Vinatoare si pescuit in Romania

de **AdrianLica** pe 02 Feb 2011, 17:48

tomi scrie:Adrian Lica, impuscarea pasarilor de prada este o fapta de braconaj, dupa legile actuale, pe care trebuie sa le respectati chiar si dvs.
Aceasta fapta presupune deschiderea unui dosra penal, despagubire pentru pasarea omorata si pedeapsa privativa de libertate.
Va urez mult, mult, succes.

Foarte adevarat, impuscarea pasarilor de prada este braconaj si poate de aceea multi nu o fac. Poate nici eu nu am facut-o. Dar am dat deja un exemplu ca mai marii AGVPS cer schimbare in sensul ca la unele specii pe cale de disparitie cu cativa ani in urma, cum ar fi pisica salbatica si jderul, este nevoie de un reglaj numeric. Crezi ca ii va opri cineva pe cei care isi vor lua un fond privat sa ceara reglaje numerice la pasarile rapitoare? Asta cu protejarea speciilor e o chestie relativa si nu este niciodata permanenta. Protejezi cativa ani, dar daca se vor inmulti in mod alarmant faci reglaj numeric. Nu mai raspund pe acest topic la nimeni pentru ca prefer sa vb despre vanatoarea legala, cu arma. Punct.

de **Peregrinus** pe 02 Feb 2011, 18:30

Buna domnule Adrian Lica ,

cine o sa ride la urma o sa fim noi toti ceilalti in nici un caz dumneavoastra - deoarece sper ca nu sinteti atit de naiv sa credeti ca pe un fond de vinatoare privat in care s-a investit chiar si suma numita se poate intreprinde orice dupa cum va dicteaza constiinta - gresit !
Presupunind ca privatizarea fondurilor de vinatoare o sa functioneze in mod asemanator ca si in Germania ( ? ) in afara de administrarea fondului respectiv ( hranitori etc ) mai aveti un singur drept - sa vinati pe acest fond - unde cota de vinatoare / fond o sa fie stabilita din afara dupa anumite criterii care nu le mai amintesc aici , nu va stabiliti dv. cotele dupa bunul plac ! Padurea , terenul pe care se situeaza fondul nu va apartine , nici macar vinatul care poate circula liber , fiindca pe aceste fonduri nu vor exista garduri de imprejmuire !
In rest aveti abligatia de a respecta legile universal valabile pentru vinatoarea in Romania chiar si pa acelea care privesc protectia pasarilor de prada care ar trai in acest fond in perioada respectiva .
In Germania , delictul de impuscare a unei pasari de prada se plateste de obicei , printre altele cu permisul de vinatoare etc !

Este bine ca ne-ati expus punctul dv. de vedere vizavi de relatia fond de vinatoare privat / pasari de prada , deoarece cu siguranta mai exista in tara vinatori care impartasesc aceasi parere cu dv .considerind ca odata privatizate fondurile fiecare poate sa taie si sa spinzure aici cum vrea , deoarece aici legile tarii n-ar ma avea nici o putere - GRESIT !
Este un punct de vedere de care vor trebui sa tina seama printre altii in modul cel mai serios toti protectorii pasarilor de prada mai ales in zona fondurilor de vinatore private !

In ceace priveste braconajul , indiferent cu ce , daca va intereseaza acest aspect o sa fie cu mult ingreunat pentru toti interesatii de acest " sport " , deoarece numarul acelora care sint cu ochii pe fondurile de vinatoare o sa sporeasca cu numarul proprietarilor care in situatia aceasta noua o sa fie si ei interesati sa-l protejeze de acesti indivizi interesati de " sporturi extreme " !

Andrei .

de **Peregrinus** pe 02 Feb 2011, 18:49

Buna delux111,

in ceace priveste utilizarea soimaritului la braconaj de catre cei care vineaza actualmente ilegal cu ogari , pot sa te linistesc , in sensul ca exista o diferenta uriasa intre dresajul unui astfel de ciine ( Ogar ) cu ajutorul caruia se poate vina chiar si daca acesta cunoste doar comanda de reintoarcere la stapin si dresajul mult mai complex al unei pasari de prada !
In plus , in functie de cum va fi reglementat soimaritul in tara in cadrul legii , presupun ca vinatoarea cu ajutorul pasarilor de prada o sa fie conditionat de anumite examene eventual de examenul de vinator urmat de un examen de soimar etc .
Odata cu privatizarea fondurilor , precum am spus si la o postare anterioara o sa creasca in mod proportional si numarul acelora care protejeaza fondurile de astfel de vinatori pe linga organele competente !

Andrei .

de **Peregrinus** pe 02 Feb 2011, 19:11

Buna tomi ,

da , sper pentru voi ca cei in cauza sa judece bine fiecare miscare in fondurile de vinatoare private si sa nu puna inaintea naturii , a echilibrului acesteia , interesele personale , deoarece a strica cu buna stiinta sau din nestiinta un ecosistem pe care natura l-a cladit in timp indelungat este extrem de usor - a-l reface insa este extrem de greu daca nu imposibil !

Andrei .

de **Jicol Dilo** pe 02 Feb 2011, 20:43

Ar trebui sa va bucurati domnule Lica, atunci cind vedeti multi pradatori in natura pentru ca asta e semn ca acolo sint si multe specii prada. Natura este perfecta, isi pastreaza inca un echilibru perfect, are mijloacele sale de autoreglare si nu este nevoie de interventia omului. Pasarile rapitoare (si rapitorii in general) au un spor natural direct legat de abundenta hranei din teren. Pe de alta parte, Creatorul a rinduit (si a rinduit bine!) ca rapitoarele sa aiba un spor natural cu mult mai mic decit al speciilor prada si o viata mai scurta prin comparatie cu aceleasi specii prada. De aici rezulta echilibrul… Sa nu va iritati daca veti mai vedea vreun sorecar luind pui de iepure sau pui de potirniche, pentru ca e normal asa!... Asa trebuie sa se intimple... Unele specii sint hrana pentru alte specii... Competitia, sau mai bine zis lupta dintre prada si pradator de fapt asigura pe termen lung supravietuirea celor doi. Si la prada si la pradator indivizii cei mai bun vor supravietui fiind in acelasi timp pastratorii si transmitatorii unui filon genetic de calitate. Pradatorii isi dezvolta in timp tehnici tot mai eficiente de a captura prada iar speciile prada isi dezvolta si ele tehnici tot mai eficiente de a evita sau de a lupta cu pradatorii. Numai impotriva unui singur lucru nu si-au dezvoltat tehnici. Impotriva glontului!...

Alin - IASI

Moderat.

de **RED_TAIL** pe 02 Feb 2011, 21:27

Jicol Dilo scrie:
Mai ginteste-te domnule Lica!...

Alin - IASI

Alin, trebuie sa fii constient ca unele lucruri nu sunt tocmai facile. Pe de alta parte nici macar cea mai fina sau laborioasa dizertatie nu poate patrunde in anumite hatisuri ale mintii umane. Poti doar spera ca aceste cuvinte sa rodeasca in alte parti, si cu siguranta o vor face in timp.

Cu respect, Alex.

de **tomi** pe 02 Feb 2011, 22:18

Asa-i Jicol Dilo, nu m-am gandit ca e traistar, dar chiar asta e pshihologia. Si au mai percutat vreo doi asemanator.

de **accipiter** pe 02 Feb 2011, 23:04

Moderat

de **Peregrinus** pe 03 Feb 2011, 07:28

Buna ,

multumesc pentru raspunsurile primite , ar fi imbucurator daca as primi citeva raspunsuri si la ultimele 3 intrebari ale acestui topic si anume : ce impact ar avea privatizarea fondurilor de vinatoare asupra :

- a unui eventual soimarit legal
- protectiei pasarilor de prada
- vinatului

Andrei .

de **AdrianLica** pe 03 Feb 2011, 08:16

Afla ca sunt exact pe dos. Imi place intradevar sa vanez mult, dar acasa ajung doar cu o piesa sau poate cu niciuna. Eu am o teorie, pentru ca cineva sa te invite si a doua oara undeva la vanatoare, mai ales ca ai tras bine si ai luat cateva piese, trebuie sa le lasi oamenilor de acolo vanatul, ca e al lor. Eventual pleci cu o piesa sau cu nimic, a contat tocmai iesirea in natura si placerea vanatorii.

Moderat

de **Ray** pe 03 Feb 2011, 10:36

[quote="Peregrinus"]

Presupunind ca privatizarea fondurilor de vinatoare o sa functioneze in mod asemanator ca si in Germania ( ? ) in afara de administrarea fondului respectiv ( hranitori etc ) mai aveti un singur drept - sa vinati pe acest fond - unde cota de vinatoare / fond o sa fie stabilita din afara dupa anumite criterii care nu le mai amintesc aici , nu va stabiliti dv. cotele dupa bunul plac ! Padurea , terenul pe care se situeaza fondul nu va apartine , nici macar vinatul care poate circula liber , fiindca pe aceste fonduri nu vor exista garduri de imprejmuire !

Poate ar fi mai bine daca ar functiona dupa sistemul German ( Reviersystem) .
Multe treburi s-ar rezolva de la sine.
Apropos de vanat, cotele se stabilesc impreuna cu cel care a inchiriat fondul respectiv, iar piesele vanate apartin celui care a inchiriat fondul.

de **delux111** pe 03 Feb 2011, 11:01

Propun sa incetati cu jignirile . Nu acuzati pe nimeni care-si da cu parerea - fiecare are dreptul la o parere - ca e pe placul unora sau nu e , e pararea lui ...
Ar trebui discutate probleme constructive nu "aberatii" .
Daca as fi admin-ul forumului v-as bloca acest topic . Unii dintre voi va prea intindeti la gluma ...

de **Ghinda** pe 03 Feb 2011, 12:07

Am moderat tot ce nu isi avea locul la o discutie despre fondurile cinegetice, care o sa fie luate in gestiune de catre alte asociatii de vanatoare decat cele existente pana la lovitura de stat din 1989.

Rog mare atentie la limbaj, apropouri si altele care nu fac cinste statutului de vanator, vanator in devenire sau pasionat al acestui sport. Aceste lucruri nu au loc pe topicurile moderate de mine. Vreti huiduiala, sunt alte locuri, poate mai permisive.
@Peregrinus, te rog putina fermitate, in ceea ce priveste conduita participantilor le discutii legate de aceasta nobila arta.

de **corui** pe 03 Feb 2011, 18:04

Salut
Privatizarea fondurilor de vinatoare vis a vis de pasari de prada....hmmm
Situatia va fi probabil diferita de la fond la fond, in functie de calitatea oamenilor ce vor gestiona.
din pacate iata ca mentalitatea anilor 50 isi mai face inca simtita prezenta cu toate ca s-a dovedit cit de distructiva a fost pentru animalele de prada in special, si pentru celelalte in mod general (prin disparitia
singurilor selectioneri competenti-animalele de prada).
parerea mea e ca din exces de zel, ignoranta sau pura prostie, 'soavele, ulii
Braconaj cu o pasare de prada?nu e deloc rentabil si cu siguranta ca nu se merita sa te chinui sa dresezi un uliu daca ai in cap sa iti umpli congelatorul. mai bine iti iei pusca , sau daca vrei neaparat sa fii silentios, apelezi la alte metode cum ar fi capcanele. Soimarii au alte idealuri ,scopuri si placeri care nu sunt direct proportionale cu greutatea tolbei din spate. Si in nici un caz nu ai sa poti prinde cu un uliu nici a zecea parte din cite piese poti impusca.

In fine, luind problema la modul general, si suprapunind-o peste ceea ce se cunoaste ca stare de fapt actuala in Romania, eu zic ca lucrurile nu vor arata prea bine .

de **tomi** pe 03 Feb 2011, 21:04

Cine crede ca este buna pt umplut traista o pasare de prada sa se uite putin pe postarile soimarilor ( asta insa presupune ceva efort si cititul e obositor)
Cei care practica arta asta liber, in tari civilizate, Germania, Spania se lauda de obicei cu ceva cotofene, cativa pitpalaci si putini fazani. Iepurele este vanat doar de o elita restransa dintre ei si asta greu si destul de rar.
In Mongolia sunt niste soimari speciali care dreseaza acvile - si una din cele mai remarcabile fapte de onoare vanatoreasca acolo este sa vanezi lupul cu acvila. (Aici, din cate stiu, lupul apare acum putintel mai rar pe panoplia noastra, a vanatorilor cu pusca - tot din cauza ca necesita un efort absolut special - ca si cititul)
Despre vanatoarea legala cu ogari stiu foarte putin, dar avand caine o inteleg usor. Daca springherul meu ar alerga ca si un ogar, nu ar mai trebui sa trag dupa nici un vanat, probabil ca nici dupa multe pasari. Si asta fara nici un dresaj special, doar sa stie comanda "aici". Cu pusca mai ratez, dar Hanna sprigherita, daca o las, ar fi strans in fundul oricarui iepure sanatos cel putin vreo 100 de m. Daca ar avea viteza mai mare, ca un ogar, lucrurile s-ar schimba insa radical, nu as mai ridica pusca.
Asa ca vanatoarea cu ogari este foarte eficienta pentru traista, de aia in Oltenia nu prea mai e vanat la campia larga.
Deci nu se poate face nici un fel comparatie intre aceste doua arme.
Acum, sa revin la intrebarea initiala.Cum ar influenta "privatizarea" fondurilor de vanatoare situatia pasarilor de prada in Ro? Raspunsul este greu de transat. Ca si pe fondurile de pana acum, tine de disciplina si cunostintele vanatorilor. Daca se mentine mentalitatea stalinista, din anii 50, ca rapitoarele trebuiesc distruse (si asta se mentine, vezi opinia tinerilor de aici), atunci pe fondul respectiv e de rau. Daca au insa o conducere luminata si o paza buna, atunci, chiar si cu mentalitatea asta in randul vanatorilor de trupa, s-ar putea ca rapitoarele sa o duca mai bine. Si daca in general, nevorbind despre "privatizare", disciplina in vanatoare ar creste, la fel rapitoarele ar duce-o foarte bine. Dar disciplina scade, mai nou ne impuscam unii pe altii des, ca la razboi - cred ca tot de criza tine si asta. Si tot de criza tine si disperarea asta sa nu vaneze nimeni in jur decat eu, marele, inegalabilul, corectul, barbatul, etc.
Ce este foarte interesant - cum de poate stalinismul sa mai faca rau la o asa distanta in timp? Uite ca poate. Raul se perpetueaza mai usor ca binele.
Si o chestie practica. Romanului ii este frica de lege, totusi. Daca ar fi dilatati la fund corespunzator niste puscasi de ulii, restul ar fi cam timorati. Asa ca voi cei de la Peregrinus ati putea sa incercati sa-i dilatati putin pe vreo cativa, statutul organizatiei voastre va ajuta. Si atunci baietii s-ar putea sa invete de frica cum ca rapitoarele nu sunt o concurenta in teren si ca terenul nu suporta decit un numar restrans de rapitoare, nu mii, ca peste cateva zeci, restul ar muri de foame. Din pacate insa terenul suporta un numar aproape nelimitat de asa zisi vanatori, care in lipsa de altceva se impusca reciproc tot mai des.
Cam asa vad lucrurile, cine se simte jignit sau vizat, sa nu se mai simta si sa se gandeasc logic putin.
Va salut pe toti.

de **accipiter** pe 03 Feb 2011, 21:47

[quote="AdrianLica"]Afla ca sunt exact pe dos. Imi place intradevar sa vanez mult, dar acasa ajung doar cu o piesa sau poate cu niciuna. Eu am o teorie, pentru ca cineva sa te invite si a doua oara undeva la vanatoare, mai ales ca ai tras bine si ai luat cateva piese, trebuie sa le lasi oamenilor de acolo vanatul, ca e al lor. Eventual pleci cu o piesa sau cu nimic, a contat tocmai iesirea in natura si placerea vanatorii.

multumim domnule Ghinda pt interventia sa zicem destul de promta pe acest topic. personal imi cer scuze daca am sarit calul pt ca nu-mi sta in caracter sa ma cert cu nimeni. mi-e destul de greu insa sa suport spusele unora care nu cunosc nici macar fauna romaniei. in fine nu mai conteaza.......cred doar ca ar trebui moderat si mesajul de mai sus din doua motive: unul pt ca nu are nici o legatura cu acest topic; si al doilea motiv pt ca cel care l-a scris si-a dat cuvantul ca nu mai raspunde pe acest topic si nu s-a tinut de cuvant.
va multumesc si-mi cer scuze inca o data la toti cei de buna credinta.

de **accipiter** pe 03 Feb 2011, 22:00

si revenind la subiectul topicului, parerea mea e ca privatizarea fondurilor de vanatoare va fi un dezastru ecologic pt Romania si o sa si motivez de ce cred asta. asa cum zicea si delux111 in romania etica si moralitatea nu exista. ce inseamna asta? cand se vor licita fondurile, cele mai bune fonduri se vor licita cu spaga, societati fantoma care sa nu contraliciteze, etc, asa ca toate vor ajunge tot pe mana celor cu multi bani sau multa putere. e....si de aici incep problemele. romanul e obisnuit ca daca baga bani in ceva sa-i scoata cat mai repede si inzecit daca se poate. si asta pt ca legile se tot schimba de pe o zi pe alta si s-ar putea sa nu-i mai recupereze. atunci va face in asa fel incat sa castige cat mai mult. si cum? va vana cat se poate pana va saraci fondul respectiv, il va extermina daca vreti, apoi va renunta le el si va inchiria altul si tot asa. o sa spuneti ca nu se poate. ba se poate, cine credeti ca il va controla? va cumpara padurari, sau chiar intregul ocol silvic. asa cred eu ca vor sta lucrurile.
SPER SA MA INSEL

de **RED_TAIL** pe 04 Feb 2011, 00:00

salut accipiter!

cunosc proprietar de fond de vanatoare in Romania care scoate un profit multumitor dar care primeste acolo doar vanatori din italia si franta (sper sa nu gresesc cu privire la ultimii) si care a populat cu prepelita, potarniche, fazan si iepure acel fond. are paznici care asigura linistea si bunul mers al lucrurilor pe acel revier. din cate mi-a spus dumnealui, vanatul "colcaie" acolo dar este este pazit strasnic cu arma. printre altele, intr-o liziera de padure are si un cuib de porumbari pe care ii pazeste de asemenea, caci in fond sunt sanitarii de drept ai locului. am o invitatie acolo si sper sa o pot onora anul acesta chiar daca nu sunt vanator. este un colt de natura, o natura ce trebuie neaparat admirata in toata splendoarea ei. nu de alta, dar nu se stie cat o vom mai avea...

PS: succesul sau dezastrul va tine doar de factorul uman...din pacate

de **yoghi** pe 04 Feb 2011, 00:41

@accipiter

Te inseli dar cred ca nu cunosti realitatea din domeniul vanatoare.
-daca eu am 10000E si sunt dispus sa-i pun linga alti 20000 de la 2 prieteni, facem o asociatie, luam teren si impuscam tot in primul an, dar pierdem si garantia pe al doilea an. apoi renuntam la fond ! asa s-a zis nu ?
deci trei persoane cheltuim 30.000 E in doi ani pt a impusca CE??? crezi tu ca fondul luat de noi anul asta are efectiv mai mare (REAL VORBESC NU PE HARTIE) de 20-30mistreti 10-20 capriori sau crezi ca un fond cu ursi si cerbi se va adjudeca fara 25000/an?
revin
cheltuim 30000 pentru un an de vanatoare Da ? Dar daca ma duc la o asociatie aproape oricare alta si pun pe masa directurului 30000euroi crezi ca voi impusca mai putin??????? eu cred ca pt banii astia unii directori mi-ar da tot chitantierul cu autorizatii sau chiar fotoliul de director.

-ca sa intelegi ceva : odata ce este al tau un lucru nu il mai distrugi asa repede mai ales daca platesti scump pentru el.

_Sunt vanator din 1987 si am fost invitat sau am platit partida de vanatoare de la Tulcea pina la Mehedinti, de la Calarasi la Suceava sau la BaiaMare. Multe din fonduri sunt bine gospodarite altele sunt vai de ele . cel putin 70 % din vanatori si 90% din paznici braconeaza si totusi vanat exista .asociatiile au vanatori cu cotizatiii neplatite 2-3ani si totusi nu au fost exclusi.Directorul nu putea sa mai primesca multi membri si tot nu au fost exclusi. Sunt directori care traiesc pt asociatie dar majoritatea traiesc de pe urma asociatiilor si chiar bine . Multe asociatii supravietuesc cu banii din sponsorizari ,de ce va deranjeaza ca acel ce da 5000 sau 10000 lei /luna sponsorizare s-a razgandit si vrea sa bage banii in propia asociatie (pt ca legea ai permite). tu care citesti si ai o afacere nu te folosesti de legile din tara asta pt a face bani (cat mai multi)?? Dece trebuie sa fiu eu etic si sa sponsorizez AJV .??Dece sa am mustrari de constinta vizavi de nea Gheorghe vechi vanator daca el nu-si plateste cotizatia de doi ani dar vrea sa mearga la iepuri in fiecare sambata,
Fi sigur ca daca ai fost corect fata de colegi si ai avut cotizatia platita la zi nu vei fi printre cei exclusi.

Nu va mai dati ingrijorati de toate fondurile pt ca nici pina acum nu va interesat acest lucru.Dovada!? (cati membri are asociatia ta , cate fonduri aveti si cati mistreti a impuscat anul trecut grupa vecina ??)

va doresc licitatii placute

Ps -este cea mai lunga postare a mea pe acest forum.

de **Peregrinus** pe 04 Feb 2011, 06:56

Buna Ghinda ,

mi-am insusit critica !

Andrei .

P.S - te-as ruga totusi daca esti in tema cu privatizarea fondurilor de vinatoare , deschide un topic nou la voi pe aceasta tema , deoarece este foarte , foarte importanta daca se fac cunoscute si dedesupturile , mai ales ca aceasta privatizare priveste in mod direct pe absolut toti aceia care au de-a face intr-un fel sau altul cu vinatoarea nu numai persoanele viitoare posesoare a unui fond de vanatoare - sint de parere ca toti au dreptul sa stie de la inceput la ce sa se astepte in viitorul foarte apropiat !

Merci !

de **Peregrinus** pe 04 Feb 2011, 07:32

Buna ,

sper si doresc din toata inima ca vinatorii din tara sa calce cu dreptul in aceasta privatizare , sa nu repete sub nici o forma greselile colosale din statele vestice ! - este foarte usor sa strici , sa distrugi si extrem de greu sau citeodata si imposibil sa repari cele deja stricate !
Sper de asemenea , ca in timp sa poata pastra fondurile in marimea actuala , este bine pentru intreaga fauna existenta actualmente pe aceste fonduri cit si pentru vinatorii de pe aceste fonduri !
Sa ia foarte in serios echilibrul natural , deoarece orice fel de dezechilibru are efecte negative imediate asupra intregului ansamblu - fond - fauna - vanator !- nici un om nu poate fi deasupra naturii indiferent de bagajul de cunostiinte in domeniu !- este de o importanta cruciala selectia naturala in fondul de vanatoare , nu mai enumar de ce - in orice caz rog sa se ia in vizor situatia vinatului din tarile vestice , care este cunoscuta cred de majoritatea .
Orice micsorare ulterioara a unui fond din diferite motive , o sa se reflecte direct si imediat asupra ansamblului mai sus amintit etc .

Andrei .

de **corui** pe 04 Feb 2011, 11:27

Salut
10000, 20000, 30000 de euro pentru un fond de vinatoare..
E intr-adevar mult pentru un om sa zicem ceva mai prosper decit majoritatea romanilor, DAR sa nu uitam ca NU INSEAMNA NIMIC pentru altii. Si daca e sa se distreze, sa poata trage cu pusca pina i se topesc tevile, si nimeni sa nu ii poata zice ceva, apoi fiti siguri ca va da acei banuti fara mari regrete. Doar are de unde. In plus, am constatat ca aceasta categorie de oameni stie foarte bine sa scoata cascaval si din piatra seaca, daramite dintr-un fond de vinatoare.
Din pacate, cind banul ajunge sa fie Dumnezeul absolut, totul e sortit sa decada. Iar calitati umane atit de des intilnite in zilele noastre cum ar fi : ignoranta, lacomia, invidia, si prostia in cea mai pura forma posibila, nu fac decit sa grabeasca aceasta decadere.
Andrei, spui ca in Germania asa s-a ajuns sa se distruga selectia naturala si pe urma s-a degenerat vinatul nerapitor, si s-au dus dracului toate. De ce crezi ca noi romanii am putea fi cu ceva mai sus decit ei si ca vom evita acest deznodamint?

de **Ghinda** pe 04 Feb 2011, 12:21

Sunt topicuri deschise Andrei pe aceasta tema, la Etica si legislatie, la Discutii generale.

Termenul de privatizare este inteles total gresit. Statul da dreptul de gestionare a faunei salbatice, unei organizatii vanatoresti legal constituita, institutiilor de invatamant care au in obiect vanatoare si administratorului padurilor proprietate publica a statului. Deci nu vinde ci inchiriaza. Acuma, daca noi 3 facem o asociatie, ne tin pulpele si luam un fond, putem spune ca este al nostru, ca de noi suntem cu lovelele. Dar trebuie sa ai un numar minim de membrii, functie de suprafata, sa zicem 20. Acest numar trebuie realizat in cateva luni, nu mai retin exact, altfel se reziliaza contractul si pierzi fondul. Deci mai facem iute rost de 17 membrii si suntem 20. Tine minte asta este o asociatie. Daca 11 din aia nou veniti, pun de o sedinta si stabileasc ca noi 3 aia de la inceput nu mai suntem buni, si se pun 3 dintre ei ca membrii fondatori si schimba organele de conducere, se cheama ca am futut banii degeaba. Deci nu este privatizare. La licitatii poate participa orice asociatie. Se alica aceleasi reguli la toata lumea. Ai vanat iti da cota de recolta. Nu ai vanat iti da bot. Deci trebe munca taica. Si eu lucrez in domeniu din 1995, si merg la pac pac din 1978. Si un fond il faci bun in 3-5 ani, daca te tii de treaba.

de **Peregrinus** pe 04 Feb 2011, 18:10

Buna Ghinda

bineinteles ca nu este vorba de vinzare , ci de o concesionare pe o anumita perioada de timp , perioada care pt. fondurile respective se va intinde de acuma incolo probabil la nesirsit .
Ar fi frumos ca toate sa fie si sa si ramina in starea pe care o descrii , desi personal nu cred - traiesc intr-o tara in care , cu exceptia citorva fonduri putine sint toate concesionate .
Vad personal realitatea de pe aceste fonduri , o pot compara cu realitatile din romania si nu pot spune decit , ca exista deoacamdata o diferenta de la cer la pamint intre cele doua tari - sint sigur ca multi dintre voi cunosc situatia de aici , deci nu mai aprofundez - daca n-ar fi asa n-ar avea ce cauta strainii la vinatoare de trofee in Romania .
In ceace priveste pasarile de prada si animalele de prada in general , situatia din Germania o cunoasteti , mai ales a celor din urma , ma tem ca nu vor trece multi ani si aceasta stare de fapt se va oglindi si in tara - o catastrofa !
Ceace a spus Adrian Lica pe acest post referitor la pasarile de prada , afirmatie valabila si pentru animalele de prada , in speta lup etc . este , dupa parerea mea adevarata cel putin pentru Germania intr-o proportie de 85 % ! Sper sa nu fie valabil si pentru Romania , dar sincer , mi-e extrem de greu sa cred - ar fi prea frumos ... sa se si adevereasca .
In alta ordine de idei , dupa prostia colosala facuta se incearca in Germania reintroducerea in natura a lupului , risului si a pisicii salbatice - fiindca domnii vinatori , supervanatori , si-au dat seama ca cu toata inteligenta si tehnica din dotare lor n-au fost si nu sint in stare sa faca o selectie adecvata scopului urmarit - pacat insa ca le-a trebuit extrem de mult timp sa ajunga in final la aceasta solutie !!
Poate o sa reuseasca cu risul si cu pisica salbatica , deoarece au un stil de viata mai retras , cu lupul in schimb este mai rau , probabil ca va fi sters de pe lista din momentul in care din greseala va fi vazut undeva in jurul unei localitati in cautare de hrana ,si se va pune problema periculozitastii pentru om !

Ar fi exact aceasi situatie cu cea a ursului aparut din senin pe revierele de vanatoare Germane , de undeva din Italia , fapt salutat cu bucurie de insusi ministrul mediului , ca fiind primul urs pa fonduri Germane in ultimii 200 de ani etc . Dupa 3 zile acelasi ministru a dat startul la echipe speciale de vanatori din strainatate sa-l caute si sa-l impuste , dupa ce acesta , probabil mort de foame pe susnumitele fonduri s-a apropiat de o localitate unde si-a permis sa fure unu sau mai multi stupi de albine si s-a pus problema sigurantei omului etc.

Andrei .

de **accipiter** pe 04 Feb 2011, 18:11

yoghi scrie:@accipiter

Te inseli dar cred ca nu cunosti realitatea din domeniul vanatoare.
-daca eu am 10000E si sunt dispus sa-i pun linga alti 20000 de la 2 prieteni, facem o asociatie, luam teren si impuscam tot in primul an, dar pierdem si garantia pe al doilea an. apoi renuntam la fond ! asa s-a zis nu ?
deci trei persoane cheltuim 30.000 E in doi ani pt a impusca CE??? crezi tu ca fondul luat de noi anul asta are efectiv mai mare (REAL VORBESC NU PE HARTIE) de 20-30mistreti 10-20 capriori sau crezi ca un fond cu ursi si cerbi se va adjudeca fara 25000/an?
revin
cheltuim 30000 pentru un an de vanatoare Da ? Dar daca ma duc la o asociatie aproape oricare alta si pun pe masa directurului 30000euroi crezi ca voi impusca mai putin??????? eu cred ca pt banii astia unii directori mi-ar da tot chitantierul cu autorizatii sau chiar fotoliul de director.

-ca sa intelegi ceva : odata ce este al tau un lucru nu il mai distrugi asa repede mai ales daca platesti scump pentru el.

_Sunt vanator din 1987 si am fost invitat sau am platit partida de vanatoare de la Tulcea pina la Mehedinti, de la Calarasi la Suceava sau la BaiaMare. Multe din fonduri sunt bine gospodarite altele sunt vai de ele . cel putin 70 % din vanatori si 90% din paznici braconeaza si totusi vanat exista .asociatiile au vanatori cu cotizatiii neplatite 2-3ani si totusi nu au fost exclusi.Directorul nu putea sa mai primesca multi membri si tot nu au fost exclusi. Sunt directori care traiesc pt asociatie dar majoritatea traiesc de pe urma asociatiilor si chiar bine . Multe asociatii supravietuesc cu banii din sponsorizari ,de ce va deranjeaza ca acel ce da 5000 sau 10000 lei /luna sponsorizare s-a razgandit si vrea sa bage banii in propia asociatie (pt ca legea ai permite). tu care citesti si ai o afacere nu te folosesti de legile din tara asta pt a face bani (cat mai multi)?? Dece trebuie sa fiu eu etic si sa sponsorizez AJV .??Dece sa am mustrari de constinta vizavi de nea Gheorghe vechi vanator daca el nu-si plateste cotizatia de doi ani dar vrea sa mearga la iepuri in fiecare sambata,
Fi sigur ca daca ai fost corect fata de colegi si ai avut cotizatia platita la zi nu vei fi printre cei exclusi.

Nu va mai dati ingrijorati de toate fondurile pt ca nici pina acum nu va interesat acest lucru.Dovada!? (cati membri are asociatia ta , cate fonduri aveti si cati mistreti a impuscat anul trecut grupa vecina ??)

va doresc licitatii placute

Ps -este cea mai lunga postare a mea pe acest forum.

yoghi, tot respectul pt tine. probabil esti unul dintre aceia care stiu ce inseamna protectia unui fond de vanatoare. tin sa te anunt ca personal nu sunt vanator dar am luat parte la nenumarate partide de vanatoare si asta inca din copilarie. am de asemenea o gramada de amici vanatori, padurari si ingineri silvici si am luat parte la tot felul de actiuni de protectie si populare in teren (pe vremea cand se mai facea asa ceva). dar cati sunt ca tine? tu esti dispus sa pui 10000 sau 20000 de euro dar unii au acesti bani pe post de bani de buzunar si nu se sinchisesc sa dea chiar si mai mult pt un teren bine populat. spui ca intr-un teren pot fi 20 de mistreti, 2-3 cerbi etc, gresit. pot fi chiar mai multi sau pot fi mai putini nu conteaza. conteaza doar pe cine aduce sa vaneze pe acel fond de vanatoare si cat sunt dispusi sa plateasca acei domni pt o partida de vanatoare. sunt convins ca vor fi si oameni de buna credinta, vanatori cu etica si care vor administra fondurile asa cum trebuie dar stii cum e? vanatul nu sta pe loc, si nu-ti prea convine sa bagi banii intr-un fond si vanatul sa migreze la vecinul. vedem cum o fi. asa cum am mai zis, sper sa ma insel eu si sa ai tu dreptate.

de **accipiter** pe 04 Feb 2011, 18:24

P.S. ganditi-va la un fond de vanatoare din jurul Brasovului unde colcaie de ursi. nu stiu exact cat costa o autorizatie la urs dar e foarte usor de castigat un ban gramada in scurt timp. cine (cu bani) n-ar vrea sa puste macar un urs in viata lui de vanator!!!! chiar si din strainatate, care nu a vazut urs decat la gradina zoologica. autorizatiile vor fi limitate dar cine poate spune ca s-a impuscat un urs sau doi, sau trei. mai conteaza? pentru un ban negru in plus nu te mai uiti la numar ca de....pt banii negrii nu platesti nici impozit, si din ei mai poti plati si paznicul sa inchida ochii. dragii mei, suntem romani si asta ne ocupa tot timpul

de **Uliul Porumbar 13** pe 04 Feb 2011, 20:37

Buna seara . Aceasta privatizare a fondurilor de vanatoare , s-ar putea dovedi ca fiind un lucru benefic pentru tot ce inseamna activitate vanatoreasca , cu o singura conditie : sa fie gospodarite de oameni intr-adevar pasionati , devotati si buni cunoscatori intr-ale vanatorii . Altfel spus , sa nu cada prada intereselor unora care nu au nimic de-a face cu vanatoarea si care urmaresc doar dobanda , de pe urma vanatului . Privatizarea fondurilor de vanatoare , recunoastem sau nu , va atrage dupa sine din pacate vanatoarea comerciala care va acorda exclusivitate destul de repede vanatorilor straini , la multe specii de vanat ce nu se mai regasesc pe teritoriile tarilor lor deloc , sau intr-o calitate mult degenerata comparativ cu speciile de interes vanatoresc de la noi din tara ( calitatea vanatului nostru , cred ca sunteti cu totii de acord este dobandit , in mod special de catre prezenta populatiilor de rapitoare inca prezente la noi in tara, datorita climei dar si reliefului si mai putin in urma selectiei artificiale facute de catre om ) . Acuma referindu-ma strict la protectia pasarilor de prada in aceste fonduri , cum au mai spus si ceilalti , bunastarea acestora va depinde in cea mai mare masura de calitatea , pregatirea si intelegerea intregului personal care v-a administra aceste fonduri de vanatoare . Iar la cum se stie la ora actuala atitudinea multor oameni ''cu scoala'' fata de intelegerea acestor pasari de prada , probabil ca nu vor fi prea multi care sa fie intelegatori cu acestea . Desigur ca intelegerea intregului corp de administrare va mai fi conditionat si in functie de speciile de interes vanatoresc din aceste fonduri. Eu sper ca acesti administratori de fonduri private de vanatoare daca tot vor sa faca o isprava adevarata si permanenta in combaterea daunatorilor vanatului , sa-si indrepte bine atentia asupra haitelor de caini hoinari de care cred ca s-au saturat nu numai vanatorii dar si nevanatorii , a ciorilor , a cotofenelor pentru ca s-au inmultit peste masura . In ceea ce priveste o eventuala legalizare a soimaritului odata cu privatizarea acestor fonduri de vanatoare , nu pot sa spun altceva decat ca daca era legal soimaritul in tara , cu siguranta nu deranjau soimarii pe nimeni contribuind si ei la combaterea unor daunatori ai vanatului . Multumesc .

de **Peregrinus** pe 21 Feb 2011, 15:45

Buna ,

vizavi de relatie pasari de prada - privatizarea fondurilor de vanatoare , nu vreau sa generalizez , sint vanatori constienti care cunosc rolul pasarilor si animalelor de prada intr-un ecosistem , dar din pacate numarul acestora este din ce in ce mai mic mai ales atuncea cind este vorba de bani investiti si concurenta la acelasi vanat .
Sansele de supravietuire a anumitor specii de pasari si animale de prada pot fi mai mari doar daca fondurile de vanatoare ar ramane , ca suprafata , neschimbate si in viitor .
Referindu-ma strict la situatia pasarilor de prada , in speta la situatia Uliului porumbar pot spune fara sa gresesc prea mult ca nu va fi pe viitor in nici un caz roza , in acest caz pot sa dau ca exemplu loctia mea din Germania ( nu generalizez ! ) unde in 12 ani pot sa numar Ulii porumbari observati pe degetele a doua miini !
Alt exemplu : am doi colegi , concesionatori de fonduri vanatoare mici , cam aprox . 700ha , daca am inteles bine , care , la intrebarea mea : daca pe respectivul fond au Ulii porumbari mi-au raspuns zimbind - mai sint !
La intrebarea daca in aceste fonduri cuibaresc Ulii porumbari am primit acelasi raspuns - concluzia o puteti trage singuri .
Sper sa nu ajungem niciodata in situatia in care sa trebuiasca sa umblam mult si sa asteptam si mai mult pina sa vedem profilindu-se pe cerul primavaratic siluata Uliului porumbar sau sa auzim prin paduri strigatul de alarma caracteristic al acestuia !

Andrei .