriu,o sa dai pe acolo de cate unii cum sunt la
noi dtdupu,Violiv si Tranan,numa' ca ceva mai multi ca,de,tara mai mare.chiar daca tie nu ti se par
prea luminati!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Sly_Fox pe 05 Oct 2011, 23:17

Nu retrag nici un cuvant spus despre ,,cowboy'' si despre pocnitorile turcesti.
Mr Don unde vezi matale ca fac referire despre site-urile si forumurile americane si mai ales in necunostinta de cauza? :?: Arata si mie postarea ce evidentiaza acest lucru .
Pai vorbim romaneste ori turceste?

Despre iesirile din Argentina nu stiu si nici nu ma intereseaza, insa tot am vazut niste filmulete in care armele folosite sunt prezentate- sa capiez daca era vreuna turceasca.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Sly_Fox pe 05 Oct 2011, 23:24

Te vad mare fan arme turcesti. Ia spune te rog ai vreuna in dulap? Dar cinstit.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 05 Oct 2011, 23:46

Sly_Fox scrie:Te vad mare fan arme turcesti. Ia spune te rog ai vreuna in dulap? Dar cinstit.

Nu ai citit sau nu ai inteles?Trebuie desenat?
Daca vrei totusi un raspuns la intrebarea asta a ta fara legatura cu ceea ce s-a discutat,nu,nu sunt fan
al armelor turcesti,sunt fan Browning,ultimii ani nu am avut decat "B-arms"(cum le spun atat de ageamii
americani-in viziunea ta- armelor Browning si Beretta) iar acum am Fabarm-uri.
Inca o data,citeste ce ai scris si ce am scris,poate constati ca deviezi de la subiect si inca o data ,atunci cand nu am un contact sau experienta directa cu un produs,prefer sa iau in considerare parerile unor utilizatori din State care trag multe mii de cartuse pe an decat ale unor colegi care nu le-au vazut,nu
le-au utilizat si sar de la izmene la chiftele din postare in postare!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 06 Oct 2011, 00:19

Ca sa depasim umorile unora care nici nu prea cunosc subiectul in cauza,dar nici nu mai au de invatat
si din respect pentru forumul acesta si fata de initiatorul topicului,sa lasam luptele unora cu cow-boy-i
si sa revenim la subiectul discutiei,adica intrebarea omului - aici as vrea sa ma alatur in totalitate
sfatului dat de OVI762,adica daca ai mai putea face un efort sa te indrepti catre Rizzini Omnium ai face
un lucru tare bun si intelept!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Sly_Fox pe 06 Oct 2011, 15:59

Am inteles: eu nu cunosc subiectul in cauza, iar dumneata il cunosti perfect datorita site-urile americane.
Situatiile intalnite in teren nu prea conteaza, au valoare postarile de pe ,,unele'' forumuri.
Fiecare trage ce concluzie vrea, ca doar traim intr-o tara libera (oare?)
In concluzie cred ca trebuie sa incheiem discutiile care au alunecat pe o panta cu multe obstacole. Fiecare cu parerea lui si pace.Ai dreptate sa lasam turcestile si sa revenim la lisele CZ.
Deci revenind la subiectul discutiei este cineva pe aici care intradevar are experienta cu aceste arme lise CZ, astfel incat sa lamureasca problema?
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 06 Oct 2011, 18:41

Si daca nu are nimeni de aici...poti consulta in alta parte!
Lumea e un pic mai mare decat de la Sulina la Beba Veche si sunt destui dincolo de punctele astea
ratacite pe harta care stiu cate ceva si au ceva de spus - de pierdut are cine nu-i consulta!
PS La topicul "Savage 111 in 338 Lapua" Violiv,extrem de experimentat intr-ale glontului,citeaza
si aminteste studii,articole si experimente din State si bine face,nu trebuie sa inventam noi roata
daca au inventat-o altii si putem beneficia de experienta si experimentele altora...se intampla ca
uneori sa stie mai mult exact despre subiectele care ne intereseaza!
PPS In momentul in care indrum pe cineva sa consulte site-urile din alta parte privitor la un subiect,
tocmai asta inseamna,ca nu stapanesc subiectul incat sa am o parere proprie,altfel as exprima eu
direct niste pareri,asa cum a vazut toata lumea ca fac cand cunosc niste lucruri,dar asta-i prin
coltul asta de lume artagul ai aerul de atoatecunoscatori sunt regula,in asemenea masura incat un
cititor interpreteaza postarea:
Don scrie:Daca tot foiesti netul,trage un ochi si pe site-urile americane,acolo arma se vinde binisor si are review-uri mai bune decat Baikal-ul!

drept o asumare a "cunoasterii perfecte" a subiectului ,asa cum cu manuta lui scrie!
Probabil ca unii isi cara cu stoicism in timpul zilei cine stie ce frustari sau stari nervoase si se racoresc
seara pe net...alfel nu se explica diferenta intre ce citesc si ce inteleg!
Oricum sper ca cel care a adresat intrebarea a inteles exact ce am spus si,dincolo de dialogul asta
inutil a ramas macar cu recomandarea foarte buna a lui OVI762,anume de a incerca "abordarea" lui
Rizzini Omnium,care la nivel "basic" nu este cu foarte mult mai scump!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Dacul pe 06 Oct 2011, 21:30

Stimaţi colegi mă bucur că topicul postat de mine a stîrnit atîta interes.Din cele spuse de voi am inţeles că unii sînteţi total împotriva produselor turceşti de profil chiar dacă sint făcute sub controlul unor mărci renumite.Din modelele CZ USA la care mă refeream m-am oprit la cele mai ieftine (malard şi canvasback) care costă între 1700-2000 şi ceva.Comparînd cu preţurile celorlalte modele care sînt substanţial mai scumpe mi-am pus întrebarea asupra calităţii celor două modele.În ce priveşte recomandarea făcută pt Rizzini trebuie să mai aştept o mărire a bugetului.La 1700 am găsit un bock BRNO ZH 301 second dar este în stare foarte bună.Ca începător îmi este greu să i-au o hotărîre de aceea v-am cerut părerea.Vă mulţumesc şi aştept comentarii şi despre ZH.Salutări tuturor!
Dacul
Membru important
 
Mesaje: 133
Membru din: 05 Feb 2011, 19:30

Re: BOCK CZ USA

Mesajde sturionu pe 06 Oct 2011, 22:32

Hehehe, welcome to the club.

Si eu am cascat ochii si urechile la toate cele scrise/auzite; cele doua flinte la care tin cel mai mult sunt second-hand-uri in achizitionarea carora intamplarea, norocul, Pronia au jucat un rol imens, nu priceperea sau nepriceperea mea; nu le-as da pe nimic!
Doar semi si carabina le-am luat de noi, doua Browning cu care incerc sa tin pasul - sunt formidabile si ele.

CZ-ul ma intereseaza si pe mine, au ceva istorie - si chiar interesanta - in spate. Cred ca in ultimii ani au crescut calitativ - s-ar putea sa gresesc. Dar din ce am auzit-vazut-pipait in ultima vreme, n-as ezita, daca este vorba de carabine. La flinte, ma feresc sa spun ceva...

Poate ca nu te ajuta postul meu, dar poate este de folos sa stii ca exista si s-h-uri bune, la fel de bine cum poti sa dai "virgine" pacatoase...

Stu
Avatar utilizator
sturionu
Membru important
 
Mesaje: 146
Membru din: 25 Feb 2009, 10:54

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 06 Oct 2011, 23:06

sturionu scrie:Hehehe, welcome to the club.

Si eu am cascat ochii si urechile la toate cele scrise/auzite; cele doua flinte la care tin cel mai mult sunt second-hand-uri in achizitionarea carora intamplarea, norocul, Pronia au jucat un rol imens, nu priceperea sau nepriceperea mea; nu le-as da pe nimic!
Doar semi si carabina le-am luat de noi, doua Browning cu care incerc sa tin pasul - sunt formidabile si ele.

CZ-ul ma intereseaza si pe mine, au ceva istorie - si chiar interesanta - in spate. Cred ca in ultimii ani au crescut calitativ - s-ar putea sa gresesc. Dar din ce am auzit-vazut-pipait in ultima vreme, n-as ezita, daca este vorba de carabine. La flinte, ma feresc sa spun ceva...

Poate ca nu te ajuta postul meu, dar poate este de folos sa stii ca exista si s-h-uri bune, la fel de bine cum poti sa dai "virgine" pacatoase...

Stu

"Virgina" are garantie...
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde sturionu pe 07 Oct 2011, 10:34

Adevarat, chiar daca nu as avea curaj sa dau pe mana magazinului arma la reparat; sau la schimbat - si cum s-o schimbi daca era ultima?; sau sa iei banii inapoi dupa ce ai trecut-o in permis; sau daca o dai de trei ori la reparat in sase luni si esti tot nemultumit si... ma rog... da, are "garantie originala romaneasca" (ne ajuta MAI ALES legislatia) si fereasca bunul Dumnezeu pe cineva sa treaca prin asa ceva!
Daca o cumperi de la un vanator de buna credinta, pe care stii si de unde sa il iei (poate fi un prieten al unui prieten sau un coleg de asociatie/grupa), poti avea "garantii" ca arma va fi buna (iar pretul, ma rog, iti arata cat de buna si iti da o idee despre durata de viata corespunzatoare, nu?)

Ideea, insa este ca am uitat o propozitie: mi-as lua oricand un Ringneck (sau poate un Woodcock) - am alte arme pe care sa le las mostenire; iar astea si-ar face cinstit treaba (si, mama, ce bine ar arata pe umarul meu!) destula vreme pentru pretul lor.

Cea mai buna arma este (garantie sau nu) cea cu care tu te simti cel mai bine. Restul este poveste...

Stu
Avatar utilizator
sturionu
Membru important
 
Mesaje: 146
Membru din: 25 Feb 2009, 10:54

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 07 Oct 2011, 11:48

sturionu scrie:Adevarat, chiar daca nu as avea curaj sa dau pe mana magazinului arma la reparat; sau la schimbat - si cum s-o schimbi daca era ultima?; sau sa iei banii inapoi dupa ce ai trecut-o in permis; sau daca o dai de trei ori la reparat in sase luni si esti tot nemultumit si... ma rog... da, are "garantie originala romaneasca" (ne ajuta MAI ALES legislatia) si fereasca bunul Dumnezeu pe cineva sa treaca prin asa ceva!
Daca o cumperi de la un vanator de buna credinta, pe care stii si de unde sa il iei (poate fi un prieten al unui prieten sau un coleg de asociatie/grupa), poti avea "garantii" ca arma va fi buna (iar pretul, ma rog, iti arata cat de buna si iti da o idee despre durata de viata corespunzatoare, nu?)

Ideea, insa este ca am uitat o propozitie: mi-as lua oricand un Ringneck (sau poate un Woodcock) - am alte arme pe care sa le las mostenire; iar astea si-ar face cinstit treaba (si, mama, ce bine ar arata pe umarul meu!) destula vreme pentru pretul lor.

Cea mai buna arma este (garantie sau nu) cea cu care tu te simti cel mai bine. Restul este poveste...

Stu

Cam ai dreptate,Stu,mai ales in recomandarea de a achizitiona bunuri s.h. mai ales de la cunoscuti
sau dintre cele vazute "in exercitiul functiunii"!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde sturionu pe 07 Oct 2011, 12:29

Acu' cred ca omul deja are prea multa informatie ca sa se poata hotari, muuuahahahahaha!
Inima ii va dicta ce sa ia si apoi va oferi justificarile alese!
Incercam doar sa fim de folos, nu?!
Stu
Avatar utilizator
sturionu
Membru important
 
Mesaje: 146
Membru din: 25 Feb 2009, 10:54

Re: BOCK CZ USA

Mesajde liviur pe 10 Oct 2011, 15:01

Eu am mallard 12/76 dar nu am tras mult cu ea ca sa ma pronunt cu privire la fiabilitat, am luat-o la sfatul unui prieten care are canvasback si el e foarte multumit de ea. Eu consider ca armele cele mai ieftine de la firme cu traditie nu sunt extraordinare. Spun asta deoarece initial am vrut sa-mi iau un Rizzini(cred ca Omnium) care costa cca 4700 lei si ca aspect/finisare nu mi-a placut sau mai bine spus nu merita banii.
Am vazut pe la acelasi pret o semi de la Verney-Caron care mi-a placut si pe care cred ca o sa o iau, incomparabil finisata.
Deci cred ca trebuie sa iti iei ce iti place, vezi mai multe variante si nu te grabi, iar vis-a-vis de arma sh cred ca trebuie verificata inainte.

Numai bine,
L
Toţi îţi vor binele, nu-i lasa sa ti-l ia !
liviur
Veteran
 
Mesaje: 819
Membru din: 23 Oct 2010, 07:40
Locaţie: Buc-Branesti

Re: BOCK CZ USA

Mesajde OVI762 pe 10 Oct 2011, 18:18

http://www.arw.ro/produs.php?p=10673
S-a mai ieftinit intre timp :wink:
este in noi
OVI762
Veteran
 
Mesaje: 2523
Membru din: 10 Noi 2009, 09:11

Re: BOCK CZ USA

Mesajde TITIDIB pe 29 Noi 2011, 19:40

@ dacul- Dupa asa pleiada de expuneri sunt curios daca te-ai lamurit? ai ajuns la o concluzie? sau ....a intervenit deruta in alegerea armei? fie CZ, ZB, ZH,OMNIUM.etc...s.a.m.d. Mare adevar grai-ta invatatii; ca cu cat citesti mai mult iti dai seama cat de nestiutor esti.....eu asa am patit.
Cu stima! :wink:
TITIDIB
Nou membru
 
Mesaje: 45
Membru din: 10 Sep 2010, 05:37
Locaţie: Tgv.ro

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Bill pe 30 Noi 2011, 14:56

Am urmarit topicul si dau dreptate tuturor. Intr-o discutie cu cei de la CZ i-am intrebat daca asocierea asta cu Huglu nu le creaza un prejudiciu de imagine. Raspunsul lor mi s-a parut destul de logic si sunt tentat sa cred ca e adevarat, si anume:
Armele CZ-USA se adreseaza pietei americane care nu si-a exprimat niciodata rezerve in legatura cu specificatia "made in Turkie" pentru ca o multime de firme consacrate americane fac arme la turci sau folosesc componente si subansamble fabricate acolo. In cazul CZ a fost mai mult o chestie de eludare a taxelor ce se percep in schimburile comerciale intre Europa si SUA. Astfel, cehii au infiintat firma CZ-USA la Kansas City si aduc arme fabricate in Turcia, pentru ca intre Turcia si USA nu exista taxe vamale. Deasemenea, la fel intre Turcia si Cehia. Asa ca cehii trimit componentele la fabrica Huglu care le ansambleaza si pun pe ele tevi turcesti Huglu din crom-nickel si paturi din lemn de nuc de care au gramada. Se stie ca armele cehesti au oarecere probleme cu otelul Poldi pe care il folosesc la tevi. Este un otel foarte bun, dar si daca trece un nor pe cer trebuie curatata arma pentru ca rugineste, iar gaselnita cu tevile turcesti li se pare o solutie buna pentru armele care in SUA sunt exploatate mai intensiv decat in Europa. Dealtfel, am inteles ca exista niste legi care reglementeaza ce procent din componentele unei marfi trebuie sa fie de productie turceasca ca sa poata scrie pe ea made in Turcia si sa beneficieze de scutirile de taxe (dar asta nu stiu sigur). Dar in mod sigur, armele CZ-USA care intra la noi in tara sunt aduse absolut direct din fabrica de la Uherski Brod si ma indoiesc ca cehii ar accepta sa vanda arme pur turcesti prin fabrica lor daca nu ar avea si ei contributia la fabricarea lor si mai mult, sa-si asume eventualele probleme de calitate si garantie. Ba mai mult si la un asemenea pret, in conditiile in care o lisa CZ-Brno fabricata exclusiv la Uherski Brod costa cel putin dublu fata de CZ-USA. Ma indoiesc ca ar fi de acord sa vanda marfa altora in detrimentul produselor proprii. Adica fiecare CZ-USA vandut inseamna un CZ Brno mai putin.
Cat despre armele "italience" la aceeasi categorie de pret ca si CZ-USA, dati-mi voie sa ma indoiesc ca sunt 100% italiene si nu au chiar nimic turcesc. :wink:
Bill
Membru important
 
Mesaje: 294
Membru din: 01 Apr 2005, 19:18
Locaţie: Oradea

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Dacul pe 30 Noi 2011, 22:57

TITIDIB scrie:@ dacul- Dupa asa pleiada de expuneri sunt curios daca te-ai lamurit? ai ajuns la o concluzie? sau ....a intervenit deruta in alegerea armei? fie CZ, ZB, ZH,OMNIUM.etc...s.a.m.d. Mare adevar grai-ta invatatii; ca cu cat citesti mai mult iti dai seama cat de nestiutor esti.....eu asa am patit.
Cu stima! :wink:

Alegerea pe care am făcut-o o ştii de pe celălalt topic cu lisa de20.Cu cititul ai dreptate într-un fel dar pe altă parte eşti pus în dificultate dacă trebuie să alegi între părerile pro şi contra. Dacă colegul Bill scria mai repede cred că îmi cumpăram una bock CZ USA pentru care vorbisem la magazinul de la Oradea dar am renunţat după ce am citit părerile colegilor de pe forum.Am greşit sau nu?Vă mulţumesc tuturor! P.S. Am cumpărat IJ27EM pentru început.
Dacul
Membru important
 
Mesaje: 133
Membru din: 05 Feb 2011, 19:30

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 01 Dec 2011, 00:00

Bill scrie:Am urmarit topicul si dau dreptate tuturor. Intr-o discutie cu cei de la CZ i-am intrebat daca asocierea asta cu Huglu nu le creaza un prejudiciu de imagine. Raspunsul lor mi s-a parut destul de logic si sunt tentat sa cred ca e adevarat, si anume:
Armele CZ-USA se adreseaza pietei americane care nu si-a exprimat niciodata rezerve in legatura cu specificatia "made in Turkie" pentru ca o multime de firme consacrate americane fac arme la turci sau folosesc componente si subansamble fabricate acolo. In cazul CZ a fost mai mult o chestie de eludare a taxelor ce se percep in schimburile comerciale intre Europa si SUA. Astfel, cehii au infiintat firma CZ-USA la Kansas Citi si aduc arme fabricate in Turcia pentru ca intre Turcia si USA nu exista taxe vamale. Deasemenea, la fel intre Turcia si Cehia. Asa ca cehii trimit componentele la fabrica Huglu care le ansambleaza si pun pe ele tevi turcesti Huglu din crom-nikel si paturi din lemn de nuc de care au gramada. Se stie ca armele cehesti au oarecere probleme cu otelul Poldi pe care il folosesc la tevi. Este un otel foarte bun, dar si daca trece un nor pe cer trebuie curatata arma pentru ca rugineste, iar gaselnita cu tevile turcesti li se pare o solutie buna pentru armele care in SUA sunt exploatate mai intensiv decat in Europa. Dealtfel, am inteles ca exista niste legi care reglementeaza ce procent din componentele unei marfi trebuie sa fie de productie turceasca ca sa poata scrie pe ea made in turcia si sa beneficieze de scutirile de taxe (dar asta nu stiu sigur). Dar in mod sigur, armele CZ-USA care intra la noi in tara sunt aduse absolut direct din fabrica de la Uherski Brod si ma indoiesc ca cehii ar accepta sa vanda arme pur turcesti prin fabrica lor daca nu ar avea si ei contributia la fabricarea lor si mai mult, sa-si asume eventualele probleme de calitate si garantie. Ba mai mult si la un asemenea pret, in conditiile in care o lisa CZ-Brno fabricata exclusiv la Uherski Brod costa cel putin dublu fata de CZ-USA. Ma indoiesc ca ar fi de acord sa vanda marfa altora in detrimentul produselor proprii. Adica fiecare CZ-USA vandut inseamna un CZ Brno mai putin.
Cat despre armele "italience" la aceeasi categorie de pret ca si CZ-USA, dati-mi voie sa ma indoiesc ca sunt 100% italiene si nu au chiar nimic turcesc. :wink:

Bill,interventia ta este cea mai lamuritoare in legatura cu acest subiect!
Un alt mare adevar este faptul ca cei mai avizati clienti raman cei de peste Ocean,sunt arme care au
prins deja o piata acolo,in concluzie au aparut si multe dezbateri,descrieri,observatii in legatura cu aceste
arme care acolo sunt mai scumpe multisor decat Baikal,cu care ei le compara adeseori.
Din discutiile lor,inclusiv cele mai critice,rezulta ca sunt arme foarte placute la utilizare,suficient de
performante,bine lucrate pentru categoria lor de pret dar ca dau destule "lamai",singurele care par a
da mai multe "lamai" pe piata americana fiind Baikal - din experienta de aici cu Izh nu mi s-a parut ca
problema eventualelor "lamai" ar fi atat de mare,mai ales ca exista garantie - americanii sunt insa clienti
pretentiosi,stimulati de faptul ca acolo bunurile se inlocuiesc dupa cumparare sau se retureaza banii
fara a se cere prea multe explicatii!
Ai dreptate si cu "italiencele"(asa sunt si "frantuzoaicele") ieftine,si ele au cel putin un "parinte" turc!
Lamuririle tale au fost tare necesare pentru ca mie imi pare un pic rau ca lumea nu le baga in seama
desi pe cea mai mare piata din lume se consuma fara ezitare,unde mai pui ca la noi preturile acestor arme sunt bune si nu cred ca mai sunt multi care-si cumpara o arma din aceasta categorie(Izh,Hatsan,
CZ-USA)cu intentia de a o tine o viata ca singura arma!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Nautilus pe 10 Dec 2012, 15:55

Am discutat cu Huntershop Oradea de un bock CZ Mallard sau Canvasback. Cu ocazia asta am aflat că mecanismele sunt CZ (Uhersky Brod), ţevile sunt Huglu oţel crom-nichel (care e cu totul altă reţetă decât Poldi).

Americanii au avut multe aprecieri faţă de CZ bock, cu câteva "lămâi" la care a cedat cuiul percutor sau siguranţa. N-am găsit pe vreun forum să se plângă cineva de componentele mecanice mari.

Un american mai deştept decât media şi cu ceva experienţă a pomenit de renumitul lor proverb "keep it simple, stupid" şi de faptul că la arme se întâmplă cam la fel ca la ceasuri: dacă e vorba de o construcţie ieftină, "complicaţiile" (în sensul ceasornicăresc al cuvântului) se vor uza primele. Astfel încât dacă ar fi fost el să aleagă o armă bock ieftină, ar fi evitat ejectoarele şi trăgacele unice cu selector şi ar fi ales cea mai simplă construcţie posibilă, două trăgace (cu 2 mecanisme separate) şi extractor.

În mod curios, exact această combinaţie (2 trăgace, 2 mecanisme boxlock, 2 ţevi, extractoare) era folosită acum 100 de ani la dublu-expressurile vânătorilor africani, sub aceleaşi motive: că oferă siguranţa faptului că nu pot ceda în acelaşi timp 2 mecanisme şi că simplitatea constructivă oferă o siguranţă în plus, fiind mai greu să se blocheze ceva datorită mizeriei, condiţiilor climatice, loviturilor, muniţiei proaste etc

Pe site la CZ-USA scrie că armele lise CZ pot trage alice de oţel fiindcă aşa zic ei, dar nu au emblema cu crin a armelor testate pentru oţel.

~Nautilus
Avatar utilizator
Nautilus
Veteran
 
Mesaje: 309
Membru din: 21 Dec 2009, 20:01
Locaţie: Bucuresti

Re: BOCK CZ USA

Mesajde OVI762 pe 10 Dec 2012, 18:47

Pe site la CZ-USA scrie că armele lise CZ pot trage alice de oţel fiindcă aşa zic ei, dar nu au emblema cu crin a armelor testate pentru oţel.

~Nautilus






Din ce stiu eu e musai sa aiba crinul ca sa poata trage cu otel.Si MP27 pe care il am eu nu poate sa traga(teoretic)cu alice de otel insa socurile ce mi-au fost livrate odata cu arma au marcate pe ele si felul in care iti grupeaza arma daca ai trage cu alica de otel.Banuiesc ca rusii au aceleasi socuri pentru mai multe arme,dintre care unele trag si cu otel iar altele nu,si nu s-au mai obosit sa stearga marcajul pentru alice de otel la armele ce nu pot trage cu acest tip de proiectile.Oricum,daca nu au crinul eu zic sa nu te risti.
este in noi
OVI762
Veteran
 
Mesaje: 2523
Membru din: 10 Noi 2009, 09:11

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Nautilus pe 11 Ian 2013, 10:02

Deşi folosesc aceleaşi numere de model pentru armele vândute sub marca Huglu şi cele sub marca CZ, se pare că există totuşi nişte diferenţe între ele:

Huglu 103 DE:

Imagine

CZ Redhead 103 DE:

Imagine

Oficial diferenţa între ele e de vre 100 USD, datele tehnice sunt la fel.

~Nautilus
Avatar utilizator
Nautilus
Veteran
 
Mesaje: 309
Membru din: 21 Dec 2009, 20:01
Locaţie: Bucuresti

Re: BOCK CZ USA

Mesajde Don pe 11 Ian 2013, 12:29

In afara de aspectul suprafetei lemnului...la modelul vandut sub brandul CZ,imi place mult mai mult
linia "Prince of Wales" a patului,am o preferinta neta de ordin estetic,asa cum nu ma omor dupa
antepaturile Schnabel,decat daca sunt un pic "redesenate",cum e cazul lui Fabarm Axis - daca Cz
mergea pe un beavertail cu santuri pentru degete sau modelat gen Perennia,eventual cu o rotunjire
in capat ca la Citori Lightning pentru "asortarea" cu formele rotunjite ale patului Prince of Wales ar
fi fost(pentru mine) foarte atragatoare din punct de vedere estetic!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Următorul

Înapoi la Arme de vanatoare lise

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Zeres Ciprian şi 74 vizitatori

Publicitate