Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 26 Mai 2019, 08:57

Dublu express si calibre pentru dublu express

Discutii despre armament cu glont , munitii , calibre , etc . Multiple compartii intre arme , munitii pentru arme , tipuri de vanat , balistica , samd .

Moderator: Cristi

Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 09 Mai 2019, 22:56

Domnilor,
Va propun un topic nou : Dublu express si calibre pentru dublu express.
(am cautat pe forum fara sa gasesc ceva similar, daca exista, rog moderatorul sa stearga topicul)
Ca orice om sanatos la cap, dupa ce m-am obisnuit oleaca cu lisa de 12, am realizat ca ar mai fi loc si pt altele, cum ar fi, de exemplu, o ghintuita intr-un calibru potrivit. Potrivit la ce? Ehhh... cam asa a inceput, doar ca nu s-a terminat, neam!
Cum spune olteanul, fusei si vazui un Blaser R8,9,3x62, teava canelata (absolut magnifica), lemn grad 5- 6, gravura pe bascula - olelei!... arma scumpa rau! da' nu-mi prea placu', in ansamblu', dpdv estetic (it's just me!) - altfel, posibil ca e carabina cea mai cea din piata.
Pe de alta parte, recunosc ca nu am vazut teava mai frumoasa decat asta, dar, overall, arma nu mi-a placut, cum ziceam, neam.
Spre norocul meu, aveau acolo si un dublu express, de fapt nu unul, ci vreo patru sau cinci, doar ca m-am lipit eu de unul tare de tot, unul cu tevi juxtapuse. O mica minunatie - bineinteles, cu un pret de mica minunatie.
Scotocind eu prin ciudatele calibre de express, gen 6.5,7,8-x57, 9,3x74 etc,- odata, ce-mi da ideea prin cap?
Ia sa mai ciupim noi un pic de la onorabilii forumisti - ca nu strica!
(dupa cum zicea politaiul Ghita in celebra piesa a nemuritorului nostru nenea Iancu...)
Asa ca va propun sa discutam un pic despre aceste calibre - si, cum spun francezii, accessoirement, despre armele din care sint trase.
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde the_mav pe 10 Mai 2019, 08:15

Frumos subiect, lunga dezbaterea si din multe perspective...
Din perspectiva personala, totul a inceput cu 2 intrebari: ce vreau de la arma si unde o folosesc. Am ajuns la concluzia ca daca e dublu express, atunci pentru mine trebuie sa fie minim 375H&H, din multe considerente: de la acoperire legala unde se face vanatoarea, pana la disponibilitatea munitiilor, compatibilitatea cu unele vanatori de pe la noi, etc.
Am incercat mai multe modele, cred totusi ca Heym nu doar imi vine mai bine, ci imi place si mai mult cum se simte in mana si cum trage. Am incercat si in .416, dar mi se pare putin cam mult pentru ce mi-ar trebui mie. In rest, sunt multi care fabrica BINE acest tip de arma... nu stiu daca noile abordari de combo (tevi express si separate tevi lise, diverse calibre pe aceeasi bascula) s-ar putea numi un dublu express adevarat, dar cred ca este o chestiune de gustibus.
-------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Avatar utilizator
the_mav
Veteran
 
Mesaje: 3097
Membru din: 27 Sep 2005, 10:19
Locaţie: Oltenia, Muntenia si partial Moldova

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde ventura pe 10 Mai 2019, 08:39

Expressul este o armă dedicata de goană.
Asta înseamnă că un calibru de goană este indicat.
8x57 sau 9.3x74 sunt arhisuficiente pentru vanat.
8x57 folosesc acum (dar dintr-un R93), iar 9,3x74 am folosit o perioada dintr-un express Sabatti.
Iti recomand o armă căreia îi poți umbla putin la țevi...
Blaser, spre exemplu.
Nu fi victimă. Nu fi nici criminal. Dar mai cu seamă nu fi spectator.
Avatar utilizator
ventura
Veteran
 
Mesaje: 973
Membru din: 01 Mai 2008, 20:12
Locaţie: Focsani

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde mialxx pe 10 Mai 2019, 12:58

Aceiasi pasarica am si eu la cap. Am un Blaser BBF 95, 12/76-7x65 si vroiam tevi de schimb tot in 7x65/7x65 dar pretul ma facut sa renunt ( costa cit arma noua), asa ca o sa-mi cumpar un Blaser BB97 cu un singur tragaci, in acelasi calibru.
P.S. Alt producator nu intra in discutie.
mialxx
Veteran
 
Mesaje: 493
Membru din: 23 Aug 2010, 20:55
Locaţie: Thurgau Elvetia

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde kleine pe 10 Mai 2019, 15:56

Salut,

Din propria experienta (posesor, calibru 9,3x74): carabina dublu express este o arma super specializata: vanatoare in proximitate cu posibilitate de a repeta rapid al 2-lea foc. In Romania o folosesti cu drag si spor la goana, pe catare si inaltator, la dibuit, la cautat vanat ranit.
Nu vad rostul sa "macelaresti" o astfel de arma cu lunete, sa incepi sa testezi munitii, sa faci calcule de balistica, sa te certi cu x oameni, inclusiv producator pe convergenta tevilor (Merkel a rezolvat simplu: vrei o alta munitie decat cea cu care s-a facut convergenta tevilor, sigur, se poate, trimite arma la fabrica, si se sudeaza tevile la un alt unghi, pentru noua convergenta).

Internetul este plin de pareri despre care e cel mai cel dintre armele dublu express. Parerea mea sincera este ca cei care pleaca la vanatoare de big 5 stiu de obicei ce aleg (nu discutam de bagatorii de pareri, ci de cei care chiar poseda si folosesc)
Da, Heym este bine reprezentat. Parca este si un PH destul de prezent pe youtube care prezinta arma sa custom made by Heym ... si ...da Heym o face bine.

Nu mi-e rusine nici de Chapuis, ca sa nu mai vorbim de numele grele...

Dupa parerea mea, posesorul de dublu express ori este PH si, dupa al 2-lea sau al 3-lea dublu express se opreste la cel care ii salveaza viata tot timpul, ori este un vanator pentru care dublu express nu prezinta impedimente pecuniare si asculta un PH care ii spune ce sa isi achizitioneze inainte de a veni la big 5.

Pe langa topic, dar nu prea, citeam candva despre PH din Kamceatka, care vad destul de multi vanatori de urs care se prezinta cu calibre din cele mai "performante si zgomotoase=e mai mare, e mai bun, ca poate iti trebe", dar toti sunt de acord: toti au teama de recul si "dau pe langa", dar o fac cu "stil", conditie fizica precara, lipsa de antrenament in teren (tropaie ca un roib de "imprumut").

3006 ni se pare depasit si total dizgratios, dar in Svalbard este calibrul pentru urs polar.
Singura diferenta este ca oamenii aia chiar trag la tinta (da, e adevarat, nu sunt atat de restrictivi unde se antreneaza...) si sunt dependenti de carabina, pentru eventualitatea unei intalniri de gradul III, la o adica.

Deci, calibrul este cel care ti-l permiti: fizic si pecuniar, pentru ca la noi daca spui intr-un cerc de vanatori ca ai dat pe carabina si luneta x lei si tot x lei pe munitie si mers la poligon, rad toti de tine...

Multumesc,
Kleine
the Greenhorn
kleine
Nou membru
 
Mesaje: 41
Membru din: 28 Mai 2012, 12:02

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde the_mav pe 10 Mai 2019, 16:56

Am vazut ca acest topic a fost deschis pentru DUBLU EXPRESS, nu express.
Da kleine, si in Altai cartusul de baza este un 7,xx sau 30.xx si face fata cu brio la tot ce au in zona oamenii aia - si au multe jivine in zona :!:
Poate pe la mijlocul acestei discutii despre dublu express ajungem si la intrebarea "Unde se foloseste dublul express", ca de aici discutia despre calibrele aferente va lua sigur o alta directie. Una e la noi, si e cu totul altceva la altii. :!:
Fiecare cu ce ii trebuie.
-------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Avatar utilizator
the_mav
Veteran
 
Mesaje: 3097
Membru din: 27 Sep 2005, 10:19
Locaţie: Oltenia, Muntenia si partial Moldova

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 10 Mai 2019, 20:39

Discutia nu e deloc noua, imi amintesc cel putin alte doua discutii lungi.
Eu o sa incep cu calibrul. Mi-a trecut febra calibrelor exotice si-am revenit la ideea ca 30-06 e cel mai bun ... asta ca sa nu mai stea arma degeaba in dulap din lipsa de munitie sau sa trag "cu mila de portofel". In concluzie, trebe ceva care se gaseste la magazinul universal din sat. Traditionale pentru basculante ar fi calibre cu rama. Astazi sint multe basculante care ejecteaza si calibre cu sant dar sint un pic mai complicate si supuse unui stress suplimentar pe piese mici-mici si de uzura. Asadar raman la rama. Aici n-ai multe alegeri.
Las deoparte cele mici (desi am vazut si o bijuteriuta in 5,6x50 R pe bascula de 28) si ma duc catre cele mai mari, de la 7 mm in sus. Nu de alta da' ideea de baza este sa tragi doua focuri aproape simultan la ceva tinte mai mari si care alearga. Raman 7x57, 7x65, 30 R, 8x57, 9,3x74 ... astea le gasesti usor, in gama suficienta de producatori si varfuri si la preturi decente (cat de cat). Fata de 8x57 cu sant am o aversiune personala de la niste amintiri rele din copilarie iar fata de cel cu rama si mai si ... pentru ca e incarcat slab de tot. Asta desi am doi colegi care au astfel de arme chiar in 8x57R si impusca destul. E de apreciat la el reculul blandut de tot. Pe un studiu francez intins nu stiu cati ani si cate mii de mistretei, dupa 8x57 R au cautat cel mai mult si cel mai departe desi in studiu mai erau si 30-30 sau 6,5x57.

7x57 e OK ... pentru domnite! Daca tot ai la dispozitie fratiorul mai mare 7x65R, care e si mult mai bine reprezentat pe piata, nu prea vad de ce sa-l alegi pe cel mic. In plus, daca la 7-8x57 producatorii pastreaza regula incarcarii slabe fata de omologul cu sant, 7x65R este foarte apropiat de 7x64.

30 R Blaser am folosit. E un fel de 30-06 mai cu mot, face acelasi lucru si o face bine.

9,3x74 R ar fi regele neincoronat al calibrelor inca normale, pentru folosit la vanat mare.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 10 Mai 2019, 21:02

Daca-daca m-ar sacai vreun gand de calibre exotice atunci numa' 470 nitro as vrea.
Pentru mine cel putin, calibru cu sant in basculanta iese din discutie.

Juxtapuse tevile sau suprapuse? Clasic versus modern! Am vazut multe juxtapuse care trag dupa normele de acum 50 de ani sau chiar mai rau, desi au costat cat doua carabine luxoase. Mai rar am vazut si care trag ca-n mileniul III, chiar bine de tot. Stiu una cu care se trage si la panda si a dat jos piese si la 250+m. Evident ca Blaser, ca tot era pomenita mai sus. Dar nu e singura.
Chestia cu trimisul in uzina pentru realipirea tevilor - o mare-mare, imensa bataie de cap iar azi sa faci asta din Ro este aproape imposibil.

Si daca tot exista variante, de ce sa nu iau una cu tevi reglabile .... acasa, pe genunchi? Numa' pentru un asa-zis traditionalism?

Cum am incercat deja o configuratie cu tevi juxtapuse si am vazut alte cateva la treaba tare m-ar tenta una bock. Nici prea lunga, nici prea scurta, nici prea grea dar nici fulg, obligatoriu cu tevi reglabile si, ca bonus, cu tevi de schimb cel putin lisa daca nu si ceva combinate. As vedea-o nu ca pe o arma specializata ci ca pe o universala cu care sa ies la pensie.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 10 Mai 2019, 21:07

P.S. de fapt, ma roade rau una cu doua calibre diferite de glont, ceva mijlociu si ceva marisor....
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde mialxx pe 10 Mai 2019, 22:36

Acum ceva timp cautam un Bock pe glont, la o expozitie de vinatoare am incercat citeva arme, Merkel imi ramasese la inima. Armurierul imi spulbera visul cu un cuvint „Blaser“!!!
mialxx
Veteran
 
Mesaje: 493
Membru din: 23 Aug 2010, 20:55
Locaţie: Thurgau Elvetia

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde sean pe 10 Mai 2019, 22:52

Parerea mea dupa doua sezoane cu dublu-express: e o arma dedicata pentru goana,dublezi focul si reincarci foarte rapid.
Calibre? 8x57 sau 9,3x74...eu m-am obisnuit cu 9,3-ul si nu-mi trebuie altceva.
Ejectoare musai,altfel pierzi 50% din capabilitatile armei.
Aparate de ochire: mecanicele ei sau mai bine un punct roșu,manevrabilitatea armei trebuie păstrată...nu e o arma cu care sa tragi de precizie chiar daca poate,scopul ei este sa tragi rapid si relativ aproape.
A mea nici siguranta automata nu are...la inceput mi-a fost greu sa ma obisnuiesc cu asta,acum mi se pare un mare plus.
Chapuis S12 9,3x74R
Kimber Longmaster Classic 308 win
Mossberg Mariner,IJ mod.12 cal.16...s.a.
sean
Membru important
 
Mesaje: 136
Membru din: 25 Noi 2013, 09:21

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde hul-hul pe 11 Mai 2019, 06:13

Daca ar fi o disponibilitate de munitie macar decenta as alege 8,5 x 63 R, inrest cred ca 30R ar fi mai accesibil.
P.S.De preferat un singur tragaci si neaparat ejectoare,iar aici vorbim de Merkel si Kreieghoff.Mai sunt si altii dar prefer armele germane la basculantele de serie.
hul-hul
Membru activ
 
Mesaje: 106
Membru din: 21 Mai 2010, 05:07
Locaţie: Reşiţa

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde sean pe 11 Mai 2019, 15:39

9,3 e ce trebuie.
Incearca un Chapuis si ai sa vezi ca stiu si altii sa faca dublu express-uri.
Chapuis S12 9,3x74R
Kimber Longmaster Classic 308 win
Mossberg Mariner,IJ mod.12 cal.16...s.a.
sean
Membru important
 
Mesaje: 136
Membru din: 25 Noi 2013, 09:21

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 11 Mai 2019, 17:20

Cea care nu ma lasa sa dorm linistit este chiar o Chapuis Progress 3 - o arma fooaarte frumoasa! si care are o reputatie f buna, din cate am citit pe forumuri. In Franta este foarte respectata - ca si Verney Carron, dealtfel, si cam la fel de "abordabila": arma relativ scumpa. Dar, la cum este lucrata, atunci cand o tii in mana, pare sa faca fiecare banut. Mie mi-a placut tare mult - e adevarat ca "a mea" era o arma mai scumpisoara, cu un lemn de grad 4 si ceva gravuri facute pe masina - insa nu din gama "Artisan", care costa dublu+.
Dar, sa nu le fac reclama...
M-am lovit un pic de problema calibrului: 9,3x74 mi s-a parut cam prea-prea, m-am gandit ca o sa izbeasca precum copita unui cal intr-o excelenta stare de sanatate... asa ca m-am orientat catre fratiorul mai mic 8x57.
Dupa ce am citit ce scrie domnul asta pe link-ul atasat:

http://www.balistique-joel-serre.fr/233366350

...mi-am zis ca asta e alegerea cea mai grozava dintre toate: un (alt) fel de 30-06, cam tot acelasi drac, in plus recul bland - e minunat, ce mai!
Cat pe-aci sa cumpar pusca, cand mi-a dat prin cap sa intreb oameni mai destepti decat mine si cu experienta in cheltuit bani pe arme si munitii - si imi pare bine ca am facut-o.
Doar ca acum am cam esuat precum o corabie pe un banc de nisip in chestiunea calibrului - si nu mai stiu incotro s-o apuc: dupa ce am citit de mai multe ori postarile lui @violiv si @sean, imi pare ca nu are treaba 9,3x74 cu 8x57. Pe de alta parte, in link-ul pe care l-am atasat, domnul asta, care teoretic cel putin, e un fel de specialist acolo - doar daca nu o fi vreun ziarist... - face comparatie intre 8x57 si 30-06 si parca 303 british, aparent bine sustinuta de cifre (aici, eu habar n-am de volume de camere de ardere si presiuni, dar cred ca Violiv poate sa confirme/infirme daca francezul are dreptate - sau nu). Conluzia ar fi ca 8x57 se tine "bine", cam pe unde e 30-06, sau foarte putin sub.
Eu personal nu cred ca voi avea vreodata nevoie de mai mult de 30-06, ba chiar ma gandeam ca .308 win poate sa faca aproape tot ce face batranul 30-06. Asa ca daca 8x57 jrs e pe acolo, mi-ar fi arhisuficient.
Daca insa e asa slab incarcat in jrs, poate ar fi mai indicat 9,3?
Si apropos, cum este la tras 9,3x74? Fata de o lisa de 12 cu cartus de 28-32 (asta e referinta mea... singura!)
Va multumesc inca odata, domnilor!
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 11 Mai 2019, 17:51

mialxx scrie:Acum ceva timp cautam un Bock pe glont, la o expozitie de vinatoare am incercat citeva arme, Merkel imi ramasese la inima. Armurierul imi spulbera visul cu un cuvint „Blaser“!!!


...apropos de Blaser: eu trag in principal talere, sporting. Acum vreo doua saptamani, la poligonul din Baneasa, vad Blaser-ul F3 al unui prieten. Arma, o frumusete. Dar, ce frumusete, absolut magnifica!
Mai aveam in preajma in ziua aia doua Perrazi, un Guerini si un Zoli. Dar F3-ul, pur si simplu stralucea.
Am tras cu ea. Mi s-a parut extrem de usoara - nu era, deloc: peste 4 kg. Extrem de bine echilibrata.
Atat doar ca nu s-a lipit neam de mine, la tras. Nu mai stiu cum am tras, dar nu mi-a spus nimic - nici eu, ei.
Dupa asta, un alt amic mi-a dat Kronos-ul lui vechi... doamne! ce arma!
Mi s-a explicat ca e o copie de Perazzi (care parca si ea e o copie dupa o arma englezeasca, daca nu ma insel)
Nu mai imi venea sa o las din mana, sa o dau inapoi. Nu stiu daca o fi o copie sau nu, dar e o arma fantastica.
Si ma mai gandesc ca e perfect posibil ca o alta persoana sa aibe oricand o experienta pe dos decat a mea.
Adica sa ii placa Blaser si sa nu ii placa Zoli. Sau Perazzi, sau eventual Berretta.
Cine stie? De mine nu s-a lipit deloc Blaser, desi am incercat si la lise cat si la carabine.
O sa vad daca gasesc sa pun mana pe un express dublu - de tras, mai greu.
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 11 Mai 2019, 17:54

Scuze de off-topic!!
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde sean pe 11 Mai 2019, 19:36

9,3-ul loveste cam ca un 12 de 50 grame...300 wm sau 8x68 mi se par mai violente...cu altceva mai mare nu am tras.
Reculul este perfect suportabil chiar si din arma mea de jucarie cu numai 3 kg...cand am porcul in Docter nici nu il simt. :lol:
Chapuis S12 9,3x74R
Kimber Longmaster Classic 308 win
Mossberg Mariner,IJ mod.12 cal.16...s.a.
sean
Membru important
 
Mesaje: 136
Membru din: 25 Noi 2013, 09:21

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde kleine pe 11 Mai 2019, 21:23

Salutare,

Nu sunt atât de experimentat pe cat as dori, dar in febra vânătorii nu simt nici un recul, mai ales cand caut vier rănit...
Recunosc, am fost norocos...

Kleine,
kleine
Nou membru
 
Mesaje: 41
Membru din: 28 Mai 2012, 12:02

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde hunterb pe 13 Mai 2019, 10:02

@violiv
"Daca-daca m-ar sacai vreun gand de calibre exotice atunci numa' 470 nitro as vrea.
Pentru mine cel putin, calibru cu sant in basculanta iese din discutie."
++++1
din pacate nu e permis in Ro... are parca 12mm diametrul, "mult" peste cei 11.63mm admisi de lege :(

hunterb
is more fun in hunting with the handicap of the bow than is in hunting with the sureness of the gun
Avatar utilizator
hunterb
Membru important
 
Mesaje: 192
Membru din: 07 Ian 2004, 10:05
Locaţie: Bucuresti

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde Remo pe 13 Mai 2019, 12:25

O varianta interesanta mi se pare 30R Blaser, cu mentiunea ca nu e un calibru intalnit la noi.
Remo
Veteran
 
Mesaje: 339
Membru din: 02 Mar 2010, 18:34

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 13 Mai 2019, 12:53

Ba da. Tocmai spuneam mai sus ca am folosit din mixta. 3 feluri de munitie, toate bune, toate in magazinele noastre curente.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde Remo pe 13 Mai 2019, 13:32

@violiv, asa e, nu am observat :oops:
Remo
Veteran
 
Mesaje: 339
Membru din: 02 Mar 2010, 18:34

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 13 Mai 2019, 14:44

violiv scrie:Discutia nu e deloc noua, imi amintesc cel putin alte doua discutii lungi.
Eu o sa incep cu calibrul. Mi-a trecut febra calibrelor exotice si-am revenit la ideea ca 30-06 e cel mai bun ... asta ca sa nu mai stea arma degeaba in dulap din lipsa de munitie sau sa trag "cu mila de portofel". In concluzie, trebe ceva care se gaseste la magazinul universal din sat. Traditionale pentru basculante ar fi calibre cu rama. Astazi sint multe basculante care ejecteaza si calibre cu sant dar sint un pic mai complicate si supuse unui stress suplimentar pe piese mici-mici si de uzura. Asadar raman la rama. Aici n-ai multe alegeri.
Las deoparte cele mici (desi am vazut si o bijuteriuta in 5,6x50 R pe bascula de 28) si ma duc catre cele mai mari, de la 7 mm in sus. Nu de alta da' ideea de baza este sa tragi doua focuri aproape simultan la ceva tinte mai mari si care alearga. Raman 7x57, 7x65, 30 R, 8x57, 9,3x74 ... astea le gasesti usor, in gama suficienta de producatori si varfuri si la preturi decente (cat de cat). Fata de 8x57 cu sant am o aversiune personala de la niste amintiri rele din copilarie iar fata de cel cu rama si mai si ... pentru ca e incarcat slab de tot. Asta desi am doi colegi care au astfel de arme chiar in 8x57R si impusca destul. E de apreciat la el reculul blandut de tot. Pe un studiu francez intins nu stiu cati ani si cate mii de mistretei, dupa 8x57 R au cautat cel mai mult si cel mai departe desi in studiu mai erau si 30-30 sau 6,5x57.

7x57 e OK ... pentru domnite! Daca tot ai la dispozitie fratiorul mai mare 7x65R, care e si mult mai bine reprezentat pe piata, nu prea vad de ce sa-l alegi pe cel mic. In plus, daca la 7-8x57 producatorii pastreaza regula incarcarii slabe fata de omologul cu sant, 7x65R este foarte apropiat de 7x64.

30 R Blaser am folosit. E un fel de 30-06 mai cu mot, face acelasi lucru si o face bine.

9,3x74 R ar fi regele neincoronat al calibrelor inca normale, pentru folosit la vanat mare.




Corect! Mea culpa - sau nu am cautat destul - sau nu am cautat bine:
viewtopic.php?f=73&t=15663
O intrebare numai: Chapuis X4 are tevile reglabile; Progress 3 - nu - dar, sunt sudate una de alta, sau flotante?
Cu multumiri.
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde sean pe 13 Mai 2019, 20:14

X4 e o bijuterie.
Am vazut ca Beretta a cumparat Chapuis...
Chapuis S12 9,3x74R
Kimber Longmaster Classic 308 win
Mossberg Mariner,IJ mod.12 cal.16...s.a.
sean
Membru important
 
Mesaje: 136
Membru din: 25 Noi 2013, 09:21

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 13 Mai 2019, 22:12

@CCM

Sint sudate. Standard avand convergenta reglata din fabrica la 50 m cu munitia lor sau cu ce vrei tu. Contra unui mic cost suplimentar se poate livra cu convergenta la 100 m.
Am testat una "100" si chiar le-a iesit. Adica, pe o serie de 2x2 au fost cam in 3 cm primele si cam in 5 cm al doilea rand, trase intentionat cu pauze mai mari. Si au fost in acelasi loc ca primele. Chiar si pentru un mare-mare cusurgiu cum e stapanul armei ... a fost suficient de bine.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde the_mav pe 14 Mai 2019, 06:46

@vio, nu am mai vazut acum arme la Elite online, s-a intamplat ceva?
-------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Avatar utilizator
the_mav
Veteran
 
Mesaje: 3097
Membru din: 27 Sep 2005, 10:19
Locaţie: Oltenia, Muntenia si partial Moldova

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde Septimiu pe 14 Mai 2019, 06:50

Vezi ca au 2 site-uri. unul scris legat si celalalt cu - dupa elite. Pe cel cu - au si arme. Si mie mi-a luat o perioada buna de timp pana am descoperit. Nu stiu de ce au luat aceasta decizie dar poate nu ar fi rau sa le contopeasca intr-un singur site. Ar fi mai usor si pentru ei si pentru clienti.
12/76 | .30-06 Springfield
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 417
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde violiv pe 14 Mai 2019, 07:12

Faceb nu accepta vanzari arme. Cel scris legat e pentru fb. Cel cu linioara are tot.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7160
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde mialxx pe 14 Mai 2019, 21:42

CCM scrie:
mialxx scrie:Acum ceva timp cautam un Bock pe glont, la o expozitie de vinatoare am incercat citeva arme, Merkel imi ramasese la inima. Armurierul imi spulbera visul cu un cuvint „Blaser“!!!


...apropos de Blaser: eu trag in principal talere, sporting. Acum vreo doua saptamani, la poligonul din Baneasa, vad Blaser-ul F3 al unui prieten. Arma, o frumusete. Dar, ce frumusete, absolut magnifica!
Mai aveam in preajma in ziua aia doua Perrazi, un Guerini si un Zoli. Dar F3-ul, pur si simplu stralucea.
Am tras cu ea. Mi s-a parut extrem de usoara - nu era, deloc: peste 4 kg. Extrem de bine echilibrata.
Atat doar ca nu s-a lipit neam de mine, la tras. Nu mai stiu cum am tras, dar nu mi-a spus nimic - nici eu, ei.
Dupa asta, un alt amic mi-a dat Kronos-ul lui vechi... doamne! ce arma!
Mi s-a explicat ca e o copie de Perazzi (care parca si ea e o copie dupa o arma englezeasca, daca nu ma insel)
Nu mai imi venea sa o las din mana, sa o dau inapoi. Nu stiu daca o fi o copie sau nu, dar e o arma fantastica.
Si ma mai gandesc ca e perfect posibil ca o alta persoana sa aibe oricand o experienta pe dos decat a mea.
Adica sa ii placa Blaser si sa nu ii placa Zoli. Sau Perazzi, sau eventual Berretta.
Cine stie? De mine nu s-a lipit deloc Blaser, desi am incercat si la lise cat si la carabine.
O sa vad daca gasesc sa pun mana pe un express dublu - de tras, mai greu.


Sunt sigur ca nu la toti le place Blaser sau li-se potrivesc, eu unul ma impac foarte bine cu ele. Acum fiecare cu moftul si gustul lui.
Eu cred ca din tot ce exista la moment pe piata, Blaser are cel mai bun sistem de reglaj al tevilor, fie vorba de mixta sau dublu.
mialxx
Veteran
 
Mesaje: 493
Membru din: 23 Aug 2010, 20:55
Locaţie: Thurgau Elvetia

Re: Dublu express si calibre pentru dublu express

Mesajde CCM pe 15 Mai 2019, 13:38

Perfect posibil, probabil ca asa si este.
Nu am vrut sa spun ceva rau de Blaser, departe de mine ideea. Dimpotriva, am o mare admiratie pentru ingineria pe care o contine o arma Blaser, probabil orice arma Blaser; dealtfel, R8 ma gandeam sa imi iau, pt ca imi pare de departe cel mai avansat sistem existent.
Dar trebuie sa imi si placa si sa ma simt bine cu ea, ori, din pacate, asta nu s-a intamplat. F3-ul mi-a placut mult dpdv estetic, dar nu s-a lipit de mine la tras. R8-ul... cu el nu am tras, nu mi-a prea placut estetic, mi se pare ca e cam prea masiv la nivelul actiunii, pentru gustul meu.
Sigur ca din cauza ca trebuie sa ingramadeasca sistemul de dare a focului, tragaciul si incarcatorul pe aceeasi verticala, cu avantajele pe care le stim cu totii. Dar, pt mine, arma trebuie musai sa fie si frumoasa, iar un express paralel arata altfel decat orice carabina.
Stiti cum e, fiecare cu pasaricile lui.
Express Blaser, sper sa am norocul sa vad unul, dar sint rare pe aici. Pe stoc nu are nimeni, poate doar vreun s-h, dar nu am gasit deocamdata.
CCM
Membru activ
 
Mesaje: 97
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Următorul

Înapoi la Arme de vinatoare cu glont

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Zeres Ciprian şi 12 vizitatori

Publicitate