chematoare sacal
Scris: 12 Mar 2012, 22:35exista asa ceva ?
vinatorul.ro
Vinatoare si pescuit in Romania
https://www.vinatorul.ro/public/forum/
chematoare sacal
https://www.vinatorul.ro/public/forum/viewtopic.php?f=78&t=11035
Pagina 1 din 2
Scris: 12 Mar 2012, 22:35Re: chematoare sacal
Scris: 13 Mar 2012, 08:31Iepure ranit. Face bine la sacal!
Re: chematoare sacal
Scris: 14 Mar 2012, 00:14Dar chematori pentru iepuri raniti gasim?...
Re: chematoare sacal
Scris: 14 Mar 2012, 00:43Re: chematoare sacal
Scris: 04 Noi 2012, 22:37Dragi colegi,
Trebuie avuta mare grija la vanatoarea la sacal.
In primul rand sacalul nu este considerat o specie cinegetica daunatoare, fiind incadrat impreuna cu capra neagra Rupicapra rupicapra, jderul de copac Martes martes si dihorul de casa Mustela putorius in Anexa 5a SPECII DE INTERES COMUNITAR a OUG 57/2007 sau Directiva Habitate la specii pentru a caror extragere si valorificare sunt necesare masuri speciale de management bazate pe actiuni speciale de monitoring, de intocmirea unui plan de management si a unor cote de recolta in baza unor sesiuni organizate de specialisti avizati!
Chiar si atunci cand este permisa vanatoarea in aceste conditii, [url]mijloacele neselective sunt interzise[/url], si ma refer aici la mijloacele electrice si electronice, chematori, faruri, lunete cu infrarosu, transportul cu vehicule motorizate de asemenea fiind interzis! Specia a fost incadrata de EMA European Mammal Assessment in categoria NT near threatened in 2007 (aproape de amenintare).
Asadar, nu va certati cu legea si consultati inainte Autoritatea Nationala de Management al Vanatului.
Cu stima,
Lupul de stepa
Va indemn sa nu considerati toate aspectele descrise in capitolul Sacalul din aceasta pagina informativa. Atunci cand se descrie comportamentul de atac in haita asemanator lupului si de daunator periculos se face aluzie la pradarea excesiva a vanatului ceea ce nu e in totalitate adevarat. Daca in hrana lupului gasim 94% carne de vanat la sacal vanatul mic erbivor reprezinta intre 1 si 4% din 41% hrana provenita din comportamentul carnivor, stiindu'se bine faptul ca restul de 60 % este completat de cereale, struguri, reptile, insecte, pesti... Our preliminary data (72 of 95 stomachs (12 empty) collected from jackals shot all over the country were analyzed) showed that the golden jackal diet consisted mainly of mammals (occurrence of 87.5%, of which 41,7% was rodents), birds (36,1%), vegetable matter (30,6%, mainly fruits, seeds, acorns and crop), fish (12,5%), insects (9,7%) reptiles (1,4%) and crustations (2,8%) (Table 3)(Stoyanov 2012)
Documente:
1) OUG 57/2007 pagina 41
http://www.ngo.ro/img_upload/745539cf84df80f1b316b421e706b571/OUG57_20.06.2007_regimul_ariilor_protejate_conservarea_habitatelor_florei_faunei.pdf
2) European Mammal Assessment pagina 29
Lista Rosie Canis aureus este trecut in Appendix 1 ca si NT (aproape de amenintare) la nivelul EU 25
http://ec.europa.eu/environment/nature/conservation/species/redlist/downloads/European_mammals.pdf
3) Stoyanov 2012, pagina 53 Current status of jackal in Bulgaria ce contine o analiza detaliata a hranei (analiza de continut gastric la 72 de indivizi)
http://www.cepib.org.rs/wp-en/wp-content/uploads/2012/09/11.pdf
Cu deosebita stima si consideratie,
Lupul de stepa
www.goldenjackal.eu
Trebuie avuta mare grija la vanatoarea la sacal.
In primul rand sacalul nu este considerat o specie cinegetica daunatoare, fiind incadrat impreuna cu capra neagra Rupicapra rupicapra, jderul de copac Martes martes si dihorul de casa Mustela putorius in Anexa 5a SPECII DE INTERES COMUNITAR a OUG 57/2007 sau Directiva Habitate la specii pentru a caror extragere si valorificare sunt necesare masuri speciale de management bazate pe actiuni speciale de monitoring, de intocmirea unui plan de management si a unor cote de recolta in baza unor sesiuni organizate de specialisti avizati!
Chiar si atunci cand este permisa vanatoarea in aceste conditii, [url]mijloacele neselective sunt interzise[/url], si ma refer aici la mijloacele electrice si electronice, chematori, faruri, lunete cu infrarosu, transportul cu vehicule motorizate de asemenea fiind interzis! Specia a fost incadrata de EMA European Mammal Assessment in categoria NT near threatened in 2007 (aproape de amenintare).
Asadar, nu va certati cu legea si consultati inainte Autoritatea Nationala de Management al Vanatului.
Cu stima,
Lupul de stepa
Va indemn sa nu considerati toate aspectele descrise in capitolul Sacalul din aceasta pagina informativa. Atunci cand se descrie comportamentul de atac in haita asemanator lupului si de daunator periculos se face aluzie la pradarea excesiva a vanatului ceea ce nu e in totalitate adevarat. Daca in hrana lupului gasim 94% carne de vanat la sacal vanatul mic erbivor reprezinta intre 1 si 4% din 41% hrana provenita din comportamentul carnivor, stiindu'se bine faptul ca restul de 60 % este completat de cereale, struguri, reptile, insecte, pesti... Our preliminary data (72 of 95 stomachs (12 empty) collected from jackals shot all over the country were analyzed) showed that the golden jackal diet consisted mainly of mammals (occurrence of 87.5%, of which 41,7% was rodents), birds (36,1%), vegetable matter (30,6%, mainly fruits, seeds, acorns and crop), fish (12,5%), insects (9,7%) reptiles (1,4%) and crustations (2,8%) (Table 3)(Stoyanov 2012)
Documente:
1) OUG 57/2007 pagina 41
http://www.ngo.ro/img_upload/745539cf84df80f1b316b421e706b571/OUG57_20.06.2007_regimul_ariilor_protejate_conservarea_habitatelor_florei_faunei.pdf
2) European Mammal Assessment pagina 29
Lista Rosie Canis aureus este trecut in Appendix 1 ca si NT (aproape de amenintare) la nivelul EU 25
http://ec.europa.eu/environment/nature/conservation/species/redlist/downloads/European_mammals.pdf
3) Stoyanov 2012, pagina 53 Current status of jackal in Bulgaria ce contine o analiza detaliata a hranei (analiza de continut gastric la 72 de indivizi)
http://www.cepib.org.rs/wp-en/wp-content/uploads/2012/09/11.pdf
Cu deosebita stima si consideratie,
Lupul de stepa
www.goldenjackal.eu
Re: chematoare sacal
Scris: 05 Noi 2012, 07:42Multumim de informatie lupule de stepa!
Sfatul meu pentru colegi, FARA MILA pe sacal!
Sfatul meu pentru colegi, FARA MILA pe sacal!
Re: chematoare sacal
Scris: 05 Noi 2012, 09:44@Lupdestepa, o singura postare la topicul destinat sacalului era suficienta.
Sacalul este o specie invaziva, nespecifica faunei din Romania. Deja zone largi din cateva judete sunt invadate de sacali, dinamica populationala a acestei specii atingand cote alarmante.
De peste 10 ani Balta Ialomitei colcaie de sacali, iar pe timpul noptii se pot auzi adevarate coruri lugumbre.
Eu cred ca introducerea unui sezon de vanatoare la o specie invaziva, mai ales daca are caracter de pradator,este o greseala. In conditiile in care vulpea se vaneaza tot timpul anului (alta greseala legislativa), este o stupiditate sa pui sezon de vanatoare la sacal, acesta trebuie vanat fara nicio restrictie.
Deja asociatiile care au fonduri in zonele de invazi, au inceput combaterea masiva a acestei specii, atat pe timp de zi, cat si pe timp de noapte. Asa cum spune si colegul Ghinda, autorizatii si pe ei.
Sacalul este o specie invaziva, nespecifica faunei din Romania. Deja zone largi din cateva judete sunt invadate de sacali, dinamica populationala a acestei specii atingand cote alarmante.
De peste 10 ani Balta Ialomitei colcaie de sacali, iar pe timpul noptii se pot auzi adevarate coruri lugumbre.
Eu cred ca introducerea unui sezon de vanatoare la o specie invaziva, mai ales daca are caracter de pradator,este o greseala. In conditiile in care vulpea se vaneaza tot timpul anului (alta greseala legislativa), este o stupiditate sa pui sezon de vanatoare la sacal, acesta trebuie vanat fara nicio restrictie.
Deja asociatiile care au fonduri in zonele de invazi, au inceput combaterea masiva a acestei specii, atat pe timp de zi, cat si pe timp de noapte. Asa cum spune si colegul Ghinda, autorizatii si pe ei.
Re: chematoare sacal
Scris: 05 Noi 2012, 11:46Ghinda scrie:Multumim de informatie lupule de stepa!
Sfatul meu pentru colegi, FARA MILA pe sacal!
Aceiasi opinie o am si eu, specie invaziva care "infloreste" in detrimentul speciilor indigene. Sambata am sperat sa prindem ceata si pe Buzau (spre Braila) si am mers la gaste si cum ceata n-a fost, am facut un gratar si am stat de vorba cu paznicul de vanatoare si din una in alta il interb ce se intampla cu caprele si tapii pe care anul trecut ii tot vazusem in zona. Ne-a spus ca abia daca mai vezi unul doi ici colo, multumita sacalilor.
Am sa iau o chematoare electronica si ma pun pe treaba...
Re: chematoare sacal
Scris: 05 Noi 2012, 23:25Nu stiu cat de protejata sau neprotejata este aceasta specie. Dar stiu ca in intervalul 21-28.10.2012 am fost pe Grindul Lupilor, la cabana ARBDD. Am facut zilnic cu masina traseul pana in Sinoe si tot zilnic, pe timp de zi, ne iesea cate un sacal in fata si-o lua la goana in fata masinii. S-a intamplat ca a si stat cumintel privindu-ne pana aproape l-am facut conserva...comportament total neobisnuit ptr sacal. Ma intreb...oare ce se va intampla cand va da turbarea in sacalii din sudul tarii?!
Iar celor hotarati sa dea iama in ei, le adresez doar rugamintea de a ma anunta aici, sau pe gherman_calin (id de mess) cand au impuscat cate un exemplar. Sunt extrem de interesant de cadavru.
Multumesc
Iar celor hotarati sa dea iama in ei, le adresez doar rugamintea de a ma anunta aici, sau pe gherman_calin (id de mess) cand au impuscat cate un exemplar. Sunt extrem de interesant de cadavru.
Multumesc
Re: chematoare sacal
Scris: 06 Noi 2012, 07:01Si pe fondul unde vanez eu sunt foarte multi,de fiecare data i am impuscat pe unde i am prins,o singura data a venit o femala pe chematoare,restul i am impuscat la panda dar sunt foarte atenti.
Ganditiva cat e arma de lunga si face ti comparatie cu sacalul din poza dupa parerea mea e undeva la peste 30 de kg era foarte bine dezvoltat.
Altul impuscat la o vanatoare de mistreti
Ganditiva cat e arma de lunga si face ti comparatie cu sacalul din poza dupa parerea mea e undeva la peste 30 de kg era foarte bine dezvoltat.
Altul impuscat la o vanatoare de mistreti
Re: chematoare sacal
Scris: 06 Noi 2012, 15:12Pe cel din poza a doua l-am vazut live, pocena de gras!
As mai mentiona ca danut_s a reusit atunci o lovitura foarte curata, cu proiecil unic. Cum ar spune batranii, ¨o pusca buna¨.
As mai mentiona ca danut_s a reusit atunci o lovitura foarte curata, cu proiecil unic. Cum ar spune batranii, ¨o pusca buna¨.
Re: chematoare sacal
Scris: 06 Noi 2012, 15:29da, era cata' porcul de caine sacalul ala 
30 de okale super lejer, eu as zice mai spre 35-38 asa ... chiar am fost impresionat de cat de mare era ... eu pescuiam anii trecuti mult noaptea, la varsarea oltului in dunare ... vara, dupa somn , la vobler cand ataca in maluri ...
si in fiecare noapte, invariabil era concert de sacali ca pe discovery, pe ambele maluri ale oltului .. si eu stateam linistit, "ah, astia-s sacali de-aia, sunt mici da-i dreacu' , daca vin, bat la ei ca la fasole cu cotorul de lanseta" ...
si cand l-am vazut pe cel impuscat de danut, am avut un mic remember, si un fior asa 
ps: buna lovitura indeed, felicitari
30 de okale super lejer, eu as zice mai spre 35-38 asa ... chiar am fost impresionat de cat de mare era ... eu pescuiam anii trecuti mult noaptea, la varsarea oltului in dunare ... vara, dupa somn , la vobler cand ataca in maluri ...
si in fiecare noapte, invariabil era concert de sacali ca pe discovery, pe ambele maluri ale oltului .. si eu stateam linistit, "ah, astia-s sacali de-aia, sunt mici da-i dreacu' , daca vin, bat la ei ca la fasole cu cotorul de lanseta" ...
si cand l-am vazut pe cel impuscat de danut, am avut un mic remember, si un fior asa
ps: buna lovitura indeed, felicitari
Re: chematoare sacal
Scris: 14 Apr 2013, 23:09Dragi vanatori,
Cred ca e foarte greu sa va conving de rolul sacalului in sistemele ecologice din care face parte! Nici nu pretind asa ceva, avand in vedere ca asta e un for de vanatoare si nu de conservare a naturii si a vietii salbatice. Ce va pot spune, este, ca un vanator adevarat stie unde si cand sa traga, avand grija de speciile de vanat pe care le are in gospodarire. Vanatoarea durabila se face dupa un model civilizat, in baza unor cote de recolta obtinute cu ajutorul specialistilor. Mi-ar fi foarte ushor sa vorbesc cu ecologi, dar prefer sa gasesc intelegere printre vanatori! Bunicul meu a fost padurar, dupa cum bine intelegeti si vanator, de mic am trait si am crescut in padure. Recunosc vanatoarea si o accept in momentul in care este vorba de o vanatoare cu scopul de a proteja turmele de ovine si bovine de pe terenuri si pajisti de vanatul carnivor, sau de ce nu pentru asigurarea carnii de erbivor ce se consuma in anumite familii. Vanatoarea sportiva e si ea un mod de viata, dar trebuie sa se inscrie in ce am spus pana acum, altfel suntem in afara modelului civilizat.
Sa revenim la ecosistemul sacalului.
1. Specie invaziva
Sacalul auriu nu este specie invaziva, este o specie NT (aproape de amenintare) cu nivel mai ridicat decat pentru lup! Nu eu am spus asta.
Definitia speciei invazive trebuie sa cuprinda: Sa fie introdusa intentionat de catre om, Sa se reproduca in mod exponential, Sa produca daune in randul altor specii de animale sau plante protejate, Sa produca zoonoze ce se pot reproduce la om, Sa produca prejudicii prin consumarea hranei omului! Toate aceste criterii trebuie sa fie evidentiate prin studii coerente si validate stiintific. Asadar, ar fi bine sa ne interesam mai inainte sa vedem despre ce vorbim cand enuntam "specie invaziva". Nu se poate pomeni acest cuvant cand avem de a face cu o specie ce recolonizeaza natural teritoriile noastre. Crestere exponentiala??? voi credeti asta? E normal sa creasca populatia pana la "carrying capacity" oriinca nu stim care este capacitatea maxima. Eu va pot spune ca se pot intalni maxim 4 grupuri teritoriale pe 10Km2 adica in jur de 12 sacali. Sacalul este un "habitat specialist behavior" ceea ce se traduce prin abundenta de indivizi daca are conditii optime. In Romania exista la ora actuala in jur de 50.000 vulpi si aprox 4000 sacali. Speciile se compara foarte des in studii, ori trebuie sa recunoastem ca sacalul nu a ajuns inca la nivelul populational al vulpii. In Bulgaria sunt estimati oficial 43.000 de sacali, in 2011 obtinandu/se o recolta de aprox 12.000 exemplare.
2. Teritorialitate si inmultirea pe terenul de vanatoare!
Sacalul auriu (un grup teritorial) de isi apara un teritoriu de 2-4 km2, marcand-ul cu urina si aparand-ul cu zgomotele specifice. Vorbim despre o specie ce comunica prin vocalizare, de aceea par multi!!! Imaginati-va ca si vulpile ar comunica la fel sau ca rasii ar urla sau ca bursucii sau jderii si dihorii ar urla. De aceea, norocul biologilor ce se ocupa de acest mamifer este sporit in fata celor care se ocupa cu studiul rasilor sau ursilor ce nu vocalizeaza cu aceeasi intensitate. Pentru vanatoare, v-am mai spus si in alt post procedeele electronice sunt interzise. Chiar daca se face o stimulare a sacalului comportamentul sau este de a raspunde de pe pozitia in care se afla fara a se apropia de sistemul de reproducere a sunetului.
In ceea ce priveste inmultirea excesiva pe fondurile de vanatoare, aceasta se explica astfel:
A) O combatere neresponsabila prin doborarea exemplarului alfa duce la pierderea teritorialitatii cu favorizarea interactiunii indivizilor cu maturitate de reproducere din grupurile adiacente (masculii sunt maturi sexuali la 2 ani iar femelele la 10 luni). Mai multe relatii intre indivizii din grupurile adiacente teritoriului fara individ care sa apere acest teritoriu duce la o densitate crescuta de sacal. Acest comportament s-a observat si studiat foarte bine la vulpi, si un vanator experimentat recunoaste asta.
B) Factorul ecologic principal al raspandirii si dezvoltarii populatiilor de sacal este dat de disponibilitatea resurselor de hrana, ori cheia succesului in zonele cu clima temperata si ierni friguroase este data de bogatia diversitatii biologice pe timp de vara (pe marginea raurilor, pasari, broaste, rozatoare, etc..cadavre de pasari in delta Dunarii, Balta Ialomitei sau Insula Mare a Brailei..) si managementul ineficient al resturilor biologice pe fondurile de vanatoare pe timp de iarna (organe interne, resturi ce se arunca la caini) provenite dupa pregatirea vanatului erbivor recent doborat. Ma refer la aruncarea matelor in padure sau la abandonarea vanatului ranit dar nu doborat, prada ushoara pentru sacalul care intra ushor in ascunzatorile din vaile inaccesibile omului.
Depinde de abordarea atenta a acestui fenomen, pastrarea in fauna Romaniei a acestei specii de interes ecologic deosebit.
Pentru inceput daca vorbim de combatere la specia de sacal auriu, in momenbtul actual vorbim de favorizarea speciei cu inmultirea efectivelor, si cred ca acolo unde colegii spun ca specia exista de zece ani, si vanatoarea se face in mod constant, observa cum de la an la an efectivele se inmultesc.
Ca sa intelegeti fenomenul ganditiva la mistret. Daca se omoara vierul, grupul isi pierde legea si se amesteca cu alte grupuri, devine vulnerabil pentru alti pradatori..
Pe curand,
Lupul de stepa
Cred ca e foarte greu sa va conving de rolul sacalului in sistemele ecologice din care face parte! Nici nu pretind asa ceva, avand in vedere ca asta e un for de vanatoare si nu de conservare a naturii si a vietii salbatice. Ce va pot spune, este, ca un vanator adevarat stie unde si cand sa traga, avand grija de speciile de vanat pe care le are in gospodarire. Vanatoarea durabila se face dupa un model civilizat, in baza unor cote de recolta obtinute cu ajutorul specialistilor. Mi-ar fi foarte ushor sa vorbesc cu ecologi, dar prefer sa gasesc intelegere printre vanatori! Bunicul meu a fost padurar, dupa cum bine intelegeti si vanator, de mic am trait si am crescut in padure. Recunosc vanatoarea si o accept in momentul in care este vorba de o vanatoare cu scopul de a proteja turmele de ovine si bovine de pe terenuri si pajisti de vanatul carnivor, sau de ce nu pentru asigurarea carnii de erbivor ce se consuma in anumite familii. Vanatoarea sportiva e si ea un mod de viata, dar trebuie sa se inscrie in ce am spus pana acum, altfel suntem in afara modelului civilizat.
Sa revenim la ecosistemul sacalului.
1. Specie invaziva
Sacalul auriu nu este specie invaziva, este o specie NT (aproape de amenintare) cu nivel mai ridicat decat pentru lup! Nu eu am spus asta.
Definitia speciei invazive trebuie sa cuprinda: Sa fie introdusa intentionat de catre om, Sa se reproduca in mod exponential, Sa produca daune in randul altor specii de animale sau plante protejate, Sa produca zoonoze ce se pot reproduce la om, Sa produca prejudicii prin consumarea hranei omului! Toate aceste criterii trebuie sa fie evidentiate prin studii coerente si validate stiintific. Asadar, ar fi bine sa ne interesam mai inainte sa vedem despre ce vorbim cand enuntam "specie invaziva". Nu se poate pomeni acest cuvant cand avem de a face cu o specie ce recolonizeaza natural teritoriile noastre. Crestere exponentiala??? voi credeti asta? E normal sa creasca populatia pana la "carrying capacity" oriinca nu stim care este capacitatea maxima. Eu va pot spune ca se pot intalni maxim 4 grupuri teritoriale pe 10Km2 adica in jur de 12 sacali. Sacalul este un "habitat specialist behavior" ceea ce se traduce prin abundenta de indivizi daca are conditii optime. In Romania exista la ora actuala in jur de 50.000 vulpi si aprox 4000 sacali. Speciile se compara foarte des in studii, ori trebuie sa recunoastem ca sacalul nu a ajuns inca la nivelul populational al vulpii. In Bulgaria sunt estimati oficial 43.000 de sacali, in 2011 obtinandu/se o recolta de aprox 12.000 exemplare.
2. Teritorialitate si inmultirea pe terenul de vanatoare!
Sacalul auriu (un grup teritorial) de isi apara un teritoriu de 2-4 km2, marcand-ul cu urina si aparand-ul cu zgomotele specifice. Vorbim despre o specie ce comunica prin vocalizare, de aceea par multi!!! Imaginati-va ca si vulpile ar comunica la fel sau ca rasii ar urla sau ca bursucii sau jderii si dihorii ar urla. De aceea, norocul biologilor ce se ocupa de acest mamifer este sporit in fata celor care se ocupa cu studiul rasilor sau ursilor ce nu vocalizeaza cu aceeasi intensitate. Pentru vanatoare, v-am mai spus si in alt post procedeele electronice sunt interzise. Chiar daca se face o stimulare a sacalului comportamentul sau este de a raspunde de pe pozitia in care se afla fara a se apropia de sistemul de reproducere a sunetului.
In ceea ce priveste inmultirea excesiva pe fondurile de vanatoare, aceasta se explica astfel:
A) O combatere neresponsabila prin doborarea exemplarului alfa duce la pierderea teritorialitatii cu favorizarea interactiunii indivizilor cu maturitate de reproducere din grupurile adiacente (masculii sunt maturi sexuali la 2 ani iar femelele la 10 luni). Mai multe relatii intre indivizii din grupurile adiacente teritoriului fara individ care sa apere acest teritoriu duce la o densitate crescuta de sacal. Acest comportament s-a observat si studiat foarte bine la vulpi, si un vanator experimentat recunoaste asta.
B) Factorul ecologic principal al raspandirii si dezvoltarii populatiilor de sacal este dat de disponibilitatea resurselor de hrana, ori cheia succesului in zonele cu clima temperata si ierni friguroase este data de bogatia diversitatii biologice pe timp de vara (pe marginea raurilor, pasari, broaste, rozatoare, etc..cadavre de pasari in delta Dunarii, Balta Ialomitei sau Insula Mare a Brailei..) si managementul ineficient al resturilor biologice pe fondurile de vanatoare pe timp de iarna (organe interne, resturi ce se arunca la caini) provenite dupa pregatirea vanatului erbivor recent doborat. Ma refer la aruncarea matelor in padure sau la abandonarea vanatului ranit dar nu doborat, prada ushoara pentru sacalul care intra ushor in ascunzatorile din vaile inaccesibile omului.
Depinde de abordarea atenta a acestui fenomen, pastrarea in fauna Romaniei a acestei specii de interes ecologic deosebit.
Pentru inceput daca vorbim de combatere la specia de sacal auriu, in momenbtul actual vorbim de favorizarea speciei cu inmultirea efectivelor, si cred ca acolo unde colegii spun ca specia exista de zece ani, si vanatoarea se face in mod constant, observa cum de la an la an efectivele se inmultesc.
Ca sa intelegeti fenomenul ganditiva la mistret. Daca se omoara vierul, grupul isi pierde legea si se amesteca cu alte grupuri, devine vulnerabil pentru alti pradatori..
Pe curand,
Lupul de stepa
Re: chematoare sacal
Scris: 15 Apr 2013, 09:21Lupdestepa scrie:Ca sa intelegeti fenomenul ganditiva la mistret. Daca se omoara vierul, grupul isi pierde legea si se amesteca cu alte grupuri, devine vulnerabil pentru alti pradatori..
Cum s-a ajuns la concluzia asta?Re: chematoare sacal
Scris: 16 Apr 2013, 22:23Lupdestepa scrie:Dragi vanatori,
Cred ca e foarte greu sa va conving de rolul sacalului in sistemele ecologice din care face parte! Nici nu pretind asa ceva, avand in vedere ca asta e un for de vanatoare si nu de conservare a naturii si a vietii salbatice. Ce va pot spune, este, ca un vanator adevarat stie unde si cand sa traga, avand grija de speciile de vanat pe care le are in gospodarire. Vanatoarea durabila se face dupa un model civilizat, in baza unor cote de recolta obtinute cu ajutorul specialistilor. Mi-ar fi foarte ushor sa vorbesc cu ecologi, dar prefer sa gasesc intelegere printre vanatori! Bunicul meu a fost padurar, dupa cum bine intelegeti si vanator, de mic am trait si am crescut in padure. Recunosc vanatoarea si o accept in momentul in care este vorba de o vanatoare cu scopul de a proteja turmele de ovine si bovine de pe terenuri si pajisti de vanatul carnivor, sau de ce nu pentru asigurarea carnii de erbivor ce se consuma in anumite familii. Vanatoarea sportiva e si ea un mod de viata, dar trebuie sa se inscrie in ce am spus pana acum, altfel suntem in afara modelului civilizat.
Sa revenim la ecosistemul sacalului.
1. Specie invaziva
Sacalul auriu nu este specie invaziva, este o specie NT (aproape de amenintare) cu nivel mai ridicat decat pentru lup! Nu eu am spus asta.
Definitia speciei invazive trebuie sa cuprinda: Sa fie introdusa intentionat de catre om, Sa se reproduca in mod exponential, Sa produca daune in randul altor specii de animale sau plante protejate, Sa produca zoonoze ce se pot reproduce la om, Sa produca prejudicii prin consumarea hranei omului! Toate aceste criterii trebuie sa fie evidentiate prin studii coerente si validate stiintific. Asadar, ar fi bine sa ne interesam mai inainte sa vedem despre ce vorbim cand enuntam "specie invaziva". Nu se poate pomeni acest cuvant cand avem de a face cu o specie ce recolonizeaza natural teritoriile noastre. Crestere exponentiala??? voi credeti asta? E normal sa creasca populatia pana la "carrying capacity" oriinca nu stim care este capacitatea maxima. Eu va pot spune ca se pot intalni maxim 4 grupuri teritoriale pe 10Km2 adica in jur de 12 sacali. Sacalul este un "habitat specialist behavior" ceea ce se traduce prin abundenta de indivizi daca are conditii optime. In Romania exista la ora actuala in jur de 50.000 vulpi si aprox 4000 sacali. Speciile se compara foarte des in studii, ori trebuie sa recunoastem ca sacalul nu a ajuns inca la nivelul populational al vulpii. In Bulgaria sunt estimati oficial 43.000 de sacali, in 2011 obtinandu/se o recolta de aprox 12.000 exemplare.
2. Teritorialitate si inmultirea pe terenul de vanatoare!
Sacalul auriu (un grup teritorial) de isi apara un teritoriu de 2-4 km2, marcand-ul cu urina si aparand-ul cu zgomotele specifice. Vorbim despre o specie ce comunica prin vocalizare, de aceea par multi!!! Imaginati-va ca si vulpile ar comunica la fel sau ca rasii ar urla sau ca bursucii sau jderii si dihorii ar urla. De aceea, norocul biologilor ce se ocupa de acest mamifer este sporit in fata celor care se ocupa cu studiul rasilor sau ursilor ce nu vocalizeaza cu aceeasi intensitate. Pentru vanatoare, v-am mai spus si in alt post procedeele electronice sunt interzise. Chiar daca se face o stimulare a sacalului comportamentul sau este de a raspunde de pe pozitia in care se afla fara a se apropia de sistemul de reproducere a sunetului.
In ceea ce priveste inmultirea excesiva pe fondurile de vanatoare, aceasta se explica astfel:
A) O combatere neresponsabila prin doborarea exemplarului alfa duce la pierderea teritorialitatii cu favorizarea interactiunii indivizilor cu maturitate de reproducere din grupurile adiacente (masculii sunt maturi sexuali la 2 ani iar femelele la 10 luni). Mai multe relatii intre indivizii din grupurile adiacente teritoriului fara individ care sa apere acest teritoriu duce la o densitate crescuta de sacal. Acest comportament s-a observat si studiat foarte bine la vulpi, si un vanator experimentat recunoaste asta.
B) Factorul ecologic principal al raspandirii si dezvoltarii populatiilor de sacal este dat de disponibilitatea resurselor de hrana, ori cheia succesului in zonele cu clima temperata si ierni friguroase este data de bogatia diversitatii biologice pe timp de vara (pe marginea raurilor, pasari, broaste, rozatoare, etc..cadavre de pasari in delta Dunarii, Balta Ialomitei sau Insula Mare a Brailei..) si managementul ineficient al resturilor biologice pe fondurile de vanatoare pe timp de iarna (organe interne, resturi ce se arunca la caini) provenite dupa pregatirea vanatului erbivor recent doborat. Ma refer la aruncarea matelor in padure sau la abandonarea vanatului ranit dar nu doborat, prada ushoara pentru sacalul care intra ushor in ascunzatorile din vaile inaccesibile omului.
Depinde de abordarea atenta a acestui fenomen, pastrarea in fauna Romaniei a acestei specii de interes ecologic deosebit.
Pentru inceput daca vorbim de combatere la specia de sacal auriu, in momenbtul actual vorbim de favorizarea speciei cu inmultirea efectivelor, si cred ca acolo unde colegii spun ca specia exista de zece ani, si vanatoarea se face in mod constant, observa cum de la an la an efectivele se inmultesc.
Ca sa intelegeti fenomenul ganditiva la mistret. Daca se omoara vierul, grupul isi pierde legea si se amesteca cu alte grupuri, devine vulnerabil pentru alti pradatori..
Pe curand,
Lupul de stepa
Salut , nu cred ca sacalul este atat de amenintat ca specie.Vin de la vecini in mod constant si va fi singurul pradator pe 4 picioare in scurt timp daca nu se vor lua masuri. Acolo unde apare sacalul vulpea e foarte putina si cred ca numarul sacalilor deja a intrecut pe cel al vulpilor mai ales in Dobrogea .
Re: chematoare sacal
Scris: 03 Mai 2013, 22:08M am gandit dupa ce am vazut un filmulet pe la americani sa fac si eu ceva care sa atraga sacalul si vulpea pe langa chematoare, asa ca m am pus pe treaba azi.Am cautat prima data un motoras care sa invarta o blana de iepure,dupa ce am gasit un motoras de la usa masini care ridica geamul i am sudat o piulita pe reductorul care se invarte si am legat o de o baterie de 12 v am sudat in capat o sarma mai groasa si dreapta iar la capat am facut o la 90 de grade unde am legat o blana de iepure tabacita azi am iesit cu ea la panda dar din pacare nu a venit nimic sa o vada.Sunt curios cum reactioneaza sacalul si vulpea cand o sa mi vada ,,minunea''.
Un mic filmulet:
Cam asa arata:
Un mic filmulet:
Cam asa arata:
Re: chematoare sacal
Scris: 04 Mai 2013, 17:44Ingenios bre! Brava!
Re: chematoare sacal
Scris: 04 Mai 2013, 17:57dan_dumitrescu scrie:Ingenios bre! Brava!
Asa suntem noi romani mai ingeniosi de fel
Re: chematoare sacal
Scris: 04 Mai 2013, 18:44Mulțumim mult Lupulede stepă pt prețioasele dumitale informații academiciene, motiv pt care mă alătur idei lui liviur și...voi încerca să împușc cât mai mulți șacali pot !
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Iul 2013, 09:43pentru sacal, fiind foarte smecher, trebuie avut doi factori :
1. sunet de iepure ranit, mai nou si porc ranit
2. miscare
Mi s-a intamplat de multe ori ca sacalul sa vina la chematoare, se plimba pe buza padurii si cheuna dar nu vroia sa iasa in deschis.
Cand asociaza sunet cu miscare nu mai este asa circumspect, mai ales in padure.
Acum depinde si de zona!
Merg la fel de bine chematorile de rapitoare de la Hubertus, care imita atat cheumatul de iepure cat si chitatitul de soarece.
1. sunet de iepure ranit, mai nou si porc ranit
2. miscare
Mi s-a intamplat de multe ori ca sacalul sa vina la chematoare, se plimba pe buza padurii si cheuna dar nu vroia sa iasa in deschis.
Cand asociaza sunet cu miscare nu mai este asa circumspect, mai ales in padure.
Acum depinde si de zona!
Merg la fel de bine chematorile de rapitoare de la Hubertus, care imita atat cheumatul de iepure cat si chitatitul de soarece.
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Iul 2013, 11:42Eu am incercat cu chematoare de iepure ranit din toamna, iarna , primavara ,vara, doar in perioada de iarna cand era zapada afara am impuscat in jur de 8 s au 9 sacali in rest nu am mai vazut si nici n au mai venit,acum vreau sa incerc ceva, sa cumpar 4 5 capatani de crap mari si sa le bag intr un sac de cartofi si sa l leg intr un pom la 30 35 de m de observator sa vad cine ar fi interesat s au alta varianta cu intestine de vaca s au porc bagate in sac merita incercat
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Iul 2013, 14:44asta spun, de multe ori vin, dar te simt inainte sa ii vezi.
Merge cu carnaraie,dar tre sa stai de ei ...
Merge cu carnaraie,dar tre sa stai de ei ...
Re: chematoare sacal
Scris: 09 Oct 2013, 18:02
Greaca 07.10.2013 - Mauser cu 270 Win . luneta Leupold 4,56- 16 x 50 , munitie RWS . Distanta - cca 80 metri .
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Oct 2014, 12:35Ce aveti oamenilor, de ce omorati bietele animale?!!
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Oct 2014, 13:51bianca bb scrie:Ce aveti oamenilor, de ce omorati bietele animale?!!
Simata @bianca bb.
Buna ziua si tie!
1. Cum naiba ca din atatea topicuri te prinse mila drept la sacal?
2. Poti sa spui de ce animalele sunt lasate sa omoare alte animale si omul nu ar avea dreptul?
3. De ce mananci carne gatita si nu inghiti animalul cu totul, adica viu si neomorat?
4. De ce nu-ti vezi de treaba si postezi la misto?
Rog colegii sa nu piada timpul cu raspunsuri. E clar ca e vorba de piatra aruncata in balta...
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Oct 2014, 14:08bianca bb scrie:Ce aveti oamenilor, de ce omorati bietele animale?!!
Niste nenorociti!
Ce or avea cu femeile de le fut? Bietele!
Re: chematoare sacal
Scris: 02 Oct 2014, 18:05Ghinda scrie:Niste nenorociti!
Ce or avea cu femeile de le fut? Bietele!
scuze, dar nu ma mai opresc din ras Re: chematoare sacal
Scris: 15 Oct 2014, 20:21Ghinda scrie:Multumim de informatie lupule de stepa!
Sfatul meu pentru colegi, FARA MILA pe sacal!
Felicitări SINCERE, dragă Ghindă !!!
Re: chematoare sacal
Scris: 15 Oct 2014, 22:18Jos palaria,maestre,jos palaria.
ps
Bianca,ce faci...femeie?
ps
Bianca,ce faci...femeie?
Re: chematoare sacal
Scris: 09 Feb 2023, 09:52Salutare tuturor.
As vrea sa reactivam topicul, subiectul "arde" tare.
Folosesc chematoare de la Nordic. Nu as zice ca sunt grozave, cel putin nu la sacal.
La vulpe am succes, uneori ... insa sacalul, desi initial pare a fi interesat, renunta foarte repede si se indeparteaza rapid. Cu alte cuvinte, "se prinde repede ...". Clar, mult mai atent decat vulpea.
Deci, ce folositi ?
Ce variante testate si cu grad mai mare de succes avem ?
Multumesc.
As vrea sa reactivam topicul, subiectul "arde" tare.
Folosesc chematoare de la Nordic. Nu as zice ca sunt grozave, cel putin nu la sacal.
La vulpe am succes, uneori ... insa sacalul, desi initial pare a fi interesat, renunta foarte repede si se indeparteaza rapid. Cu alte cuvinte, "se prinde repede ...". Clar, mult mai atent decat vulpea.
Deci, ce folositi ?
Ce variante testate si cu grad mai mare de succes avem ?
Multumesc.