Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 19 Mar 2024, 04:13

Francisc Castiov in Romania?

Forum dedicat discutiilor de interes general , cu specific vanatoresc , deschis tuturor iubitorilor si practicantilor acestei nobile arte . Va stam la dispozitie 24/24 ore !

Moderatori: adrian_ppp, biriuck, von BRAUN

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde danuliului pe 15 Dec 2011, 12:33

Buna
Cum as putea cumpara carte.
Ai o adresa me meil
danuliului
 
Mesaje: 4
Membru din: 28 Mai 2010, 14:59

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde danuliului pe 15 Dec 2011, 12:34

Buna
Cum as putea cumpara carte.
Ai o adresa de meil
danuliului
 
Mesaje: 4
Membru din: 28 Mai 2010, 14:59

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde Frantz pe 15 Dec 2011, 18:35

catalin.vrabie: eu inteleg ca esti nerabdator, insa eu sunt angajat aici la FWC, iar atunci cand apuc ceva timp incropesc plan de gospodarire ptr 3 fonduri in Timis, asta-i prima prioritate ca cica au nevoie sa le depuna la Minister. Dupa aia vreau sa scriu scrisoare la Minister sa incerc sa-i lamuresc sa schimbe strategia si mentalitatea. Dupa aia vreau sa scriu scrisoare la cine stie care foruri ca sa incerc sa stavilesc defrisarea lizierelor de porumbar, ca altfel ramanem fara fazani. Dupa aia ma apuc de terminat "ecologia si managementul fazanului." Dupa aia ma apuc de citit despre potarniche ca sa vedem daca se poate face ceva.
Cu fazanul m-am cam lamurit ce si cum, despre potarniche inca nu stiu, trebuie sa comand cartea lui Potts si s-o citesc si mai am vreo 20 de articole de citit.

Domnilor, nu este nici o carte de cumparat. Cand o sa am ceva timp am sa transfer "Scrisori vanatoresti" in format pdf si o bagam undeva pe internet. De asemenea si "fazanul." Ma gandesc ca n-are rost sa pun acuma o treaba nefinisata, trebuie terminat si facut si un rezumat (ca asa mi-au spus oamenii ca e prea mult si complicat de citit si inteles totul, cica "sa ne faci rezumat de 8 pagini in care sa spui ce trebuie facut, concret, ca in astea 80 de pagini explici de ce trebuie facut iar pe noi asta nu ne intereseaza, de ce, noi vrem sa stim numai CE," hahahahaha. N-o sa fie nimic de cumparat. La naiba, totul e gratis, numai sa cititi si sa aplicati acolo unde se poate. Si planul asta il punem pe internet, sa se mai inspire si altii.
Oricum, de terminat "fazanul" probabil ca undeva prin martie-aprilie.
Sanatate!!!!
Frantz
Membru important
 
Mesaje: 163
Membru din: 31 Ian 2007, 17:25
Locaţie: Florida

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde catalin.vrabie pe 15 Dec 2011, 18:55

Eu am avut impresia din discutii ca lucrurile se vor intampla mai repede. Dar, asa cum se spune: mai bine mai tarziu decat niciodata!
catalin.vrabie
Veteran
 
Mesaje: 669
Membru din: 07 Feb 2006, 15:54
Locaţie: Focsani

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde Frantz pe 15 Dec 2011, 20:41

Nu se poate mai repede, nu exista timp fizic in conditiile date. Oricum, intre timp am scris cele de mai jos:

Dar in definitiv, de ce sa nu incepem, Catalin Vrabie?
Ia sa luam o pauza de jumate ora si sa-ti explic ce am invatat in ultimele 2 luni:
DESPRE FAZANI: Relatia fazan-boschetarie se cunoaste de mult timp, poate de pe vremea romanilor, orice vanator stie ca fazanii se gasesc in spinarii. Buuun, numai ca nu asta e important, ci faptul ca acolo cocosii isi fac primavara teritoriile. Adica langa remiza de spini pentru ca sa se poata ascunde la apropierea vreunui pericol. I-am urmarit acuma: sta cu gatul inaltat si se uita si cand te apropii cu masina la vreo 80m, odata baga capul intre umeri si se infige in boschet. Ei si de aici porneste toata povestea: daca nu ai remize de arboret, de la 30 cm in sus (ca alea prea mari nu sunt bune nici ele ptr ca tin cotofene si grive, deci n-ar strica sa le cam taiem la 1m cel mult, iar ca latime nu trebuie late, 5-6 m ajung), nu ai cocos sa faca teritoriu, sa cante si sa atraga gaini, prin urmare nu ai nici gaini care sa cuibareasca in zona. Poti sa ai in toamna si adapost si hrana din abundenta, fazani IOC!! Asa a fost unde am umblat cateva zile: risipa de hrana peste tot, fazani n-am gasit. Acuma, dupa cum arata specialistii (din Anglia si SUA), teritoriile cocosilor au forma eliptica, cu latura mare asezata de-a lungul spinariei si latura mica in campul de langa. Latura mare are cam 200-250 m, prin urmare in conditii ideale pot sa am 5 cocosi la 1000 m margine cu spini. In campia Banatului unde s-au sapat canale si shanturi de desecare, am calculat sa fie cam 3km de margine cu shant la 100 ha, x4 sa zicem = 12 cocosi x5 gaini la fiecare = 60 gaini care fac oua la 100 ha teren, cate 10 oua de caciula = 600 oua de fazani la 100 ha. De aici si pana la fazanul din iarna viitoare care ajunge in oala vanatorului este alta poveste si o vom discuta mai tarziu.
Deocamdata trebuie sa intelegem ca remizele de spainarii (in Timis este aproape exclusiv porumbar (Prunus spinosa) sunt de cea mai mare importanta, sunt cheia de pornire. Desigur ca se poate si altceva, orice boschetarai destul de des, peste 30 cm, poate fi si adapost temporar, daca lasi siruri de cate 6 randuri de porumb (cel mai bine se pare ca merge in combinatie cu sorgul pentru ca da si boabe peste iarna si in primavara functioneaza cum am aratat pentru teritorii.
Ei, si acuma, agricultorii din zona au inceput sa defriseze aceste remize de porumbar, cica nu pot sa intoarca combinele, sau ca acolo se adapostesc nu stiu ce daunatori ai culturilor. Ca parca daca face ceva mai multe manevre cu combina, sau daca stropeste liziera cand trebuie sa omoare daunatorii culturilor n-ar fi o alternativa. Am mai auzit si alta: cica “acolo ascunde hotii.” La care un prieten a zis ca si in padurea Cenadului se pot ascunde hotii si ce faci? Tai padurea?
In consecinta eu, fiind in vizita din SUA si in vacanta, am cules o punga de boabe de porumbar (care anul asta erau din abundenta, dar parca cui ii pasa?) si am semanat pe marginea unui canal ca sa vad daca il pot propaga in acest fel. Si-apoi daca merge, lasa sa taie ei agricultorii, ei taie, eu ma duc in urma lor si seaman la loc. Si tot asa, ne jucam in continuare.
Toata problema esta ca eu sunt in SUA, iara sefii locali ai treburilor vanatoresti m-au luat in ras, cica semeni spini pe hotar? De ce nu-i semeni la soacra-ta-n gradina?!
ALTE INVATATURI: Priceputii nostri intr-ale vanatului se plimba cu jeep-urile pe hotar si vad vanat. Bineinteles ca nu au nici o idee despre cum se poata face o evaluare cantitativa, nu stiu ce-i aia nr. exemplare la 100 ha. In toamna cica atata iepure se vede (asta-i metoda lor de evaluare: “se vede” si “se pare”) incat o sa calcam pe ei. Intr-o zi am umblat toata ziua pe hotare, n-am reusit sa impuscam 12 fazani ca sa fie pentru fiecare vanator cate o piesa, eu am vazut 3 iepuri toata ziua si cand ne-am adunat la sfarsit le-am spus: “mai, am calcat vreo 7-8 iepuri din greseala, cum calcam pe el ii ieseau matzele pe cur, insa nu-i deschis sezonul inca si i-am lasat acolo.”
Dupa aia cand s-a facut tabloul, crezi ca s-a uitat cineva de curiozitate la vanat, sa incerce sa vada raportul de varsta? Din fericire terenul nu-i tot la fel, in alte locuri a fost mai bine, am facut si deschiderea la iepuri, s-au impuscat 46, pe aproximativ numai 200 ha, nu-i rau deloc. Si aici tot asa: s-au aruncat iepurii in caruta si haida acasa sa bem si sa mancam. Nici un bai cu asta, cu bautul si cu mancatul, dar nu-i pacat sa ai 46 de iepuri si sa nu fii curios sa vezi raport de sexe si raport de varsta?
Acuma, sa dea d-zeu sa fie in alta parte specialisti care nu fac asa, dar in acest fel n-o sa facem nici o schimbare.
POTARNICHI: Am auzit de sud unde se afla potarnichi si nu sunt fazani, asa ca am zburat la Bucuresti si am viztat un astfel de loc. E adevarat, am apreciat cam 3-4 stoluri la 100 ha, stoluri frumoase de 10-12 pasari. Oamenii locului ziceau ca au fost si mai multe (poate dublu) insa ultima iarna a fost grea si le-a mai subtiat. Deci sunt potarnichi dar sunt si fazani acolo, putin cam departajati, fazanii stateau in desimea mai mare. Potarnichile erau in parloage de 20-30 cm. Acuma nu-i nici un secret, asta stim noi ca agricultura si monocultura si chimicale s.a.m.d. Parca totusi exista aici o chichitza, o simt eu asa intuitiv si inca n-am inteles-o. Oamenii din sud ziceau ca secretul este costreiul care crestea acolo abundent in parloage si ce-i drept acolo erau parloage multe, parcele mai mici si mai mari, 3-4-10-20 ha de pamant nelucrat, interesant chiar trecut cu oile peste si tot erau potarnichi. Ceea ce este insa de neinteles: la noi in Banat tot asa parcele nelucrate de 4-5-10-20 ha si nu sunt potarnichi de loc! Costrei ce-i drept cam rar in Banat, este dar foarte putin. Asta-i tot ce pot spune la acest moment. Scormonim mai departe la asta si in acelasi timp la metoda cea mai buna de propagare a porumbarului.
Frantz
Membru important
 
Mesaje: 163
Membru din: 31 Ian 2007, 17:25
Locaţie: Florida

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde catalin.vrabie pe 18 Dec 2011, 12:08

Ok.
La noi pe fond exista multe tufe de porumbar, si intradevar au facut multe fructe anul acesta. Insa fructele lor nu rezista peste iarna, ca sa constituie hrana pentru fazani. Am observat insa de-a lungul anilor ca tufele de maces (Rosa Canina) joaca acelasi rol de adapost, insa ofera hrana peste iarna pentru fazani. Intotdeauna iarna, cand e zapada mare, daca ai fazani pe fond, vei gasi in jurul tufelor de maces urme si scurmaturi. Mai mult, aici se si adapostesc de frig. Noi am pregatit deja pentru primavara 600 de butasi de macese sa ii plantam, dar cred ca ne trebuie mai multi. Intrebarea insa este: Unde este cel mai potrivit sa-i plantam? De-a lungul canalelor de irigatie? Intre parcelele pe care le lucram noi pentru vanat (cele care vor fi cultivate cu porumb si sorg)? Tufe izolate, grupuri de tufe cam de 10m x 10m, sau fasii de 5-6m latime si lungi de cat e parcela de lunga?

Referitor la potarniche.
Costrei avem si noi, si inca fara numar. Dar asta nu inseamna ca avem si potarnichi multe, deci cred ca nu asta e secretul. In plus, toate potarnichile pe care le-am vazut nu stau in tufe sau in zonele cu terenuri necultivate, ci pe solele mari cu monocultura care au pe langa si o fasie de iarba, sau ciocani de porumb, sau zone unde a fost floarea sarelui si inca nu s-a arat. Aici mai ramane inca sa ne documentam. Am comandat si eu cartea lui Potts si mai vorbim dupa ce o citesc. Cred insa, la prima impresie, ca principala cauza pentru decimarea lor este agricultura cu pesticide care distruge hrana lor principala in perioada de crestere - insectele.
catalin.vrabie
Veteran
 
Mesaje: 669
Membru din: 07 Feb 2006, 15:54
Locaţie: Focsani

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde Frantz pe 21 Dec 2011, 00:27

La potarniche, fara indoiala, dar cum totusi puii de fazan nu se distrug? Asta-i intrebarea.

Vad ca la Focsani sta treaba altfel, aveti inca ierni cu zapada? :lol:
Parcele plantate cu porumb si sorg? Uau!!!! Nu ma luati si pe mine? Acolo vin la pensie!

Eu am zis de porumbar pentru ca merge cel mai bine in Banat. Este si ceva maces dar foarte restrans.
Iar necesitatea lizierelor eu am vazut-o pentru teritorii, nu pentru hrana iarna, dar daca le faci pe ambele deodata e si mai bine. Maces, porumbar, nu conteaza. Daca infigi vergele de plastic de 50 cm, in fasii de 5-6m latime, destul de des ca sa se ascunda, fazanul le va folosi si pe alea. Iar mancarea iarna, pai daca plantati porumb si sorg?!
Unde sa plantati? Asta-i buna! Peste tot, cat se poate, cum am spus, la 1000 m liziera lunga, 5-6 m latime vei avea 5 cocosi in primavara, x5 gaini de cocos, (desi se poate si 10) = 25 gaini.
OK, altfel sa socotim, asa cum le bag eu acuma in plan: in banat avem cam 30 km liniari de canale intre tarla pentru 1000 ha x5 cocosi=150 cocosi x5 gaini = 600 gaini, din care ptr o productie buna (spun autorii, Dale si Stokes) ai nevoie ca 75% sa produca pui, deci in vara trebuie sa gasesti 450 familii cu cate 6 pui supravietuind pana in toamna = 2700 fazani in toamna, din care 1300 gaini + 600 batrane = 1900 gaini din care trebuie sa-ti supravietuiasca pana in primavara peste 30% = 600 sa pornesti din nou.

Iar cocosii sunt 150 batrani si 1300 juvenili, la inceput de sezon trebuie sa ai 2 batrani la 10 tineri, impusti 80%, adica 1000 cocosi, plus ce moare si ce pleaca, etc, etc, in primavara pornesti cu 150 din nou.

Asta ar fi teoria. Bineinteles ca lizierele si hrana de iarna nu sunt totul, ai nevoie si de habitatul de cuibarit si cresterea puilor, si aici ma lupt sa lamuresc stapanirea sa lase 6 m margini fara sa le stropeasca cu chimicale, urmeaza sa calculam pierderile de productie de grau si sa vedem castigul in fazani, inca daca lasa si acei 6 m nerecoltati, adauga si bob peste iarna si daca creste acolo iarba devine habitat excelent de cuibarit in primavara viitoare. Apoi, sa zicem, baga porumb mai tarziu, in iunie. Eu stiu, trebuie colaborat cu agricultorii.
Ideea este ca se poate face. Voi daca aveti posibilitatea sa aplicati asa ceva, sunt curios cum o sa mearga.
Mai incolo o sa vorbim despre ce observatii trebuie sa faceti ca sa vedeti cum merge populatia.

Si-apoi, Catalin, lasa cine ce asteapta de la guvern, sa astepte, cine vrea sa faca si are posibilitati, cu astia avem noi treaba acuma, pentru astia scotocesc eu. Vad ca mi-ai luat-o totusi inainte :lol: cu cartea lui Potts. Hai ca le lamurim noi pana la urma!!!
Frantz
Membru important
 
Mesaje: 163
Membru din: 31 Ian 2007, 17:25
Locaţie: Florida

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde catalin.vrabie pe 05 Feb 2012, 17:43

Frantz,
A venit iarna si la Focsani. De 10 zile avem zapada serios, temperaturi sub -10 grade. Fazanii s-au adunat toti in jurul punctelor de hrana si putem acum sa-i numaram usor. Am vazut printre ei si multi cu inel, ceea ce ne confirma observarile mai precare de cand era vegetatie mai multa si vreme mai calda. Clar repopularea cu ajutorul volierelor deschise functioneaza. Stau gramada cate 40-50 in jurul hranitorilor. Ma intreb ce se intampla acolo unde nu li se da de mancare?
catalin.vrabie
Veteran
 
Mesaje: 669
Membru din: 07 Feb 2006, 15:54
Locaţie: Focsani

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde catalin.vrabie pe 05 Feb 2012, 17:45

Aaa, am vazut si potarnichile. Nu sunt asa putine cum am crezut eu la inceput. Cred ca se ascundeau mai bine in vegetatie. Ce as putea sa le dau de mancare acum, cand e zapada de 15-20cm si foarte frig?
catalin.vrabie
Veteran
 
Mesaje: 669
Membru din: 07 Feb 2006, 15:54
Locaţie: Focsani

Re: Francisc Castiov in Romania?

Mesajde Dima pe 05 Feb 2012, 18:08

Le dau unii graunte de plumb, e mai usor cand sunt multi la un loc :evil: :evil:
Sa le dea de mancare e greu, trebuie sa ai daruire si sa fii gospodar.
Dima
Veteran
 
Mesaje: 411
Membru din: 28 Oct 2005, 13:02
Locaţie: Bucuresti

Anterior

Înapoi la Vanatoare discutii generale

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google [Bot] şi 10 vizitatori

Publicitate