Campanie PRO vanatoare

[Alin3006]

Daca nu sunt on topic sau daca vi se pare interesanta o dezbatere pe tema asta, mutati postarea intr-un nou topic. Poate e o idee buna...

Mie mi se pare ca stirea insasi e off topic. Adica, cum se potriveste sub titul "campanie PRO vanatoare" vestea ca undeva a fost interzisa vanatoarea? Mi sa pare ca e vorba, mai curand, de un nou capitol din campania ANTI vanatoare pe care o suportam de ceva vreme.

Asta pentru ca te pripesti cu concluziile. Cum e mai bine, sa te faca presa muci sau sa citesti ca vanatorii si conservationistii colaboreazapentru a salva o specie de gasca periclitata?

Hai sa va explic putin toata povestea. SOR si in general ONG-urile isi fac treaba al dracu de bine.
Obtin finantari pe bani europeni - MULTI bani europeni -pentru proiecte de genul asta.

Campania ¨Stopeaza barbaria salveaza ciocarlia¨ ne-a facut varza.
AIA a fost cu adevarat o campanie ANTI vanatoare, atat de agresiva, incat in anumite cercuri daca spuneai ca esti vanator erai batut ce pietre la propriu. Cine a facut campania si cum s-a finantat? Pai va spune baiatul, ca stiu povestea de la A la Z cu lux de amanunte. Baietii de la SOR au reusit sa gaseasca - ei stiu cum au facut- o agentie dispusa sa le faca un super PR pe bani modesti. Cat sa acopere cheltuielile - care de altfel nu sunt mici. Agentia respectiva a avut cap sa inteleaga ce bomba mediatica oate lansa. Spotul a fost filmat mai pe degeaba de catre un studio din Bucuresti. Ambele companii s-au implicat pentru ca au stiut ca povestea va exploda in media si ca vor culege multi ¨lauri ¨ ai victoriei - adica alti clienti impresionati de ce treaba buna au facut. Anul asta au luat medalie aur cu campania aia la festivalul de PR.

Daca ar fi existat o colaborare intre SOR si vanatori, campania aia iesea altfel. NU ne-ar fi prezentat pe noi vanatorii ca pe niste criminali. Problema a fost ca de ceva timp nu mai exista dialog, desi candva a existat.

M-am implicat eu si am contactat SOR.
Apoi am contactat AGVPS - am mai explicat o data de ce, dar repet: pentru ca la vremea aia era SINGURA organizatie care reprezenta vanatorii, pentru ca ii reprezinta pe cei mai multi si as adauga ca pentru ca a existat in trecut o buna comunicare intre SOR si AGVPS.
Am reusit sa ajungem la un numitor comun si la un dialog.
Au existat si cateva intalniri, la unele am si participat. S-a ajuns la un numitor comun, la un dialog.
A existat si un interviu la DIGI TV in care s-a explicat ca nu e chiar cum spun ei cu ciocarlia si cu vanatorii.
Si ca problema e cu niste abuzuri punctuale, nu una generala. Eu cred ca s-a contra-argumentat foarte bine. Exista link-ul undeva, il poti vedea.

Dupa razboi au aparut multi viteji care au impresia ca daca trolleaza pe Facebook paginile ONG-urilor rezolva ceva. A avut efect asta fix cat o frectie la un picior de lemn. Si cine citeste prostiile alea? TOT vanatorii, sau cei care sunt atat de clar ¨verzi¨ incat nu-i poti convinge in vecii vecilor. Timp pierdut…Ma rog, in cazul lor nu e o problema, ca oricum o freaca la rece toata ziua.

@Marius, sa stii ca exact pe ce spui tu se bazeaza acel parteneriat intre SOR si AGVPS.
Am fost personal la o intalnire in care s-a discutat ca vanatorii se pot implica in programul de numarare si monitorizare si in schimb SOR se va implica in educarea vanatorilor legat de specii, care se vaneaza, care nu, cum arata, cum pot fi recunoscute si asa mai departe. Probabil ca se vor gasi mai multe cai comune de educatie.

SOR are multe coliere de monitorizare pe gaste cu gat rosu, pe garlite si gaste de semanatura si niste grafice incredibile despre cum migreaza, unde dorm, unde mananca, de unde vin si ce naiba fac cat stau la noi.
Sa nu crezi ca fac ceva pe genunchi ca te inseli fantastic. Si baietii aia sunt platiti sa protejeze pasarile alea de orice factori externi, inclusiv vanatorii. Si asta au si facut, inclusiv cu campania aia cu ciocarlia. Si-au facut meseria si au facut-o bine.

Sa te pui in contra lor nu e o solutie. Vremurile bune de care spui tu s-au dus. Au apus.
Trendul momentului este anti arme, anti vanatoare, salvam balenele, gastele si ciocarliile. Se cheltuie multi bani in aceasta directie. Si se fac mari eforturi.

Poti sa o faci pe nebunul si sa te iei de piept cu ei, sau poti sa fii diplomat, sa faci la randul tau niste concesii si sa obtii altele. Cand in vanatoare e haos si debandada totala, care ar fi solutiile alea?

De fapt cine suntem noi vanatorii? Astia de care zici tu?
Pai eu unul am facut ceva si mi-am luat o muie- pe romaneste- de nu m-am vazut.
Nu a sarit aproape nici unul dintre voi sa spuna: frate, omul ala si-a consumat timpûl si banii sa scoata ziaristii pe la mese, sa obtina o contra replica si e mistocarit degeaba! Rusine voua, alora care dati cu pietre si mancati rahat aiurea.
Asta nu s-a intamplat. Cu fix cateva exceptii. Deci care ¨noi vanatorii¨???
Si de ce as insista sa-mi mai iau inca o tura? De ce oricare a facut ceva si a patit la fel ar insista sa-si mai ia o tura?

Eu cred ça abordarea AGVPS a fost foarte buna in acest caz. De altfel SINGURA viabila.
Suna tare diferit sa spui ¨vanatorii si conservationistii colaboreaza in salvarea unei specii periclitate¨ decat sa fim prezentati ca niste ucigasi cu sange rece. Macar s-a intamplat ceva si e un lucru mult mai mare si mai bun decat pare. Daca exista dialog exista si compromisuri de ambele parti. Era de preferat sa avem SOR-ul dusman si sa ne faca o campanie din asta an de an? Sa-i avem in coaste la orice discutie pe lege?
Ca pana acum asta s-a intamplat.
E drept ca pierdem niste drepturi. Dar hai sa-ti mai spun ceva: meritam. Cu foarte mici exceptii, meritam tot ceea ce patim. Nu facem nimic, asteptam ca altii sa faca ceva pentru noi si la final eventual ii si injuram bine si ne batem joc de ei in fel si chip. Asa ca nu te astepta sa se mai implice careva.

[Remo]

Deci nu ne ramane decat sa speram ca oamenii de la SOR nu va prea multe idei noi in viitor, altfel va trebui fie sa le acceptam fie sa ne confruntam cu un dezastru de PR. Macar de si-ar gasi alta preocupare - de exemplu cum aplica marii agricultori planurile de greening sau care sunt consecintele pasunatului permanent asupra pasarilor care cuibaresc la sol, sau contributia cainilor hoinari la bunastarea populatiei aviare, etc, etc. Din pacate cred ca vor alege, pana la urma, tot tinta cea mai usoara.

[Marius]

Deci nu ne ramane decat sa speram ca oamenii de la SOR nu va prea multe idei noi in viitor, altfel va trebui fie sa le acceptam fie sa ne confruntam cu un dezastru de PR. Macar de si-ar gasi alta preocupare - de exemplu cum aplica marii agricultori planurile de greening sau care sunt consecintele pasunatului permanent asupra pasarilor care cuibaresc la sol, sau contributia cainilor hoinari la bunastarea populatiei aviare, etc, etc. Din pacate cred ca vor alege, pana la urma, tot tinta cea mai usoara.

Se vede ca ai inteles unde bat!

Alin, poate ca ai dreptate in ceea ce zici mai sus, dar tot nu stiu cum o sa vaneze lumea rate la padure...

[Alin3006]

Ma tem ca nici unul dintre voi doi nu a inteles nimic din ce am spus.

Dar poate aveti voi alta solutie…Cum ar trebui facut? Sau cum trebuia facut? Sa batem toti ¨verzii¨ pe care ii cunoastem? Sa raspundem - dracu stie cu ce bugete- cu o alta campanie in care sa spunem ca mint sau ca sunt prosti? Ce ar trebui facut si cum?

[Alin3006]

Dar eu cu cat ma gandesc mai mult nu mai pricep nimic. Mai fratilor, a dracu natie de om e romanu asta, iar daca mai e si vanator e chiar f…uta treaba.
Cand eram prezentati ca ucigasi cu sange rece nu era bine. Acum ca tonul este cu totul schimbat, exact in sensul pe care l-am dorit, iar nu-i bine.
Cand AGVPS nu face nimic, tipam ca nu face nimic. Cand face, iar nu e bine, ca fiecare din noi e mai intelept si mai priceput la dat sfaturi.

Pai vorbiti cu Federatia Cinegetica, poate fac aia o minune si vanam rate peste tot, ca in sanul lui Avram, cum era prin anii 80-90.
Ca se pare ca noi - a se citi forumul si AGVPS- nu am fost in stare decat sa stopam campania anti -vanatoare. Si ce sa vezi, ziarele au inceput sa ne prezinte ca pe niste baieti buni, care nu numai ca nu impusca gasculitele nevinovate ci le apara impreuna cu conservationistii. Pai parca n-ar fi chiar o prezentare de ucigasi fara inima, nu cumva poate oamenii cand vad si stiri de genul asta pierd din incrancenare si spun ca vanatorii nu sunt chiar niste bestii lipsite de creier?
Cum ai vedea tu @Remo o campanie PRO Vanatoare ON TOPIC?
Una in care impuscam SOR-isti si le aratam noi lor?
Sau una in care militam despre bunele noastre intentii de pe un morman de lesuri de gasca?
Cand va spuneam sa nu mai postati tablouri cu 30 de gaste impuscate de un singur om la o partida crezi ca o faceam de nebun??

Ce te face sa crezi ca SE PUTEA FACE CEVA ca sa pastrezi lucrurile cum au fost? Hai s-ti spun ceva: chestia din titlul stirii s-ar fi intamplat oricum. Insa ar fi fost tare diferit prezentata iar noi vanatorii ieseam rau de tot in varianta doi. Asa am iesit, de fapt, al naibii de bine din punct de vedere mediatic.

Tu ai vazut ca numai anul trecut au fost trei campanii ANTI VANATOARE care ne-au facut praf?
Ce crezi ca va fi la anul? Dar peste 5 ani? Primim niste distinctii?

Bai fratilor, scoateti capul in lume si vedeti ce se intampla in jurul vostru. Traiti intr-un glob de sticla.
Verzii castiga teren peste tot si daca vrei sa faci cumva sa te faca sigur praf, te pui total contra lor.

Dar stii @Remo ce iti ramane de facut? Poti sa faci socoteala ce prieteni jurnalisti ai. Daca ai e grozav.
Daca nu vezi care din prietenii tai are. Vezi cum faci sa-i convingi ca ai un subiect de senzatie, PRO vanatoare. Probabil ca vei da 2-300 de telefoane si in final unul sau doi vor accepta sa te bage in seama.
Ia-i cu masina, pe timpul si benzina ta, du-i in teren, arata-le ce se intampla acolo DE FAPT, cum e cu monoculturile, care sunt problemele reale si vezi ce succes are demersul. Apoi du-i la masa pe banii tai, fa-le un mic cadou la despartire si roaga-te sa ii placa, fiindca altfel s-ar putea sa scrie de rau nu de bine.
Cam asa merge treaba. Desigur, e mai simplu sa platesti o firma de PR care are drumul batut, dar asta presupune costuri al naibii de mari. Si pentru cel care finanteaza campania si pentru cel care o face.

Mai ai o varianta: sa iesi pe strada. Sau la actiuni ca cea propusa de Iliealexandruionut, sau ca altele propuse ani de zile: sa strangem peturile de plastic de pe un fond de vanatoare si sa chemam presa. De vreo cinci ani o batem in cap pe tema asta! Am iesit? TU ai iesit? NU!!

Atunci ma tem ca nu-ti ramane decat alternativa de a te ruga sa tina cumetria cu SOR, ca data viitoare o sa fie mai nasol. Sau macar sa nu mai dai cu pietre in cei care chiar au incercat, mai bine spus, in cei care chiar au facut ceva.

Dar stiti o chestie tare? Vina ca nu face nimic nu e la AGVPS. E la Dom Director ala la care voi platiti cotizatie. De fapt ALA e responsabil sa va reprezinte. AGVPS prin statut il reprezinta de fapt pe Dom Director, ca are contractul cu el nu cu voi. Si ma tem ca problema pleaca de acolo, de jos! Asa ca ai si optiunea de a face scandal la el. Dar nu te va ajuta mult, ca probabil i se rupe si de imaginea ta si de gastele alea, atata timp cat nu il afecteaza direct. Ca si cu ciocarlia. Cand s-au trezit directorii? Cand au vazut ca se taie cu italienii la vanatoare. Macar Selaru a facut ceva. Si pentru asta eu il respect. Ca se putea mai mult…momentan nu cred. Poate in timp. Ce nu inteleg multi este ca AGVPS nu mai poate ce putea in trecut.
Si daca nu gasim o varianta de reprezentare la nivel mediatic- una puternica- vom avea probleme majore in scurt timp.

@Marius, nu vreau musai sa redeschid subiectul APIDAV, dar nu pot sa nu ma mir ca tocmai cei care ar trebui sa fie mai alerti - in speta cei care se adreseaza acestei piete- sunt cei mai pasivi la toate aceste schimbari in rau.
Ma intreb ce se va intampla cand din 70.000 o sa ramanem 20.000. Sau 5000.
Sau cand vanatoarea se va inchide. Probabil se vor trezi, dar va fi tare tarziu.
Tot nu intelegem ca fiecare mic rahatis de acest gen ne afecteaza pe toti.

[Alin3006]

Uite aici mai multe detalii:

http://www.ovidiublag.ro/2015/11/interz ... sor-agvps/

[Remo]

Cum ai vedea tu @Remo o campanie PRO Vanatoare ON TOPIC?
Una in care impuscam SOR-isti si le aratam noi lor?
Sau una in care militam despre bunele noastre intentii de pe un morman de lesuri de gasca?

@Alin3006, te rog sa-mi spui in care dintre mesajele mele pe acest forum ai vazut sau din care ai inteles ca eu afirm sau sugerez ca ar trebui sa recurgem la violenta armata pentru atingerea vreunui scop, individual sau colectiv. Nu mi se pare o gluma buna ca un detinator de arma letala sa afirme ca doreste sa impuste pe cineva si te rog sa te abtii sa faci astfel de afirmatii in ceea ce ma priveste. Cat despre gaste, nu am impuscat inca niciuna, deci nu vei vedea nici o poza cu mine pe un morman de ele.

In continuare, nu-mi asum nici un fel de responsabilitate pentru cat e de bun sau de rau e PR/ul vanatorilor. Nu cred ca era nici obligatia mea si mai mult, nu era nici dreptul meu sa scot jurnalisti cu masina si sa le vorbesc in numele vanatorilor. Nu m-a ales nimeni sa fac asta si este posibil ca multi vanatori sa nu se regaseasca in ideile mele. Pentru mine, nici reprezentativitatea intr-o organizatie nu este o gluma.

Nu cred nici ca esecurile noastre de PR sunt impitabile directorilor de asociatii vanatoresti.Treaba lor este sa gestioneze si sa puna in acord nevoile membrilor cu obligatile legale ale asociatiei si cu imperativele tehnice care urmaresc bunastarea vanatului ca resursa regenerabila. Daca isi iau munca in serios (asa cum multi o fac) au suficient de lucru.

Nu stiu de unde ai inteles ca neg importanta unui dialog, cu SOR sau cu orice alte organizatii de protectie a mediului. Sincer cred ca protectia mediului este cel mai important interes al vanatorilor si mi se pare ca vanatoarea este cea mai inteligenta forma de conservationism, pentru ca statul nu cheltuieste nimic dar obtine un numar mare de oameni care, cu banii lor, contribuie (mai mult sau mai putin) la biodiversitate.

Pana la urma, nici nu stiu sigur daca avem o divergenta de opinie sau daca avem discursuri paralele. Tu vezi povestea ca pe un succes de PR. In schimb eu o vad ca pe o noua restrangere a drepturilor vanatorilor, in absenta unei justificari serioase. Eu nu ma pricep la PR, asa ca s-ar putea sa ai dreptate. Nu stiu insa daca pretul a meritat. Viitorul o va spune.

[Alin3006]

Pana la urma, nici nu stiu sigur daca avem o divergenta de opinie sau daca avem discursuri paralele. Tu vezi povestea ca pe un succes de PR. In schimb eu o vad ca pe o noua restrangere a drepturilor vanatorilor, in absenta unei justificari serioase. Eu nu ma pricep la PR, asa ca s-ar putea sa ai dreptate. Nu stiu insa daca pretul a meritat. Viitorul o va spune.

Asta este si impresia mea. Ca avem o divergenta de opinie.
Am insa o intrebare: ai citit articolul ala atent, sau doar titlul? Si inca una: vanezi gasca in zona Balta Alba? Pentru ca la strict acea zona se refera restrangerea drepturilor de care pomenesti.
Si ce nu sau stii - se pare - este ca a existat un imbecil care s-a pozat cu o gramada de gaste pe Facebook, dintre care doua erau cu gat rosu. Si ca povestea asta a nascut multe discutii si ca diversi alti imbecili- vanatori -au formulat mai in gluma mai in serios amenintari de genul. Si ala nu e singurul. Cei de la SOR au avut mai multe coliere pe gaste si toate dispar fix in sezonul de vanatoare si in anumite zone. Nu o fi coincidenta prea mare?
Credeam ca esti la curent cu povestea. Nu m-am gandit nici un moment ca ai putea comite tu astfel de gesturi, daca a sunat asa imi cer scuze. Ma refeream la multi vanatori care trag la gaste fara sa se uite ce sunt, unii chiar si la lebede, apoi se mai si cearta cu diversi pe retele sociale.

Pe de alta parte, repet idea: noi romani suntem al dracu de buni in a nu face nimic si a critica ce fac altii.
Dar daca tot nu te pricepi la o chestie si spui ca nu te pricepi, de ce expui pareri? E ca si cum ai spune despre o arma in 300 win mag ca e buna la caprior, desi tu nu ai tras in viata ta cu asa ceva, dar na, fiecare are dreptul la opinie, nu-i asa? Desigur, fiecare are dreptul la o opinie, nu inseamna insa ca e si relevanta.
Sau ca tu ai dreptate in ce ai spus mai sus.

Dar asa, fara sa te pricepi la PR, ce crezi ca e mai bine: sa cazi la o intelegere cedand un loc unde amarata aia de gasca chiar cuibareste (si unde s-au tot petrecut incidente cu o gasca extrem de rara la nivel mondial, pentru care UE face mega circ si e dispusa sa acorde o gramada de bani - cu care se pot face multe chestii ok) sau sa tii coada sus si sa pierzi mai mult, dupa scandalul in care se va implica UE la nivel organizational, ca in Romania vanatorii nu iau masuri de protectie?
Si ce e mai rau, ca in zona Balta Alba nu se mai vaneaza gaste de la 23 noiembrie la 31 decembrie, sau ca vanatorii sunt prezentati la nivel national ca niste ucigasi cu sange rece?

Nu trebuie sa fii specialist in comunicare ca sa-ti dai seama care e varianta castigatoare. E strict chestie de bun simt, cred eu.

Noi vanatorii ar trebui sa intelegem ca nu mai sunt anii 80 sau 90 si ca regulile sunt mai stricte. Ca exista oameni care chiar se lupta ca gasca aia cu gat rosu sa nu dispara si pentru care vanatorii sunt fix Bau-bau.
Si ca daca nu ajungem la un echilibru cu ei va fi tot mai rau.

[Remo]

Am insa o intrebare: ai citit articolul ala atent, sau doar titlul? Si inca una: vanezi gasca in zona Balta Alba? Pentru ca la strict acea zona se refera restrangerea drepturilor de care pomenesti.

La prima intrebare raspunsul este da, si recunosc ca da bine pentru vanatori. Nu am contestat asta ci m-am intrebat daca merita pretul.

La a doua intrebare, raspunsul este nu dar, pastrand proportiile, vreau sa-ti reamintesc un citat celebru:

Când naziștii au venit după comuniști, n-am scos o vorbă. Nu eram comunist. Când i-au arestat pe social-democrați, am tăcut. Nu eram social-democrat. Când au venit după sindicaliști, nu am protestat. Nu eram membru al sindicatelor. Când au venit după evrei, nu m-am revoltat. Nu eram evreu. Când au venit să mă ia pe mine, nu mai rămăsese nimeni care să-mi ia apărarea.

[Alin3006]

Ei, eu sunt membru la Buzau. Teoretic, ma afecteaza direct.

Insa imaginea de ucigas fara minte ma afecteaza mai mult: pe mine, pe fiul meu, pe ai mei in general.
Asa ca eu consider ca nu e o tragedie nationala restrictia respectiva. Si ca e un pret mic in comparatie cu beneficiul de imagine creat. Si reusesc sa vad putin mai departe de lungimea propriului meu nas!

Mai mult decat atat: restrictia aia ar fi aparut oricum. Noi vanatorii nu pierdem teren in legislativ ca nu-si face X sau Y treaba, ci pentru ca acum e trendy sa fii protectionist nu vanator.
Vanatori sunt pana in 70.000. Protectionisti, sunt milioane. Si nu dau doar din gura ca noi. Aia fac voluntariat, doneaza bani, se agita.
Ce crezi ca va vota un parlamentar, daca se face tam-tam la nivel european, pentru amarata aia de gasca:
s-o protejeze, eventual oprind COMPLET vanatoarea la gasca, in TOATA TARA, ca poate moare si cate una din aia cu gat rosu, sau sa dea liber la vanatoare si sa-si puna in cap nu stiu cate ONG-uri si comisii europene.
Nu crezi ca e mai inteligent sa te pui de acord cu ei, INAINTE de a ajunge asta in legislativ? Ca pe legea 407 ne-au tras-o cu cateva chestii, taman pentru ca nu a existat un dialog inainte de a ajunge legea in Parlament.

Iar cu citatul tau…ai mare dreptate.Numai ca nu in sensul in care crezi tu.
E al naibii de valabil si legat de pasivitatea fata de imaginea generala a vanatorilor. Sau legata de ce spuneai apropo de al cui e rolul asta, de a face imagine vanatorilor. Exact asta pot sa-ti spun si eu: cand eu am fost ridiculizat si atacat pentru o initiativa nu mie personal ci vanatorilor in general, ati tacut. Cand va va veni voua randul, nu o sa mai fie nimeni care sa protesteze sau sa ia atitudine.

[Marius]

Alin, daca recitesti postarile mele si inerci sa le scoti din topic, asa cum am sugerat, ai sa vezi ca n-am scris nimic despre PR, campanii pro sau anti vanatoare, Selaru, sau agvps, implicare sau neimplicare, noua federatie, ciocarlii sau multe alte lucruri la care ai facut referire.
As repeta pe scurt daca nu te superi, ca am scris ca, treptat, prin excluderea unor zone din terenurile noastre de vanatoare, astazi e mult mai prost decat a fost ieri si probabil ca e mai bine decat va fi maine. O fi de bine?

Hai s-o lasam balta, pentru ca oricum, e prea putina lume interesata de subiect, iar eu am vanat destul si daca oi fi sanatos voi mai face cateva partide frumoase.

[Alin3006]

Iar eu ti-am motivât ca excluderea asta face parte dintr-o serie de actiuni ale ONG-urilor, care pot deveni mult mai grave daca nu exista dialog si colaborare cu ei. Si ca toata situatia este la genul tai un deget ca sa salvez restul bratului. Nu e bine, pe de o parte, insa ar putea fi mult, mult mai rau. Poate acum am fost mai clar cu ce am vrut sa zic.

Problema mare e insa taman faptul ca lumea nu e interesata de subiect. Si de fapt asta este SINGURUL motiv pentru care in ultimii ani ni se ingradesc tot mai multe drepturi: pasivitatea!

[laurul]

Polemica gratuita.
Simplificand la maxim: contra "lor" mai traim 5 ani, impreuna cu "ei" mai traim 20 de ani.
Ce preferati ???

[blackcrotal]

Felicitari pentru initiativa si sper sa reusiti sa o puneti in practica, pentru interesul nostru, al tuturor. Sincer, nu sunt deloc surprins ca intalnirea cu dl. Selaru a decurs cordial. Toti cunoscutii mei care l-au intalnit personal au spus ca e o persoana deosebit de agreabila. De altfel, era si normal sa fie asa, nu poti avea atata succes intr-o organizatie daca nu posezi "people skills".

Totusi, nu cred ca trebuie sa multumiti conducerii AGVPS pentru bunavointa de a va primi. Ati cheltuit din timpul si energia voastra pentru o activitate care este, practic, esenta slujbei lor.

Mi s-a parut trist ca a trebuit precizezi ca toti participantii sunt membrii in asociatii afiliate. Oare daca ar fi participat un vanator "neafiliat" ce s-ar fi intamplat? Se pare ca AGVPS nu reuseste inca sa treaca peste resentimentele profunde pe care le are fata de unii vanatori.

Multumim. Sa scrii pe forum ca dl Selaru e om normal, genera o avalansa de ofense aduse ambelor persoane. Ma surprinde faptul ca au trecut doua zile de cand ai scris asta si nu a sarit nimeni cu afrontul. Avem bune si rele fiecare. Dar sa le separam justificativ. Ca sa linistesc spiritele ce considera "demersul apa de ploaie" va dezvalui ca am intebat transant despre acuze grave ce au fost aduse aici pe forum si in privat. Inclusiv despre subiectul "Cabana Crisan", semnalat de @radubichis. Am primit raspunsuri, dar ca sa nu scriu aiurea, am solicitat o pozitie scrisa. Am inteles ca nu prea e treaba AGVPS cu vanzarea acelei cabane, dar astept ceva oficial. Insa iar sunt nevoit sa ma repet: mai uitati-va odata pe organigrama AGVPS si coroborati cu cate subiecte fierbinti sunt pe ordinea de zi (407, congres-schimbare statut si ce o fi pe acolo) si nu cereti urgent rezultate si raspunsuri. Cand am/avem ceva, postez.

Nu intamplator am scris ca suntem "afiliati". Explicatii au venit deja. Mai mult decat atat, am avut intentia sa invit si un neafiliat, care nu agreeaza nici forumul, dar care iubeste vanatoarea si etica in egala masura cu noi. Factorul de echilibru. Din pacate nu l-am putut contacta. Am corespondenta cu el si ne consultam cand vreau sa vad cum se vede un lucru "la rece". Dar sa stii ca nu am fost intrebati nici din ce asociatii facem parte, nici ce nickname-uri avem pe forumuri si nici o alta intrebare oarecum conditionala. Nici macar la stabilirea intalnirii, cand am prezentat intentia discutiilor si am propus insotitorii. De aici si aprecierile laudative de dupa intrvedere.

Salut,
Intai imi fac mea culpa ca a trecut atata timp si nu m-am invrednicit decat acum sa citesc acest topic de la cap spre coada. Am spus SPRE COADA pentru ca inca nu am ajuns la acel punct.
Atunci cand incepuse acesta campanie era normal ca toti sa se intrebe daca este bine sau rau ca s-a luat acea initiativa asa ca, chiar daca parerea mea din luna mai 2015 este aceeasi cu cea din luna mai 2014 si din luna mai 2013 si chiar din decembrie 2015 nu am sa-mi dau cu parerea pe acesta problema . In schimb am sa enumer rezultatele pe termen lung ale acelei initiative si modul cum a fost influientata " viata sociala " a membrilor forumului www.vinatorul.ro
Deci acea initiativa :
1. In primul rand a generat vrajba si cearta intre o parte din membri forului datorita ideilor si parerilor diametral opuse.
2. A pus apa la radacinile AGVPS, apa care dupa parerea mea a fost luata exact din "rezervele " forumului vanatorul
3. A desprins dintre membri forumului oameni de baza care cu credinta in AGVPS au virat spre acea organizatie . Sa fim bine intelesi, majoritatea vanatorilor din Romania sunt membri AGVPS deci nu vorbesc de calitatea de membri AGVPS ci de CONDUCEREA AGVPS pe care eu o consider organizata pe baze
feudal-oligarhice. Deci din acest punct de vedere forumul vinatorul.ro a iesit slabit mai cu seama ca inainte de asta au fost discutii furtunoase cu asa zisa Federatie a vanatorilor , discutii care s-a lasat cu invective, noroi si rahat atuncat atat pe forum cat si ce oameni de baza ai forumului . Datorita acestei campanii de denigrare s-au departat de forum alti membri slabi de ingeri si de cap ( aceasta apreciere imi apartine) care au fost in stare sa creada tot felul de gogorite de genul ca www.vinatorul.ro a fost inchinat AGVPS( spuneau unii ), a fost aservit AGVPS ( spuneau altii ) sau pur si simplu uni mai gorbieni spuneau ca acest forum deci noi toti , il pupam in cur pe Selaru.
Cam astea au fost rezultatele .
Din pdv al AGVPS singura noutate care merita mentionata este ca au lansat un forum in care sub lozinca unirii si a transparentei conducerea executiva a AGVPS se arata exact asa cum este, adica LUPUL imbracat in blana de miel .
Cu permisiunea voastra am sa detaliez acest subiect pentru cei care inca nu si-au facut cont pe acel forum. Adevarul ca forumul care arata bine datorita celui care l-a concruit ( Biriuck ) este gaunos in continut. Practic ca sa te poti inscrie pe forum esti nevoit sa raspunzi la intrebari pe care numai pe acest forum le-am gasit si in plus trebuie musai sa fi confirmat de unul de membri forumului sau de stafful acelui forum. Nici macar cand mi-am facut cont pe forumul MAI nu a trebuit sa raspund la atatea intrebari.
Iar dupa ce in sfarsit mi-am facut cont pe forum am fost directionat catre un mesaj extras din cugetarile lui Plesu despre Fumul Grecesc .
iar daca intrebi ceva dupa ceva timp esti atentionat ca AGVPS nu are nici un drept, nu are nici o obligatie, ca sunt putini functionari asa ca nu au timp sa... si nici sa .... . Apoi ti se atrage atentia sa nu . .. si nici sa nu ...
Deci eu consider ca aparitia acestui forum este un lucru bun pentru ca in felul acesta AGVPS in frunte cu conducerea ei isi arata adevarata fata.
respect,

[Alin3006]

Iar eu te rog sa nu folosim vinatorul.ro ca sa facem critici forumului AGVPS.
Te rog INSISTENT sa spui ACOLO ce nu iti convine, Razvan. Pentru asta a fost creat.

Noi ne-am asumat ca e posibil sa existe urmari cand am inceput actiunea comuna.
Vrajba intre membrii e mult spus. Pareri contradictorii, da.
Ca vreo cativa cu mintea cat nuca au crezut ca forumul a fost aservit, sau gogorite de genul ca m-a platit Selaru pe mine sau pe Teheru, e cumva firesc, mai ales daca te uiti ce discuta si cum se comporta.
Ala e nivelul lor. Nu mai discutam despre asta, ca nu merita.

La fel nu nu vreau sa facem circ aici despre acel forum. E suficient circul de pe Facebook.
Daca ce spui tu e adevarat, timpul va dovedi.

Pana una alta, mi-am facut si eu cont si nu mi-a pus nimeni nici intrebari imposibile, nici nu m-a chestionat ca la KGB. Rostul acelui mod de a te loga e clar: vor sa evite ca si acel forum sa fie invadat de maimute care fac trolling.

Legat de resursele acestui forum furate dincolo, chiar nu e cazul. Sunt doua entitati atat de diferite, incat nu se pot canibaliza in nici un fel.

[Alin3006]

Polemica gratuita.
Simplificand la maxim: contra "lor" mai traim 5 ani, impreuna cu "ei" mai traim 20 de ani.
Ce preferati ???

Cam asta e ideea.

[the_mav]

.. Rostul acelui mod de a te loga e clar: vor sa evite ca si acel forum sa fie invadat de maimute care fac trolling...

adica: NU baga mana in foc. Ca e dreptul fiecaruia sa creada ce o vrea, timpul le va arata daca e integral asa ori mai sunt si alte motive.

[Alin3006]

Eu nu bag mana in foc nici pentru mama. Insa dat fiind contextul, tind sa consider masura indreptatita.

[biriuck]

Legat de resursele acestui forum furate dincolo, chiar nu e cazul. Sunt doua entitati atat de diferite, incat nu se pot canibaliza in nici un fel.

++

Legat de acest subiect eu cred ca aparitia acelui forum nu intra la rubrica "pro vanatoare". Este o actiune de deschidere a unei organizatii catre membrii organizatiilor ce o compun. Daca e sa fie ceva "pro" in toata treaba aceasta atunci ar fi doar faptul ca, sub "presiunea strazii" afisata la vedere, este posibil sa se mai schimbe cate ceva la nivel de asociatii. (adica un "pro" cu manta asa...)

La partea cu inregistrarea eu zic ca nu prea isi au rostul teoriile consipirationiste, fiecare casa are regulile sale si esti liber sa le accepti sau sa-ti vezi de drum . Da, esti fortat sa ai un nume real si cineva trebuie sa garanteze ca asa este. Regula lor! Unii colegi forumisti chiar apreciaza acest lucru (un exemplu ce imi vine acum in minte este @catalin vrabie) si am avut polemici pe aceasta tema pe aici...

Adevarat este si ca daca esti acolo cu nume real poti sa ajungi sa"dai sama de ale tale cate scrii" catre oricine este afectat (persoana fizica, persoana juridica). Pana la urma nici AGVPS nu are vreun interes sa ofere o platforma unde oricine poate sa manance orice rahat despre oricine si orice (acestea exista deja)...

O fi bine, o fi rau? Vom vedea! Pana atunci nimic nu ma impiedica sa intru si acolo, si aici, si pe feisbuci

[blackcrotal]

Iar eu te rog sa nu folosim vinatorul.ro ca sa facem critici forumului AGVPS.
Te rog INSISTENT sa spui ACOLO ce nu iti convine, Razvan. Pentru asta a fost creat.

Noi ne-am asumat ca e posibil sa existe urmari cand am inceput actiunea comuna.
Vrajba intre membrii e mult spus. Pareri contradictorii, da.
Ca vreo cativa cu mintea cat nuca au crezut ca forumul a fost aservit, sau gogorite de genul ca m-a platit Selaru pe mine sau pe Teheru, e cumva firesc, mai ales daca te uiti ce discuta si cum se comporta.
Ala e nivelul lor. Nu mai discutam despre asta, ca nu merita.

La fel nu nu vreau sa facem circ aici despre acel forum. E suficient circul de pe Facebook.
Daca ce spui tu e adevarat, timpul va dovedi.

Pana una alta, mi-am facut si eu cont si nu mi-a pus nimeni nici intrebari imposibile, nici nu m-a chestionat ca la KGB. Rostul acelui mod de a te loga e clar: vor sa evite ca si acel forum sa fie invadat de maimute care fac trolling.

Legat de resursele acestui forum furate dincolo, chiar nu e cazul. Sunt doua entitati atat de diferite, incat nu se pot canibaliza in nici un fel.

Alin salut,
Eu am spus acolo , de fapt am inceput sa spun si am primit raspunsurile pe care daca tot te-ai logat , probabil ca le-ai si citit . Sigur ca intrebarile mele au fost puse numai cu referire la pescuit pt ca numai la asa ceva ma pot referi atata timp cat nu am fost si nu sunt ( inca ) vanator .
Acum din cate am inteles o parte din vanatori sunt sau au fost si pescari asa ca posibil sa le sune cunoscut problemele ridicate de mine iar raspunsurile primite mie mi se par foarte departe de realitate .

Si daca tot vorbeam de pescuit, am vazut ca cineva a ridicat problema Cabanei de Pescuit de la Crisani sau cabana lui Avram asa cum ii spuneam pe vremuri pt ca pe cabanier il chema Avram .
Acea Cabana inainte de '89 era sub conducerea ( pastoreala ) AGVPS - Tulcea .
Cine a vizitat acea cabana pe vremuri a vazut stalpii de lemn de tip totemuri indiene din fata acelei cabane. Acei au fost ciopliti si ridicati de un grup de tineri ( la acea vreme ) care din dragoste pentru Dunare, Delta, isi petreceau atat concediul cat si majoritatea timpului liber acolo . Din acel grup am facut parte si eu asa ca ceea ce vorbesc este din traite nu din auzite .
inteleg din cele postate pe forumul nostru ca cei din AGVPS s-au dezis si de acea cabana asa cum s-au dezis de toate lacurile si baltile din Bucuresti si din jurul Bucurestiului atunci cand pe forumul lor i-am intrebat cum de nu mai exista ape statatoare de ses in care sa poata pescui membri AGVPS .
- Sigur ca nu este problema Vanatorilor ce s-a intamplat cu "zestrea" pescarilor ? ! ?
- Asa cum nu ar trebui sa fie problema pescarilor pt ce se intampla incet incet cu vanatul, cu cabanele, cu bordeiele de vanatoare, cu sarariile, cu locurile de hranire ale vanatului, cu fazaneriile etc. etc. de pe terenurile de vanatoare ale AGVPS ? ! ?
Or fi adevarate aceste ultime 2 fraze sau nu sunt adevarate ? asta alegem noi !
Scuzati va rog lungimea postarii si interventia mea in probleme ale vanatorilor .
Multumesc

[jon2004]

@blackcrotal

Cred ca faci confuzie intre agvps si ajvps .
Cele mai multe dintre problemele ridicate de tine , tin de competenta ajvps-urilor .
Din ce stiu eu nu exista AGVPS TULCEA .

[blackcrotal]

@blackcrotal

Cred ca faci confuzie intre agvps si ajvps .
Cele mai multe dintre problemele ridicate de tine , tin de competenta ajvps-urilor .
Din ce stiu eu nu exista AGVPS TULCEA .

Salut Jon2004,
Ai dreptate dar de fapt nu este vorba de confuzie ci de o scapare sau o greseala de exprimare.
Din pvd al organigramei AGVPS ( Asociatia Generala a Vanatorilor si Pescarilor Sportivi) are in subordine Asociatiilor Judetene care la randul lor au in subordine Asociatile Locale .
Dar pentru ca sa se puna mintile noastre ale tuturor pe moate isi paseaza responsabilitatile de la un nivel la celalat si cand asta nu ajunge se da vina pe Groaznica Mostenire.
Dar vinovatii adevarati sunt ei si noi toti pt ca din comoditate i-am lasat si-i lasam sa faca ce vor muschii lor.
Cu sinceritate te rog sa-mi spui ce crezi tu : Era posibil Cabana de la Crisani sa fie instrainata fara stirea si acordul AGVPS , puteau cei de la AJVPS Tulcea sa faca ce vor muschii lor in aceasta problema ?
respect

[jon2004]

Eu stiu un singur lucru : tot ce s-a facut rau in domeniul vanatorii ( nu numai ) , s-a putut face prin lipsa de implicare a vanatorilor . Cititi statutul asociatiei si o sa aflati cine sunt "vinovatii" .
Nici un director ,presedinte sau secretar nu ar fi putut face ceva care sa dauneze asociatiei , fara "complicitatea" membrilor . Complicitatea consta in lipsa de interes pentru ceea ce se intampla cu activele asociatiei , cu modul de gestionare .

[Sly_Fox]

Din pvd al organigramei AGVPS ( Asociatia Generala a Vanatorilor si Pescarilor Sportivi) are in subordine Asociatiilor Judetene care la randul lor au in subordine Asociatile Locale .

Gresit,am mai vorbit despre cum sta treaba cu asociatiile,dar vad ca nu ai inteles pe deplin acest lucru.
AGVPS nu are in subordine nicio asociatie,fie judeteana,fosta judeteana sau nou infiintata.
Asociatiile de vanatori,indiferent de statut,denumire,mod de organizare, sunt total independente din punct de vedere administrativ,financiar si decizional.
AGVPS nu gestioneaza fonduri de vanatoare,nu poate lua decizii pentru asociatiile vanatoresti legal constituite,ci obiectivul ei este reprezentarea intereselor asociatiilor afiliate,de bunavoie si nesilite de nimeni,precum si a vanatorilor membrii ai acestor asociatii,pe plan intern si international.
A avea in subordine inseamna a avea si controlul total al asociatiilor,ceea ce nu este cazul,asa cum am spus asociatiile vanatoresti avand drept deplin asupra deciziilor luate.
AGVPS-ul poate propune anumite masuri sau poate media anumite probleme aparute in cadrul asociatiilor afiliate,dar cam atat.
In plus asociatiile judetene (doar denumirea mai aminteste de vechea organizare,in rest nicio legatura) nu au in subordine asociatii locale ci cluburi sau grupe autogestionare,ceea ce reprezinta alta mancare de peste.
Nu este prima data cand faci afirmatii confuze si doar ti s-a mai atras atentia asupra acestei probleme. Cred ca inainte de a mai face anumite legaturi,asigura-te ca ele sunt corect conectate si ca respecta realitatea.

[blackcrotal]

Din pvd al organigramei AGVPS ( Asociatia Generala a Vanatorilor si Pescarilor Sportivi) are in subordine Asociatiilor Judetene care la randul lor au in subordine Asociatile Locale .

Gresit,am mai vorbit despre cum sta treaba cu asociatiile,dar vad ca nu ai inteles pe deplin acest lucru.
AGVPS nu are in subordine nicio asociatie,fie judeteana,fosta judeteana sau nou infiintata.
Asociatiile de vanatori,indiferent de statut,denumire,mod de organizare, sunt total independente din punct de vedere administrativ,financiar si decizional.
AGVPS nu gestioneaza fonduri de vanatoare,nu poate lua decizii pentru asociatiile vanatoresti legal constituite,ci obiectivul ei este reprezentarea intereselor asociatiilor afiliate,de bunavoie si nesilite de nimeni,precum si a vanatorilor membrii ai acestor asociatii,pe plan intern si international.
A avea in subordine inseamna a avea si controlul total al asociatiilor,ceea ce nu este cazul,asa cum am spus asociatiile vanatoresti avand drept deplin asupra deciziilor luate.
AGVPS-ul poate propune anumite masuri sau poate media anumite probleme aparute in cadrul asociatiilor afiliate,dar cam atat.
In plus asociatiile judetene (doar denumirea mai aminteste de vechea organizare,in rest nicio legatura) nu au in subordine asociatii locale ci cluburi sau grupe autogestionare,ceea ce reprezinta alta mancare de peste.
Nu este prima data cand faci afirmatii confuze si doar ti s-a mai atras atentia asupra acestei probleme. Cred ca inainte de a mai face anumite legaturi,asigura-te ca ele sunt corect conectate si ca respecta realitatea.

Sly_Fox chiar esti convins ca din punct de vedere decizional deci atentie nu am spus legal AGVPS nu are nici un cuvant de spus la nivel de AJVPS ? Eu nu sunt convins de acest lucru in primul rand datorita antecedentelor si a vechiului statut . In plus este vorba si de diversele interese la nivel de afinitati de partid si de "nashisme" .
Chiar crezi ca Adrian Nastase spre exemplu a ajuns Presedinte de Onoare a AGVPS numai pentru ca era vanator de frunte ?
Chiar crezi ca in Romania anilor '90 pentru ca in acea perioada s-au produs cele mai mari jafuri la toate nivelele si in toate ramurile conducatorii partidelor la putere pe anumite zone centrale sau locale nu au avut puterea sa impuna ilegalitati in ramuri de activitate care nu aveau nici in clin si nici in maneca legaturi cu activitatea lor de baza ?
Chiar crezi ca cei care mai tarziu au fost numiti "baroni locali" ar fi ajuns ceea ce au ajuns fara PCR ( Pile Cunostinte Relatii ) ?
Eu de asa ceva discutam . A, suntem in 2015 si ceea ce a mancat lupul ramane mancat ? Da, dar cand lupul a mancat cineva a semnat !
De ce a semnat ?
Si de ce dupa ce a picat "lupul " din cartile de partid de ce toti continua sa se dea fete mari, toti sunt nevinovati dar de fapt pana la urma , totusi , cine este vinovat ? Bunica din groapa ?
AGVPS NU gestioneaza fondurile, el numai le ofera asociatiilor care liciteaza cel mai mult pentru o perioada de 7 ani parca cu posibilitate de prelungire a perioadei si cu posibiliatea de a fi cumparate de asociatii dupa o anumita periaoda.
Cam asa suna contractul de inchiriere sau de cesionare , nu stiu exact ce forma de contract se incheie.

Dar in contract nu se prevede cumva ca in perioada de inchiriere fondurile respective sa fie gospodarite intr-un anumit fel ? Vanatul sa fie mentinut in limintele numerice calculate de specialisti, sa se administreze anumite cantitati de hrana, sa se intretina instalatiile existente , sau sa se faca unele noi in locul celor deteriorate, etc., etc.

Cine verifica in ce masura " chiriasii " respecta contractele ? nu cumva AJVPS ar trebui sa faca acest lucru ?
( conform celor spuse de tine ca AGVPS nu are atributiuni in acest domeniu ci numai AJVPS ) .
Dar AJVPS-rile nu fac aceste lucruri si daca nu ma crezi pe cuvant verifica Rapoartele anuale cu situaliile pe fondurile de vanatoare publicate pe site-ul Ministerului Apelor si Padurilor de care s-a mai discutat aici ca sunt facute la misto.
deci uni chiriasi fac ce vor ei pe fonduri , AJVPS dau rapoarte false, si mai departe cine raspunde ? Tu spui ca vantorii sunt de vina ca ei isi aleg conducatorii .

inca o chestie Sly_Fox , am primit raspuns pe forumul AGVPS la intrebarea " Cine trebuia sa stie, si sa informeze pe pescari sportivi despre volatilizarea lacurilor si baltilor apartinand fostului AGVPSR " am primit raspuns de la Dl Selaru care a scris ca

la nivelul AGVPS, doar 3 persoane, dintr-un stat de funcţii extrem de redus, au avut, pe lângă multe alte îndatoriri tehnice, organizatorice şi economice, atribuţii în acest sens (preşedintele executiv, consilierul juridic şi responsabilul cu probleme de pescuit şi competiţii).

Va rog sa trageti concluziile singuri si eu unul am fotarat sa inchei cu discutii pe teme AGVPS si politica pt ca avem opinii total diferite iar eu am obosit .

[Sly_Fox]

Sly_Fox chiar esti convins ca din punct de vedere decizional deci atentie nu am spus legal AGVPS nu are nici un cuvant de spus la nivel de AJVPS ? Eu nu sunt convins de acest lucru in primul rand datorita antecedentelor si a vechiului statut . In plus este vorba si de diversele interese la nivel de afinitati de partid si de "nashisme" .

Decizional nu,consultativ da. Depinde ce intelegi prin cuvant de spus.
AGVPS desigur ca are un cuvant de spus,dar acest cuvant nu are rol de impunere,ci doar de consultanta,mediator,in functie de situatie.
Trebuie sa intelegi ca asociatiile vanatoresti,fie ele afiliate sau nu, au totala autonomie decizionala. Asociatiile nu mai sunt filiale ale AGVPS,asa cum erau pe vremuri si cum iti amintesti,ci entitati patrimoniale distincte. Nu o mai lungim, ca la nivelul anului 2015,tinand cont si de accesul la mediile de informare sa discutam aceste lucruri este aberant. Asemenea lamuriri isi aveau rostul dupa reorganizarea vanatorii romanesti,imediat dupa '89,nu acum.

Chiar crezi ca Adrian Nastase spre exemplu a ajuns Presedinte de Onoare a AGVPS numai pentru ca era vanator de frunte ?
Chiar crezi ca in Romania anilor '90 pentru ca in acea perioada s-au produs cele mai mari jafuri la toate nivelele si in toate ramurile conducatorii partidelor la putere pe anumite zone centrale sau locale nu au avut puterea sa impuna ilegalitati in ramuri de activitate care nu aveau nici in clin si nici in maneca legaturi cu activitatea lor de baza ?
Chiar crezi ca cei care mai tarziu au fost numiti "baroni locali" ar fi ajuns ceea ce au ajuns fara PCR ( Pile Cunostinte Relatii ) ?
Eu de asa ceva discutam . A, suntem in 2015 si ceea ce a mancat lupul ramane mancat ? Da, dar cand lupul a mancat cineva a semnat !

Jafuri s-au produs din 90 pana in prezent,nu stiu care au fost mai mari,dar zau ca nici astazi jnapanii nu se incurca cu maruntisuri. Oricum nu despre asta este vorba si iesim din cursul discutiilor.

AGVPS NU gestioneaza fondurile, el numai le ofera asociatiilor care liciteaza cel mai mult pentru o perioada de 7 ani parca cu posibilitate de prelungire a perioadei si cu posibiliatea de a fi cumparate de asociatii dupa o anumita periaoda.
Cam asa suna contractul de inchiriere sau de cesionare , nu stiu exact ce forma de contract se incheie.

Deja de aici incep sa imi pun intrebari,pentru ca am mai discutat pe acest subiect,ti-am mai explicat ca nu este asa si vad ca tot nu vrei sa pricepi.
Intelege omule odata pentru totdeauna ca nu AGVPS ofera fonduri asociatiilor care liciteaza pentru ele. Esti intr-o eroare grava si nu intelegi deloc mecanismul de atribuire in gestiune a fondurilor cinegetice.
Nu AGVPS-ul este administratorul fondului cinegetic national,ci Statul Roman,prin intermediul institutiilor sale. Cum sa dea AGVPS-ul fonduri la licitatie cand nu le are in administrare. Este noaptea mintii asa ceva.
Statul,prin institutiile sale (Ministerul Mediului) scoate fondurile in vederea atribuirii spre gestionare de catre asociatiile vanatoresti,directiile silvice,institutiile de invatamant care au ca obiect de studiu vanatoarea,institutelor de cercetari etc.
Atribuirea se realizeaza in etape,adica atribuirea catre gestionarii consacrati,asociatiilor propuse de catre proprietarii de terenuri care detin peste 50% din suprafata fondului cinegetic,institutiilor de invatamant,apoi asociatiilor care au licitat cel mai mult,aceasta fiind ultima modalitate de atribuire.
Nici pe aia cu 7 ani nu stiu de unde ai scos-o,contractele de gestiune se incheie pe o perioada de 10 ani,la expirarea perioadei contractuale reluandu-se totul de la capat conform legii.
Nu este pacat de acest forum,nu este pacat sa ne batem joc de el aruncand asa pareri in vant,fara o minima documentare? In loc sa discutam de probleme cu adevarat importante stam si ne protapim pentru niste chestii aiuristice pe care eu unul le credeam disparute datorita unui nivel de informatii superior al vanatorilor romani.

Dar in contract nu se prevede cumva ca in perioada de inchiriere fondurile respective sa fie gospodarite intr-un anumit fel ? Vanatul sa fie mentinut in limintele numerice calculate de specialisti, sa se administreze anumite cantitati de hrana, sa se intretina instalatiile existente , sau sa se faca unele noi in locul celor deteriorate, etc., etc.
Cine verifica in ce masura " chiriasii " respecta contractele ? nu cumva AJVPS ar trebui sa faca acest lucru ?
( conform celor spuse de tine ca AGVPS nu are atributiuni in acest domeniu ci numai AJVPS ) .
Dar AJVPS-rile nu fac aceste lucruri si daca nu ma crezi pe cuvant verifica Rapoartele anuale cu situaliile pe fondurile de vanatoare publicate pe site-ul Ministerului Apelor si Padurilor de care s-a mai discutat aici ca sunt facute la misto.
deci uni chiriasi fac ce vor ei pe fonduri , AJVPS dau rapoarte false, si mai departe cine raspunde ? Tu spui ca vantorii sunt de vina ca ei isi aleg conducatorii .

Vanat in limite numerice calculate de ''specialisti'',administrare de hrana,instalatii de hranire,ok sunt activitati de rutina,importante dealtfel.
Insa mai departe ma pierzi din nou.
Cine verifica? Pai cum sa verifice AJVPS...??(care o fi ala ),cand AJVPS reprezinta doar o simpla denumire a unor asociatii care au vrut sa pastreze aceasta titulatura? AJVPS-urile sunt desigur gestionare de fonduri cinegetice,cum naiba sa se verifice singure,ele sunt ,,chiriasii,, omule. Le incurci rau de tot.
AGVPS desigur ca nu are in atribuire sa verifice toate aspectele enumerate de catre tine,numar de exemplare,hranitori,de acest lucru se ocupa inspectorii de la ITRSV (parca si-au schimbat denumirea).
Rapoarte false,facute la misto? Serios,ai verificat tu personal,ai fost in teren sa vezi ce si cum,ai avut acces in diferitele institutii care se ocupa de aceste treburi astfel incat sa vezi cu ochii tai?
Poate or fi si rapoarte care nu respecta in totalitate realitatea,dar pana la a dovedi acest lucru eu zic sa te mai gandesti. Nu demult amenintai un coleg forumist ca il dai in judecata pentru niste acuze (o aberatie tinand cont ca este un forum de discutii libere,iar un eventual proces nu ar avea sanse fiind de cascadorii rasului).
Ce faci tu este mult mai grav,acuze de fals in acte,frige rau de tot si vezi sa nu se sesizeze cineva si sa iti ceara socoteala,ca nu stiu daca vei putea proba ce ai spus.

inca o chestie Sly_Fox , am primit raspuns pe forumul AGVPS la intrebarea " Cine trebuia sa stie, si sa informeze pe pescari sportivi despre volatilizarea lacurilor si baltilor apartinand fostului AGVPSR " am primit raspuns de la Dl Selaru care a scris ca

la nivelul AGVPS, doar 3 persoane, dintr-un stat de funcţii extrem de redus, au avut, pe lângă multe alte îndatoriri tehnice, organizatorice şi economice, atribuţii în acest sens (preşedintele executiv, consilierul juridic şi responsabilul cu probleme de pescuit şi competiţii).

Va rog sa trageti concluziile singuri si eu unul am fotarat sa inchei cu discutii pe teme AGVPS si politica pt ca avem opinii total diferite iar eu am obosit .

Si eu spun sa cam inchei cu discutiile pe teme de care nu prea ai habar,totusi nivelul calitatii acestui forum si a informatiilor pe care le contine nu prea lasa loc de flecareli si comentarii nedocumentate.

[Alin3006]

Nu prea mai e nimic de precizat, cred, ca John si Sly Fox au expicat perfect.
@Razvan, confunzi Primaria cu Prefectura si subiectul cu predicatul.

Rolul actual al AGVPS nu e nici decizional, nici nu are vreo legatura cu atribuirea de fonduri.
Fiecare asociatie ia ce decizii considera de cuviinta si liciteaza la fondurile pe care si le poate permite,sau pe care le considera potrivite.
Ia mare aminte la ce a spus John: marii si principalii vinovati pentru ce s-a intamplat si pentru ce se intampla cu vanatoarea si cu pescuitul din Romania sunt fix vanatorii si pescarii romani.

Ca tôt ai pomenit de Adrian Nastase ca ¨prim vanator¨ : faptul ca AGVPS a implicat oameni importanti in organizatie e o miscare foarte inteligenta. Ar fi grozav sa existe cat mai multi dintre deputati, senatori, parlamentari in general implicati in aceasta activitate, poate in acest fel nu ne-ar mai calca pe cap orice ONG!

[bogus]

uitati ce organizati sunt, cu argmente pseudopertinente, cu logica, retorica etc ne termina
http://www.paginadepolitica.ro/opriti-macelul-seful-vanatorilor-raspuns-halucinant-cine-sa-faca-legea-vanatorii-deputatii-pro-homosexualitate/
PS
nu am observat ca articolul de in martie dar oricum e un bun exemplu
PPS
are totus si o parte buna, caracterizarea pe care o face distinsului nostru calauzitor si purtator al flacarii cinegetice e oarecum aproape de adevar

[Alin3006]

@bogus, pe cuvantul meu ca nu am inteles nimic din ce ai vrut sa spui.

[bogus]

Atunci o sa o spun cu subiect si predicat, parerea mea este ca desi articolul e o facatura urata care da impresia de realitate si e periculos de convingatoare pentru neintiati are un paragraf care in opinia mea este real, si anume partea cu:

Cine este Neculai Șelaru, omul care conduce vânătorii din 1990?

Am fost destul de explicit? Sper sa nu supar pe nimeni, e doar umila mea parere