confiscare arma + copii documente

[laurul]

Cazul asta e foarte important , pentru ce el va creea un precedent.
De asta e foarte important cum se va solutiona de catre judecator.
Sper sa nu fie vreo vegana nef#^%$$ta....

[yoghi]

Nu pt atașare ești vinovat ci pt ca ARMA PERMITE ATAȘAREA
unui încărcător ""suparat"""

și ce treaba are procurorul?
Mai multe cartușe în arma =amenda + anulare. fără Dosar.

[laurul]

Nu pt atașare ești vinovat ci pt ca ARMA PERMITE ATAȘAREA
unui încărcător ""suparat"""
Atasarea degeaba e permisa tehnic daca nu este infaptuita.
Intentia sau posibilitatea nu sunt pedepsite nici de codul penal din Burkina Fasso, ce naiba vorbim?!?!
și ce treaba are procurorul?
Mai multe cartușe în arma =amenda + anulare. fără Dosar.

Pai, unde a vazut organul mai multe cartuse?! ca omul nu avea incarcator la el.
...mai mult decat atat era gol si asigurat cu lacat in lada armei.

[yoghi]

Atasarea degeaba e permisa tehnic .....

Eu zic ca vorbim toți românește...chiar dacă sunt de partea ..lupului
Repet Ăsta e problema : Arma permite Iar în lege scrie ca Nu trebuie sa permită.
Nu intelegeti ca nu mai contează restul.
aveți articolul pus de cineva mai sus; @remo parcă .

legea e proasta și trebuie sa fim atenți la mărunțișurile ei. sau rămânem fără arme.

[AXP]

" (3) În cazul armelor de vânătoare semiautomate este interzisă schimbarea sau modificarea încărcătorului sau camerei cartuşului, astfel încât să permită transformarea în arme ale căror încărcător şi cameră pot ţine mai mult de 3 cartuşe."

A naibii limba asta a noastra cu chichitele ei, si mai ai naibii, ..., ce "rasucit" poate fi inteleasa, in anumit context, daca nu se aleg cuvintele atent, ... oricare arma semiautomata, ..., permite transformarea, fara schimbarea sau modificarea incarcatorului, de permis, permite, ..., ce facem? le casam pe toate? la panoplie cu ele?
Intr-un banc tiganul zice ..., Legea e o carticea, este al Dracu al de scrie sau citeste in ea, ...

[ventura]

Nu caseaza nimeni nimic...
Toti posesorii de semiautomate cu glonte sa-si achiziotioneze incarcatoare care sa nu permita decat 2 gloante si sa renunte la celelalte.
Iar cei cu semiautomate cu teava lisa sa-si monteze un limitator permanent astfel incat sa respecte conditiile legii.

Articolul despre care se vorbeste:
(" (3) În cazul armelor de vânătoare semiautomate este interzisă schimbarea sau modificarea încărcătorului sau camerei cartuşului, astfel încât să permită transformarea în arme ale căror încărcător şi cameră pot ţine mai mult de 3 cartuşe." )
incrimineaza (asa cum am mai spus-o) schimbarea (DE LA MIC LA MARE) sau modificarea (ADICA MARIREA CAPACITATII INCARCATORULUI)...

[AXP]

Asta, a inteles toata lumea, si pana acum.
Am o intrebare, in opinia ta, pot sa o folosesc fara incarcator?

[the_mav]

Am o intrebare, in opinia ta, pot sa o folosesc fara incarcator?

[Clujeanul]

...astfel încât să permită transformarea în arme ale căror încărcător şi cameră pot ţine mai mult de 3 cartuşe

Oricum ai lua-o, incarcatorul nu poate sa permita transformarea armei decat atunci cand este montat pe arma. Atata timp cat nu este montat pe arma, nu inseamna nimic.
Unde scrie ca-i ilegal sa detii incarcatoare indiferent de calibru, capacitate maxima sau model constructiv?

[UlissePro]

Pentru semi cu țeava lisa, Benelli Raffaello, limitatorul poate fi scos si pus la loc in câteva secunde. Așa a venit de la fabrica. Cum sa fac sa fie permanent atasat limitatorul?

[AXP]

Pentru semi cu țeava lisa, Benelli Raffaello, limitatorul poate fi scos si pus la loc in câteva secunde. Așa a venit de la fabrica. Cum sa fac sa fie permanent atasat limitatorul?

o idee ar fi, sa il sudezi

[UlissePro]

Merci. As prefera sa nu!

[AXP]

Oare nu era mai simplu si mai clar un articol in lege, de genul:
(3) La actiunile de vanatoare, este interzisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare mai mare de 2 cartuse.

[the_mav]

Am o intrebare, in opinia ta, pot sa o folosesc fara incarcator?

+1@ AXP.
Se poate va rog un raspuns la aceasta intrebare care efectiv poate face / sau desface intreaga legislatie stramba pe care discutam aici?

[yoghi]

Domnilor
exista doua variante clare.
1. facem rost de încărcător cu maxim doua cartușe și îl folosim la vânătoare.
sau
2. luam de acasă legea armelor și cea a vânătorii în geanta ,la vânătoare (așa Cum face un prietwn) și așteptăm controlul sa avem cu cine ne certa în câmp.și bineînțeles sa ne stricam ziua de vânătoare (ca sa nu zic ca putem strica tot sezonul sau mai multe) doar ca ""e logica"" interpretarea noastră.

Bafta !

[ventura]

Asta, a inteles toata lumea, si pana acum.
Am o intrebare, in opinia ta, pot sa o folosesc fara incarcator?

Daca intrebi asta ... se pare ca nu...
De ce sa o folosesti fara?
Iti cumperi unul de 2 gloante.
Nu este interzisa schimbarea lui decat daca il schimbi cu unul mai mare...

[AXP]

Multumesc de raspuns.
Poate sunt eu masochist si imi place sa folosesc arma, fara magazie,...
Am deja magazie de 2 cartuse, ....
Ideea este ca, in conformitate cu textul de lege actual, ..., discutam strict pe text, daca folosesc arma fara magazie, ..., in continuare, ... arma permite transformarea, ....
" (3) În cazul armelor de vânătoare semiautomate este interzisă schimbarea sau modificarea încărcătorului sau camerei cartuşului, astfel încât să permită transformarea în arme ale căror încărcător şi cameră pot ţine mai mult de 3 cartuşe."
Nu doresc, decat sa subliniez faptul ca textual, articolul de lege este prost scris, ...., indiferent de actiunea care o faci sau ... nu o faci, ..., arma permite transformarea ...daca eu o folosesc fara magazie, ..., vine X si spune ca actiunea mea permite transformarea, ..., prin atasarea unei magazii mai mari, ..., chiar daca nu este prezenta fizic acea magazie, ..., in "golul" acela se poate atasa orice magazie , ..., deci locul acela "gol", permite transformarea, ...
Repet ceea ce am mai scris mai sus, oare nu era mai simplu si mai clar, daca articolul de lege era ceva de genul:
(3) La actiunile de vanatoare, este interzisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare mai mare de 2 cartuse.

[ventura]

Multumesc de raspuns.

Ideea este ca, in conformitate cu textul de lege actual, ..., discutam strict pe text, daca folosesc arma fara magazie, ..., in continuare, ... arma permite transformarea, ....

Nu arma permite transformarea...
MODIFICAREA INCARCATORULUI permite transformarea armei...
E de 2 buc. si nu-l modifici = nu-i problema....

Ca este scris pentru a crea nebunie in randurile noastre sunt deacord.
Ca este scris prost..., nu...., asta fiindca este scris in asa fel incat sa ne mai rareasca... Adica pentru scopul lor e ok.

PS: scuza-mi tonul de mai devreme...
Sunt la birou, putin obosit, .. (imi caut scuze ) , dar chiar nu-i atat de grava situatia pentru noi ceilalti.
Din pacate, desi a observat ca a luat un incarcator gresit, colegul nostru nu a avut inspiratia sa nu-l prezinte...
L-a prezentat impreuna cu arma (chiar daca in timpi diferiti), asadar "organul" a avut de ce se lega....
Din pacate...

[Rachie]

Sper sa nu citeasca careva de pe la " serviciu' " si sa ne trezim cu ei pe cap dar ma intreb ce ar trebuii sa facem cei cu lever action la care magazia tubulara permite 6 boabe (sau chiar 12) si la care nu putem aduce modificari de limitare ... ?!

Cat despre cazul colegui i-l consider un abuz de "militian" si sunt sigur ca-l va castiga in instanta cu martori...

[AXP]

OK.
Pun o intrebare, mai mult retorica. In actualul context de lege, ce face un practicant al tirului sportiv, care este in acelasi timp si vanator. Are armele inregistrate pe vanatoare, fiindca atat legea, cat si regulamentele nationale si internationale, permit folosirea armelor de vanatoare la diferite discipline de tir. Persoana in cauza, isi va lua arme, cu destinatie expresa doar tir? In cazul unei arme semiautomate lise cu limitare permanenta a magaziei la 2 cartuse, ce competivitate are la o anumita proba de talere? Iar in cazul unei arme semiautomate cu glont, va fi nevoit sa aiba arma separata pentru tir? Ca sa nu fie acuzat ca a transformat arma de vanatoare, prin schimbarea magaziei detasabile, intr-o arma care poate tine mai mult de 3 cartuse.
Carcotasul de serviciu.
Toate cele bune.

[Rachie]

Sper sa nu citeasca careva de pe la " serviciu' " si sa ne trezim cu ei pe cap dar ma intreb ce ar trebuii sa facem cei cu lever action la care magazia tubulara permite 6 boabe (sau chiar 12) si la care nu putem aduce modificari de limitare ... ?!

Cat despre cazul colegui i-l consider un abuz de "militian" si sunt sigur ca-l va castiga in instanta cu martori...

eh, am mai citit si m-am linistit ... e vorba doar de semiautomate

(3) În cazul armelor de vânătoare semiautomate este interzisă schimbarea sau modificarea încărcătorului sau camerei cartuşului, astfel încât să permită transformarea în arme ale căror încărcător şi cameră pot ţine mai mult de 3 cartuşe.

[violiv]

Oare nu era mai simplu si mai clar un articol in lege, de genul:
(3) La actiunile de vanatoare, este interzisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare mai mare de 2 cartuse.

Dupa cum arata istoria recenta, n-a fost deajuns.
Pentru reamintire, o scurta trecere in revista:
- intai a sunat cam asa: este interzisa incarcarea a mai mult de 2 cartuse in magaziile armelor semi la folosirea la vanatoare
"normal" ca toti posesorii au ignorat cu desavarsire si chiar in rarele cazuri in care ceilalti participanti au tras de urechi pe cate unul care tragea degeaba 5 focuri dupa un urechila, reclamatiile au murit in fasa
- apoi a sunat exact cum vrei tu - magazia nu mai avea voie sa poata contine fizic mai mult de 2 boabe, la folosirea la vanatoare a armelor
la fel de "normal" ca lumea s-a dotat cu cate o magazie de 2, pe langa cele existente si a continuat sa le foloseasca pe ambele, la vanatoare continuand seria rafalelor de mai mult de 3 boabe.
ba mai mult, un spirit foarte incins si foarte in razboi cu politia declanseaza un adevarat razboi pe tema armelor semi, mai ales a alora cu bucluc "pentru care nu exista garantia ca nu pot fi modificate .... bla-bla"; in razboiul asta, ca victime colaterale pica de tot vreo 2 sefi de birouri judetene si e cat pe ce sa pice de tot de la folosirea la vanatoare mai toate semi existente pe la noi, pentru ca mai toate nu prezentau certitudinea ca nu pot fi usor modificate (prin extragerea restrictorului din magazie) sau inlocuita magazia cu una mai mare pentru ca prezentau magazie amovibila

- ca urmare a unui lung sir de poticneli in lege dar si a unui si mai lung sir de nerespectari ale legii din partea vanatorilor precum si a unei interventii geniale (de data asta) a politiei, apare varianta actuala care zice nu numai ca ai voie la vanatoare doar cu magazie de 2 si ca este interzis sa modifici sau sa schimbi magazia armei dar elimina complet din Anexa categoria buclucasa in loc sa interzica la vanatoare si aceasta categorie (asa cum e in unele tari UE) si sa ne lase pe toti fara semi cu glont (ca la lise era usor sa sudezi ceva in interior).
Articolul nou adaugat suna suficient de clar:
- este interzisa schimbarea sau modificarea magaziei
- astfel incat aceasta actiune de mai sus sa permita armei sa traga iute mai mult de 3 boabe si nu arma in sine sa permita
Anexa suna la fel de clar:
- ai magazie mare - nu ai arma de vanatoare asa ca faci cumva fuguta sa ai magazie in regula, numai si numai magazie in regula ca arma sa poata fi in continuare arma de vanatoare.

Pentru semi cu țeava lisa, Benelli Raffaello, limitatorul poate fi scos si pus la loc in câteva secunde. Așa a venit de la fabrica. Cum sa fac sa fie permanent atasat limitatorul?

Nu trebuie decat sa-l porti continuu si la control (in teren sau acasa) in arma sa nu intre mai mult de doua boabe. ATAT! Nu mai scrie nicaieri in lege ca este incriminata pe undeva posibilitatea ca arma sa poata fi usor sau greu modificata ca sa tina mai multe si politia nu are de ce sa se lege ca poate fi, la o adica, scos restrictorul sau pusa o magazie mai mare, ATAT TIMP CAT LA CONTROL IN ARMA NU INTRA LA TOTAL MAI MULT DE 3 CARTUSE.

Am o intrebare, in opinia ta, pot sa o folosesc fara incarcator?

+1@ AXP.
Se poate va rog un raspuns la aceasta intrebare care efectiv poate face / sau desface intreaga legislatie stramba pe care discutam aici?

Atata vreme cat nicaieri nu este interzis sa folosesti o arma semi fara magazie este perfect legal, indiferent de motivul pentru care nu-i pui magazia ... ori n-ai de loc c-ai pierdut-o, ori ai uitat-o acasa. Conditia este sa nu-ti gaseasca prin izmene o magazie mai mare decat cea legala .....chestie care descalifica din start de la folosirea la vanatoare, arma cu pricina.

Sper sa nu citeasca careva de pe la " serviciu' " si sa ne trezim cu ei pe cap dar ma intreb ce ar trebui sa facem cei cu lever action la care magazia tubulara permite 6 boabe (sau chiar 12) si la care nu putem aduce modificari de limitare ... ?!

daca te scarpini in cur cu calcaiul, mai ales fara sa te manance, atunci o sa vezi ca urmatorul articol de lege o sa interzica magazii mai mari de 2 la toate tipurile de arme, nu numai la semi .... si sa vad eu cum restrictionati Mauser-e sau Blaser-e.... pentru ca magazia tubulara permite limitarea cel mai usor .... crezi cumva ca un betisor varat in magazia lever-ului tau nu limiteaza capacitatea ???
Acu' serios, ce dracu ai pus pe tapet si armele cu repetitie, cumva nu stii diferenta ??? Daca nu existau unii care sa zgarme in balega ramanea legea ca acu' 10 ani.

OK.
Pun o intrebare, mai mult retorica. In actualul context de lege, ce face un practicant al tirului sportiv, care este in acelasi timp si vanator. Are armele inregistrate pe vanatoare, fiindca atat legea, cat si regulamentele nationale si internationale, permit folosirea armelor de vanatoare la diferite discipline de tir. Persoana in cauza, isi va lua arme, cu destinatie expresa doar tir? In cazul unei arme semiautomate lise cu limitare permanenta a magaziei la 2 cartuse, ce competivitate are la o anumita proba de talere? Iar in cazul unei arme semiautomate cu glont, va fi nevoit sa aiba arma separata pentru tir? Ca sa nu fie acuzat ca a transformat arma de vanatoare, prin schimbarea magaziei detasabile, intr-o arma care poate tine mai mult de 3 cartuse.
Carcotasul de serviciu.
Toate cele bune.

Care ar fi proba aia de talere unde n-ar fi competitiv cu 3 boabe? Parca la talere e voie cu si mai putine ... unul, maxim doua functie de proba. Aia cu aruncatul a 10 talere din mana si tras dupa ele nu e proba de tir. Si daca chiar vrei sa dobori recordul, pe langa banii necesari pe poligon, talere si cartuse, cei pentru o semi dedicata tirului, cu magazie de 15 boabe daca vrei tu, sunt insignifianti.
Ce proba de tir cu glont la care ai folosi o arma de vanatoare semi presupune mai mult de 2 boabe? Daca mergi la competitii de tir dinamic, mai rar pe la noi si mai mult pe afara, acveeasi discutie de mai sus ... o arma dedicata tir-ului e mai potrivitasi mai ieftina decat celelalte chetuieli.

[UlissePro]

Vio mulțumesc pentru clarificare.
Numai bine.

[jon2004]

[i]...
Unde scrie ca-i ilegal sa detii incarcatoare indiferent de calibru, capacitate maxima sau model constructiv?

Ce nu este interzis , este permis !

[tehărău]

Oare nu era mai simplu si mai clar un articol in lege, de genul:
(3) La actiunile de vanatoare, este interzisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare mai mare de 2 cartuse.

Nu ma bagam in discutie daca nu aveam ceva experienta nu tocmai placuta in a comunica cu cei educati de alte natii, in alte limbi. Daca am ceva de spus repede si nu am timp sa rumeg ceea ce vreau sa inteleaga interlocutorul, de multe ori constat ca face eforturi sa se prinda de ceea ce zic (mai ales la telefon cand nu ne vedem si trebuie sa ii explic repede probleme tehnice). De la o vreme m-am prins si nu mai folosesc negatii cand nu e nevoie sa o fac. Si nu mai sunt probleme. Daca ceea ce v-am scris pana aici nu v-a facut sa pierdeti sirul, numarati va rog de cate ori am folosit "nu", intr-o postare in care nu am nimic de negat. Asa vorbim noi, romanii. Asta cred ca ne-a facut si un pic negativisti.
Deci, daca tot dam sfaturi de cum ar trebui sa sune un text de lege, ce ar fi sa sune asa:

(3) La actiunile de vanatoare, este permisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare de maxim 2 cartuse.

[AXP]

Oare nu era mai simplu si mai clar un articol in lege, de genul:
(3) La actiunile de vanatoare, este interzisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare mai mare de 2 cartuse.

Nu ma bagam in discutie daca nu aveam ceva experienta nu tocmai placuta in a comunica cu cei educati de alte natii, in alte limbi. Daca am ceva de spus repede si nu am timp sa rumeg ceea ce vreau sa inteleaga interlocutorul, de multe ori constat ca face eforturi sa se prinda de ceea ce zic (mai ales la telefon cand nu ne vedem si trebuie sa ii explic repede probleme tehnice). De la o vreme m-am prins si nu mai folosesc negatii cand nu e nevoie sa o fac. Si nu mai sunt probleme. Daca ceea ce v-am scris pana aici nu v-a facut sa pierdeti sirul, numarati va rog de cate ori am folosit "nu", intr-o postare in care nu am nimic de negat. Asa vorbim noi, romanii. Asta cred ca ne-a facut si un pic negativisti.
Deci, daca tot dam sfaturi de cum ar trebui sa sune un text de lege, ce ar fi sa sune asa:

(3) La actiunile de vanatoare, este permisa folosirea armelor semiautomate cu incarcatoare cu capacitate de inmagazinare de maxim 2 cartuse.

Felicitari, excelent cometariul, foarte corecte observatiile! Cat se poate de clar si concis, in exprimare.

[violiv]

[i]...
Unde scrie ca-i ilegal sa detii incarcatoare indiferent de calibru, capacitate maxima sau model constructiv?

Ce nu este interzis , este permis !

Normal ca-i permis.

Dar daca arma ta semi-automata este in dulap, in masina, in teren, la poligon sau la vanatoare impreuna cu o magazie de 2 si una de 3-5-10-30 sau 99 cartuse atunci nu mai este arma de vanatoare ci numai de tir.
Nu c-as tine cu ursul dar voi chiar despicati firul de par in patru fara rost. Mai simplu de un "X" plasat la intersectia unei categorii de arme cu o destinatie chiar nu se poate.

[AXP]

@violiv, azi sunt carcotas.
Ma uit in anexa, si vad "X" la intersectia intre caracteristica armei "11" respectiv "18" si destinatia armei "vanatoare", ..., gresesc cumva?

[jon2004]

....
Nu c-as tine cu ursul dar voi chiar despicati firul de par in patru fara rost. ...

Nici un vanator nu tine cu "ursul"
Discutam despre problema colegului nostru si incercam sa gasim circumstante care ar putea fi interpretate in favoarea vanatorului . Faptul ca nu avea incarcator la arma , incarcatorul cu mai mult de 2 cartuse era in masina -cutie incuiata , arma avea un incarcator "conform" , uitat acasa , detinerea incarcatoarelor de orice fel nu este interzisa , toate acestea cred ca ar putea inclina balanta in favoarea vanatorului .

PS. Asa cum am mai spus , eu nu detin nici o arma de vanatoare semiautomata .
Am un Walther G22 pentru tir .

[violiv]

@violiv, azi sunt carcotas.
Ma uit in anexa, si vad "X" la intersectia intre caracteristica armei "11" respectiv "18" si destinatia armei "vanatoare", ..., gresesc cumva?

Nu gresesti deloc. Oricum ar fi, ar arata sau cum s-or inventa si depasesc descrierile de la punctele 8-11, armele semi pot fi inscrise ca arme de vanatoare. Foarte recent, un amic a importat si inscris ca arma de vanatoare o clona AR ... fara probleme legislative sau din partea politiei pentru ca avea magazie de 2 boabe.
Singurele conditii sunt ca arma sa fie lunga si sa nu poata fi incadrata la punctul 8, adica sa nu poata tine mai mult de 3 cartuse.

Daca vrei sa aprofundam, exista pe lumea asta cateva realizari inuzuale, arme combinate care folosesc doua tevi in doua calibre diferite dar cu una cu mecanism de functionare semi-automat. Acestor arme cred ca li se potriveste pluralul folosit pentru camera cartusului in anexa, citez: " ale căror încărcătoare şi camere ale cartuşului nu pot ţine mai mult de 3 cartuşe". Adica, dupa lege, daca-ti iei cumva o astfel de arma, la total cele doua camere si magazia trebe sa nu poata tine mai mult de 3 cartuse, adica in magazia tevii cu functionare semi nu poti pune decat un singur cartus .... SIC!