Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 17 Iul 2019, 04:49

calibrul 12 vs.20

Totul despre cartusele si munitiile de vanatoare, cu alice sau proiectil unic

Moderator: Cristi

calibrul 12 vs.20

Mesajde jaguar44 pe 03 Apr 2011, 22:08

Ce calitati are calibrul 20 fata de 12 ?
Ma bate gandul sa-mi cumpar o arma de 20 si inainte sa fac pasul acesta, vreau sa cer si parerea altora in acest sens?
Trebuie sa strângi pietrele ce ţi se aruncă; sunt începutul unui piedestal. (Hector Berlioz)
Avatar utilizator
jaguar44
Membru important
 
Mesaje: 212
Membru din: 04 Dec 2010, 20:52
Locaţie: constanta

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde yoghi pe 03 Apr 2011, 22:12

''20ciul trage mai bine si are un grupaj mai bun la distante mari.Poti impusca iepurii la 80-100m ''


:roll:
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 2776
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Sly_Fox pe 03 Apr 2011, 22:37

Cal 20 are unele calitati, asa cum si cal 12 le are pe ale sale. Asta nu inseamna ca are si avantaje fata de cal 12. Alegerea calibrului reprezinta o optiune personala, se poate vana la fel de bine cu o arma in acest calibru la fel ca una in cal 12 si invers.
Daca ai 12 nu mai da banii degeaba pe un 20, in speranta ca se va intampla cine stie ce minune, nu se va intampla nimic, ba mai mult va trebui sa inveti sa tragi cu alta arma.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 4517
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Ialomita

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Donbazil pe 03 Apr 2011, 23:22

yoghi scrie:''20ciul trage mai bine si are un grupaj mai bun la distante mari.Poti impusca iepurii la 80-100m ''


:roll:



Sal'tare!
Corect spus ; POTI......desi eu as pune semnul intrebarii, POTI?......
Numa' io va spun si parerea mea: Oare de ce toti vanatorii pe care-i cunosc au cumparat si apoi au vandut cat de repede au putut 20-ul iar de vanat tot cu 12 sau 16 vaneaza?....
Sal'tare!
Donbazil - Faget
Avatar utilizator
Donbazil
Membru important
 
Mesaje: 212
Membru din: 03 Ian 2009, 21:25
Locaţie: Faget / Timis

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Madalin pe 04 Apr 2011, 00:45

O arma 20 este mult mai usoara decar un 12(mai ales un franchi).Eu as folosio in general la mistret in goana.
Madalin
Membru activ
 
Mesaje: 113
Membru din: 22 Feb 2008, 11:41
Locaţie: Ploiesti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde george_ciprian86 pe 04 Apr 2011, 06:07

Madalin scrie:O arma 20 este mult mai usoara decar un 12(mai ales un franchi).Eu as folosio in general la mistret in goana.


Sper ca glumesti...
Avatar utilizator
george_ciprian86
Veteran
 
Mesaje: 1224
Membru din: 15 Mar 2006, 12:32

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Katalin pe 04 Apr 2011, 06:41

8)
yoghi scrie:''20ciul trage mai bine si are un grupaj mai bun la distante mari.Poti impusca iepurii la 80-100m ''


:roll:

:roll: Intradevar poti ...doar daca ai noroc chior ...sau moare iepurele speriat de bubuitura. Ai uitat sa specifici ca poate din 20 iepuri in care tragi la 100 m...POATE doar unu iei...restu ii umpli cu plumb si ii faci sa se chinuie.

Nu am putut sa inteleg niciodata cum cineva poate sa fie asa absurd sa traga la 100 m. Fratilor, 100 m e la dracu cu carti ...nici nu cred ca vezi iepurele bine pe catare.
==========================
Mai Taie Din Ele Da-le Dracului
Katalin
Veteran
 
Mesaje: 433
Membru din: 14 Dec 2008, 16:52
Locaţie: Bucuresti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde vasileneagu pe 04 Apr 2011, 07:26

Katalin scrie:8)
yoghi scrie:''20ciul trage mai bine si are un grupaj mai bun la distante mari.Poti impusca iepurii la 80-100m ''


:roll:

:roll: Intradevar poti ...doar daca ai noroc chior ...sau moare iepurele speriat de bubuitura. Ai uitat sa specifici ca poate din 20 iepuri in care tragi la 100 m...POATE doar unu iei...restu ii umpli cu plumb si ii faci sa se chinuie.

Nu am putut sa inteleg niciodata cum cineva poate sa fie asa absurd sa traga la 100 m. Fratilor, 100 m e la dracu cu carti ...nici nu cred ca vezi iepurele bine pe catare.


Foarte adevarat, eu as completa cu doua remarci
1 Cati din cei care afirma au masurat cu sinceritate distanta de impuscare 80-100m , eu ma indoiesc.
2 Alica folosita a fost de ce dimensiune, si daca , cunoaste sau nu forta de penetrare remanenta la aceasta distanta pentru alica respectiva. Cand anume a tras, la ce temperatura?
Opinia mea este ca ochirea si impuscarea cu arma lisa la peste 60 m este pur hazard , iar 80-100 m sunt vanatoresti. Prin observatiile mele nu doresc sa ofensez pe nimeni ci exprim simpla mea parere.
vasileneagu
Membru activ
 
Mesaje: 102
Membru din: 31 Iul 2009, 17:17

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde paungeorgica pe 04 Apr 2011, 07:30

Katalin scrie:sau moare iepurele speriat de bubuitura.

Sau moare de ras cat de incostient esti sa te intinzi atat. Mai glumim si noi, ca ceia ce a zis colegul nostru cu siguranta este o gluma de 1 aprilie. Inafara de greutatea mai redusa nu prea vad alte calitati pe care la un 12 sa nu le gasesti.
Merkel KR1; Beretta Perennia lll; Baikal IZH 18
paungeorgica
Veteran
 
Mesaje: 634
Membru din: 04 Aug 2009, 16:51
Locaţie: Focsani

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde vasileneagu pe 04 Apr 2011, 07:34

Revin , daca ceea ce am afirmat nu vi se pare veridic , agatati intr-un pom o sticla de plastic de doi litri , masurati 80 pasi si apoi trageti in ea. Sa nu fiti surprinsi daca nu o sa gasiti alica in sticla, sau veti gasi una , doua ceea ce este prea putin pentru a pune urecheatul la pamant, ori ar fi o lovitura foarte norocoasa in zona capului sau mai stiu eu pe unde.
vasileneagu
Membru activ
 
Mesaje: 102
Membru din: 31 Iul 2009, 17:17

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde violiv pe 04 Apr 2011, 08:27

Mai bine e sa agati si o coala de hartie cat un cearceaf in spatele sticlei...surpriza o sa fie si mai mare cand o sa vezi cate gauri si-n ce dispozitie gasesti.

20 mi-a placut ca si calibru de pasarele. Daca e vorba de o arma construita special pe calibrul 20, bascula sau carcasa mica, pe masura si masa semnificativ sub 3 kg devine arma ideala pentru vanatoare la picior, cu amicul patruped sau un pasaj de gugustiuci.
Distanta eficace e discutabila. Pe multe teste si pe experienta practica de multi ani, pare sa fie cam cu 10% mai mica decat la cal 12. Magnum-urile in acest calibru nu-s deloc mai eficiente ca o incarcatura similara trasa din 12. Eu am avut cartuse incarcate si cu 40 g la cal 20 iar 32-36 g se gasesc uzual. Din arma usoara nu mai sunt deloc placute la tras. Daca alica e marunta pastreaza suficienta acoperire si pentru distante semnificative dar penetratia e modesta. Alica mare e putina la incarcaturi normale si lenta la incarcaturi grele si distanta eficace de tragere e semnificativ redusa la iepuri, de ex., unde nu m-am impacat deloc cu 20. Am prieteni care vaneaza constant cu 20, i-au invatat dichisurile si sunt multumiti de el.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7203
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 04 Apr 2011, 10:13

Singurul avantaj al lui 20 ar fi greutatea armei si asta este semnificativ atunci cand se proiecteaza mecanica special pentru arma in acest calibru si nu se 'agata' ruseste tevile de 20 pe mecanica armei in cal 12!
In rest,aceeasi cantitate de alice 'aruncata' din cal 12 va fi mai eficienta,unul dintre motive fiind coloana mai
scurta de alice.
Privitor la ceea ce spune Vio in legatura cu eficienta mai scazuta cu 10% a calibrului 20,diferenta ar putea fi
chiar un picut mai mare avand in vedere si situatia practica in care am sesizat in timp ca testele de grupaj
ce se fac la 35 de metri pentru cal 12 se realizeaza la 33 de metri pentru cal.16 si la 30 pentru cal.20,ceea
ce poate constitui un indiciu in sine.
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde andrey_hunter28 pe 04 Apr 2011, 19:31

si eu credeam la fel pana si a achizitionat un prieten o arma in cal asta si am constatat ca singurul avantaj este greutatea redusa a armei si reculul mai mic,in rest nu cred ca bate mai departe decat 12,din contra nu are aceeasi putere de penetrare.la 50 m dai in iepure sare par si pleaca,si nu odata s a intamplat asta,ce sa vorbim la 100m?
andrey_hunter28
Membru activ
 
Mesaje: 115
Membru din: 03 Ian 2008, 09:35
Locaţie: ilfov

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde HUNTING MAN pe 04 Apr 2011, 20:36

Hai sa vedem ce spune si Griguti,pt ca el are una sau ceilalti forumisti care a-u vazut-o si au tras cu ea la intalnirea de la amis,eu am una si sincer toata iarna la iepuri cu ea am facut-o,toti radeau de mine ca iar am venit cu stropitoarea,dar de fiecare data am plecat cu piesa acasa,deci nu se poate spune ca,chiar de fiecare data a fost noroc,si am prins si zile de ger cu viscol de ma miram si eu ce poate pusca,si nu este rizini,este un ij 27 cu socuri interschimbabile cu un singur tragaci si ejectoare,cea de 19 mil de la gipo.Intr-un cuvand sunt super multumit de ea,mai mult de 50 de m nu m-am intins cu ea si asta cu alica de 2,5,la iepure,si saraci au fost cam site.
Un exemplu:
Imagine

Uploaded with ImageShack.us
Totusi pentru coltos mi se pare a fi calibrul destul de mic cel de 20,sincer imi este frica sa o folosesc la asa ceva pt ca nu am doua randuri de ... :roll:

Iepure impuscat cu alica de 2,5,nu sa oprit nici o alica in os,toate au ajuns in intestine si burta,se sparsese tot inauntru,mirosea beton :lol: ,am zis ca daca gasesc alica de 1,7 sau ceva de genul asta o iau si la potarniche si prepelita daca nu,nu pt ca este prea puternica in 40 de metri,si intradevar destul de usurica,si destul de frumos finisata,aici era la inceputul vietii ei
Imagine

Uploaded with ImageShack.us
FOCUL GRESIT DOARE CU MULT MAI TARE DECAT NUIAUA PRIMITA!
Avatar utilizator
HUNTING MAN
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 20 Iun 2008, 21:09

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 04 Apr 2011, 22:55

Iata ce spune tabelul producatorului:
http://imzcorp.com/en/company/39.html
Adica Izh 27 in calibrul 20 cantareste 3.2kg-sunt destule 'italience' pe piata,in cal 12,cu bascula de otel care
cantaresc mai putin(daca-mi amintesc bine si suprapusa 'standard' a spaniolilor de la Lanber are 3,1kg in
cal 12),nu mai vorbesc de variantele in Ergal care coboara si la 2,7kg si mai putin in cal 12.
In aceste conditii,exceptind pretul,mi se pare mai greu justificabila achizitionarea unei arme in cal 20 in momentul
in care cantareste 3,2kg-este insa o opinie pur personala,pot foarte bine sa ma insel.
PS 410/76 cantareste 3,3kg,cum or fi reusit?
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde HUNTING MAN pe 04 Apr 2011, 23:08

Nu am spus ca este foarte usoara,doar ca este mai usoara nitel,va dati seama m-am intins si eu cat mia permis plapama :( ,daca aveam de diferenta luam rizini,sau ceva mai light,am vrut ceva un pic mai elegant, practic,deosebit si asta a fost varianta care ma avantajat,noua in magazin la 19 mil,oricum isi merita bani cu varf si indesat si sincer nu este deloc butucanoasa,acum o laud si eu nitel :lol:
FOCUL GRESIT DOARE CU MULT MAI TARE DECAT NUIAUA PRIMITA!
Avatar utilizator
HUNTING MAN
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 20 Iun 2008, 21:09

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde yoghi pe 04 Apr 2011, 23:53

acum e continuarea discutiei ,inceputa in 2009

aici:
viewtopic.php?f=5&t=6567&p=110098&hilit=+englez+lord+englez#p109921
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 2776
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde yoghi pe 04 Apr 2011, 23:57

as vrea sa vad cati din cei care au o parere ,au si arme de acest calibru,
:(
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 2776
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Rizzini12 pe 05 Apr 2011, 09:05

Ij-urile de 20 si chiar .410 au bascula de la calibrul 12 si greutatea de 3,3 kg. .410 e ca o bashina cu stropi pe lenga un 12. Singurul avantaj e ca e muta si poti bracona - dar cine mai braconeaza...la fel e si cu 20-ul: daca pui cartus Magnum (40 grame) are alice lente iar iar la 24 de grame are alicele mari foarte rare si dispersate cum bine zice Violiv. Va pup pe bascula.
Rizzini12
 
Mesaje: 19
Membru din: 17 Mar 2010, 07:53

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde grigguti pe 05 Apr 2011, 15:00

Rizzini Omnium Light! calibrul 20/76
nu am probleme decat daca trag aiurea.
Nu comentez ce spune Violiv, ne bate pe toti la teorie si la experienta si mai rau, dar ceilalti, care nu folosesc uzual asa ceva ... abtineti-va. Daca ati tras de doua - trei ori cu un 20, nu inseamna ca ati vanat cu el.

Ca fapt divers, am Saint Etienne - Verney Carron de 12, unul de 16, si Rizzini de 20.
Acum folosesc numai 20-ul, desi celelalte sunt arme cu traditie la care unii abia viseaza.

Amis foloseste si el de asemenea numai 20. Eu de la el am invatat sa trag cu asa ceva si am luat arma ca urmare a sfatului sau. Nu regret un cent dat pe ea.
P.S. subscriu deci, la cele spuse de Hunting Man. Are si el arme in aceleasi calibre ca si mine si le foloseste pe toate.
grigguti
Veteran
 
Mesaje: 799
Membru din: 13 Sep 2008, 12:52
Locaţie: Bucuresti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 05 Apr 2011, 15:30

grigguti scrie:Rizzini Omnium Light! calibrul 20/76
nu am probleme decat daca trag aiurea.
Nu comentez ce spune Violiv, ne bate pe toti la teorie si la experienta si mai rau, dar ceilalti, care nu folosesc uzual asa ceva ... abtineti-va. Daca ati tras de doua - trei ori cu un 20, nu inseamna ca ati vanat cu el.

Ca fapt divers, am Saint Etienne - Verney Carron de 12, unul de 16, si Rizzini de 20.
Acum folosesc numai 20-ul, desi celelalte sunt arme cu traditie la care unii abia viseaza.

Amis foloseste si el de asemenea numai 20. Eu de la el am invatat sa trag cu asa ceva si am luat arma ca urmare a sfatului sau. Nu regret un cent dat pe ea.
P.S. subscriu deci, la cele spuse de Hunting Man. Are si el arme in aceleasi calibre ca si mine si le foloseste pe toate.

Ca sa-ti mai pui frana singur la indemnurile de abtinere adresate celorlalti te sfatuiesc sa faci ce am facut eu in
doua randuri,mai ales ca ai cu ce,respectiv fa in paralel testele de grupaj si penetrare la 35 de metri(metodele
noastre vanatoresti,nestiintifice,la 'cartoane' si la peturi) cu cartuse cu aceasi incarcatura si scrie-ne dupa aia.
Eu m-am abtinut sa scriu despre asta deoarece n-am certitudinea corectitudinii depline a testelor datorita
profilelor diferite ale tevilor armelor testate(Browning Citori,pe care-l aveam atunci pt cal 12 ,respectiv Izh 27
in cal 20,proprietatea,vanduta si ea intre timp,a unui cunoscut),daca tu obtii grupaj sau penetrare la 35 m
mai bune sau macar comparabile cu 12, scrie-ne!Daca nu,scrie-ne si asa!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde grigguti pe 05 Apr 2011, 15:52

Mie-mi place asa:
sa vorbesc despre ce stiu
asa ca nu vorbesc despre armele tale, poate ai tintit tu gresit.


Don scrie:
grigguti scrie:Rizzini Omnium Light! calibrul 20/76
nu am probleme decat daca trag aiurea.
Nu comentez ce spune Violiv, ne bate pe toti la teorie si la experienta si mai rau, dar ceilalti, care nu folosesc uzual asa ceva ... abtineti-va. Daca ati tras de doua - trei ori cu un 20, nu inseamna ca ati vanat cu el.

Ca fapt divers, am Saint Etienne - Verney Carron de 12, unul de 16, si Rizzini de 20.
Acum folosesc numai 20-ul, desi celelalte sunt arme cu traditie la care unii abia viseaza.

Amis foloseste si el de asemenea numai 20. Eu de la el am invatat sa trag cu asa ceva si am luat arma ca urmare a sfatului sau. Nu regret un cent dat pe ea.
P.S. subscriu deci, la cele spuse de Hunting Man. Are si el arme in aceleasi calibre ca si mine si le foloseste pe toate.

Ca sa-ti mai pui frana singur la indemnurile de abtinere adresate celorlalti te sfatuiesc sa faci ce am facut eu in
doua randuri,mai ales ca ai cu ce,respectiv fa in paralel testele de grupaj si penetrare la 35 de metri(metodele
noastre vanatoresti,nestiintifice,la 'cartoane' si la peturi) cu cartuse cu aceasi incarcatura si scrie-ne dupa aia.
Eu m-am abtinut sa scriu despre asta deoarece n-am certitudinea corectitudinii depline a testelor datorita
profilelor diferite ale tevilor armelor testate(Browning Citori,pe care-l aveam atunci pt cal 12 ,respectiv Izh 27
in cal 20,proprietatea,vanduta si ea intre timp,a unui cunoscut),daca tu obtii grupaj sau penetrare la 35 m
mai bune sau macar comparabile cu 12, scrie-ne!Daca nu,scrie-ne si asa!
grigguti
Veteran
 
Mesaje: 799
Membru din: 13 Sep 2008, 12:52
Locaţie: Bucuresti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde vasileneagu pe 05 Apr 2011, 15:57

grigguti scrie:Rizzini Omnium Light! calibrul 20/76
nu am probleme decat daca trag aiurea.
Nu comentez ce spune Violiv, ne bate pe toti la teorie si la experienta si mai rau, dar ceilalti, care nu folosesc uzual asa ceva ... abtineti-va. Daca ati tras de doua - trei ori cu un 20, nu inseamna ca ati vanat cu el.

Ca fapt divers, am Saint Etienne - Verney Carron de 12, unul de 16, si Rizzini de 20.
Acum folosesc numai 20-ul, desi celelalte sunt arme cu traditie la care unii abia viseaza.

Amis foloseste si el de asemenea numai 20. Eu de la el am invatat sa trag cu asa ceva si am luat arma ca urmare a sfatului sau. Nu regret un cent dat pe ea.
P.S. subscriu deci, la cele spuse de Hunting Man. Are si el arme in aceleasi calibre ca si mine si le foloseste pe toate.


Daca o parte din noi nu scriem : o arma , doua arme.......x arme, asta nu inseamna ca nu avem. Nimeni din cei ce au postat nu spune ca 20 -ul nu e bun . Este o arma sau mai bine zis un calibru bun , dar bun pentru vanatoare dedicata , in opinia multora, si ca rezultat al testelor, nu este bun la toate tipurile de vanatoare unde se poate folosi lisa , si in nici un caz la 80-100m, distanta de la care a pornit toata discutia. Nimeni nu a cautat sa aduca nici un fel de critici sau injurii acestui calibru ci doar am exprimat parerea fiecaruia in functie de experienta avuta cu el.
@Don are dreptate, avand mai multe arme de calibre diferite poti face un test comparativ adevarat, in aceleasi conditii, cu aceeasi munitie, acelasi tragator, pe distante determinate- crescatoare. Daca vei face testul obiectiv vei avea surprize mari pe care daca vei dori ni le poti comunica. Ca idee incepand cu 30 m diferentele devin foarte vizibile si net in vavoarea lui 12, am facut de destule ori acest test. Stima
vasileneagu
Membru activ
 
Mesaje: 102
Membru din: 31 Iul 2009, 17:17

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 05 Apr 2011, 16:01

Incearca totusi testul ca sa fii convins ca intr-adevar vorbesti despre ce stii si stii despre ce vorbesti!
Pana la urma conteaza senzatia subiectiva,daca tie ti se pare ca tragi mai bine cu 20 poti sa vezi si
sa faci o caruta de teste combinate de grupaj si penetrare,tot o sa fii mai multumit de ceea ce-ti place!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 05 Apr 2011, 16:05

Don scrie:Incearca totusi testul ca sa fii convins ca intr-adevar vorbesti despre ce stii si stii despre ce vorbesti!
Pana la urma conteaza senzatia subiectiva,daca tie ti se pare ca tragi mai bine cu 20 poti sa vezi si
sa faci o caruta de teste combinate de grupaj si penetrare,tot o sa fii mai multumit de ceea ce-ti place!

Mesajul se adreseaza lui Grigguti,chiar sunt interesat daca testele lui vor contrazice mai toate testele paralele
facute de unii si de altii!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 05 Apr 2011, 16:09

vasileneagu scrie:
grigguti scrie:Rizzini Omnium Light! calibrul 20/76
nu am probleme decat daca trag aiurea.
Nu comentez ce spune Violiv, ne bate pe toti la teorie si la experienta si mai rau, dar ceilalti, care nu folosesc uzual asa ceva ... abtineti-va. Daca ati tras de doua - trei ori cu un 20, nu inseamna ca ati vanat cu el.

Ca fapt divers, am Saint Etienne - Verney Carron de 12, unul de 16, si Rizzini de 20.
Acum folosesc numai 20-ul, desi celelalte sunt arme cu traditie la care unii abia viseaza.

Amis foloseste si el de asemenea numai 20. Eu de la el am invatat sa trag cu asa ceva si am luat arma ca urmare a sfatului sau. Nu regret un cent dat pe ea.
P.S. subscriu deci, la cele spuse de Hunting Man. Are si el arme in aceleasi calibre ca si mine si le foloseste pe toate.


Daca o parte din noi nu scriem : o arma , doua arme.......x arme, asta nu inseamna ca nu avem. Nimeni din cei ce au postat nu spune ca 20 -ul nu e bun . Este o arma sau mai bine zis un calibru bun , dar bun pentru vanatoare dedicata , in opinia multora, si ca rezultat al testelor, nu este bun la toate tipurile de vanatoare unde se poate folosi lisa , si in nici un caz la 80-100m, distanta de la care a pornit toata discutia. Nimeni nu a cautat sa aduca nici un fel de critici sau injurii acestui calibru ci doar am exprimat parerea fiecaruia in functie de experienta avuta cu el.
@Don are dreptate, avand mai multe arme de calibre diferite poti face un test comparativ adevarat, in aceleasi conditii, cu aceeasi munitie, acelasi tragator, pe distante determinate- crescatoare. Daca vei face testul obiectiv vei avea surprize mari pe care daca vei dori ni le poti comunica. Ca idee incepand cu 30 m diferentele devin foarte vizibile si net in vavoarea lui 12, am facut de destule ori acest test. Stima

Din cauza asta i-am indicat distanta de 35 de metri,nu numai teoretic ci si practic diferentele devin foarte
vizibile la peste 30 de metri,ma bucur ca mai sunt si altii pasionati de teste,asa aflam mai multe!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde grigguti pe 05 Apr 2011, 17:19

Hai sa facem asa:
punem un ramasag. gentleman's agreement !
eu sustin ca rizzini-ul meu, cu choke 1, va avea un grupaj mai bun la 35 de metri decat orice alta arma de 12, chokata sau nu.
mergem la baneasa. testam. ca sa ii dam si ceva savoare, ramasagul il facem pe o cutie de cartuse. d'alea normale de copii necajiti.
mai departe ne distram cu alte talere
dupa distractie, felicitari masa si dans la carciuma din apropiere.
invitam si ceva prieteni ca sa ne jurizeze.
merge?!
grigguti
Veteran
 
Mesaje: 799
Membru din: 13 Sep 2008, 12:52
Locaţie: Bucuresti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Don pe 05 Apr 2011, 17:29

grigguti scrie:Hai sa facem asa:
punem un ramasag. gentleman's agreement !
eu sustin ca rizzini-ul meu, cu choke 1, va avea un grupaj mai bun la 35 de metri decat orice alta arma de 12, chokata sau nu.
mergem la baneasa. testam. ca sa ii dam si ceva savoare, ramasagul il facem pe o cutie de cartuse. d'alea normale de copii necajiti.
mai departe ne distram cu alte talere
dupa distractie, felicitari masa si dans la carciuma din apropiere.
invitam si ceva prieteni ca sa ne jurizeze.
merge?!

Fa in paralel si testul de penetrare,chiar asa,nestiintific,la pet,daca obtii rezultate combinate grupaj-penetrare
macar comparabile trimite-le repede la Shooting UK,Sporting Gun,Armi e Tiro si alte reviste de specialitate sa-i
uimesti si pe ei!
Don
Veteran
 
Mesaje: 1709
Membru din: 09 Oct 2010, 17:44

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde Madalin pe 05 Apr 2011, 18:01

george_ciprian86 scrie:
Madalin scrie:O arma 20 este mult mai usoara decar un 12(mai ales un franchi).Eu as folosio in general la mistret in goana.


Sper ca glumesti...


De ce sa glumesc? :D
Madalin
Membru activ
 
Mesaje: 113
Membru din: 22 Feb 2008, 11:41
Locaţie: Ploiesti

Re: calibrul 12 vs.20

Mesajde george_ciprian86 pe 05 Apr 2011, 18:38

Comparatie penetrare cal 12 si cal 20:

http://www.theboxotruth.com/docs/bot22.htm
Avatar utilizator
george_ciprian86
Veteran
 
Mesaje: 1224
Membru din: 15 Mar 2006, 12:32

Următorul

Înapoi la Discutii despre munitii, caracteristicile lor, performante

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 13 vizitatori

Publicitate