Vinatoare si pescuit in Romania

de **yanke** pe 04 Oct 2017, 21:52

Buna seara grup!
Vreau un sfat pentru achizitia unei lunete, destinate in special pentru panda si dibuit, pentru a o monta pe o tikka t3 superlite stainless in calibrul 6.5x55 SE.
BUGET: aproximativ 5000 ron.
CERINTE: echipament NOU cu garantie, greutate cat mai mica pentru a forma un ansamblu cat mai usor, posibilitatea de a facilita eventuale lovituri la distante de peste 250 m , tip reticol,etc...
Multumesc!

de **mexx20_ro** pe 04 Oct 2017, 22:40

http://elitehunting.ro/produs/leupold-v ... 2-cds-zl2/

Dupa arma/calibru si dupa cerintele impuse, ar trebui sa deducem ca esti la max 80 kg, atent la detalii si iti place sa cauti un sprijin bun pt a putea trage la diatanta? Si sa mai intelegem ca iti place mai mult panda si dibuitul acolo unde rezultatul este influentat in mare proportie de catre vanator si ale sale abilitati de a cauta vanatul dorit sau de abilitatea de a se plasa la locul potrivit in momentul potrivit? Daca da, atunci Leupoldul VX5 HD iti ofera momentan cel mai bun raport pret calitate tinand cont de faptul ca greutatea joaca un rol important in cazul tau...mai exact 465 grame pt o luneta pt panda si dibuit....daca vorbim mai mult de panda atunci recomandarea ar fi sa mergi pe un obiectiv de minim 50 desi un 56 ar fi la marele fix.
Desi este veche, la raportul pret/performante e greu de egalat un VX3i cu obiectiv de 56.

http://elitehunting.ro/produs/luneta-de ... 3-5-10x56/

Respecte si spor la analize si teste! B-)

de **DART** pe 05 Oct 2017, 09:49

yanke scrie:Buna seara grup!
Vreau un sfat pentru achizitia unei lunete, destinate in special pentru panda si dibuit, pentru a o monta pe o tikka t3 superlite stainless in calibrul 6.5x55 SE.
BUGET: aproximativ 5000 ron.
CERINTE: echipament NOU cu garantie, greutate cat mai mica pentru a forma un ansamblu cat mai usor, posibilitatea de a facilita eventuale lovituri la distante de peste 250 m , tip reticol,etc...
Multumesc!

Salut!
Ai cam "varat mortul" in cerinte...

Ce-a mai buna luneta de panda a momentului este POLAR T96...
Am achizitionat de curand modelul varianta posicon(de baza) a modelului...combinatia este 3-12x54 ...
Pt. lovituri de precizie iti trebuie si obtiunea de ajustare de paralaxa...(cele vanatorest au paralaxa reglata fix la 100m, vezi in acelasi timp clar tinta si reticulul de la 70-130m) ca sa ajustezi imaginea in functie de distanta.
Echipamentu prea usor penalizeaza focul la distantele mari...
In acelasi timp reticulul bun pt. lovituri la distanta nu se prea pupa cu un reticul bun pt.panda...asta nu inseamna ca nu se poate.
Nu ai specificat daca o vrei iluminata sau nu...
Cred ca bugetul de 5000 ron daca insisti sa ramai la el nu va acoperii cerintele tale...sau doar cu compromisuri.
Eu am un gand pt. a acoperii ce ai tu in cerinte...

de **ktlm** pe 05 Oct 2017, 11:52

Salutam!
referitor la "lovituri la distante de peste 250 m" as intreba colegul @yanke daca trage la distanta in mod regulat si la ce distante? Stapineste sau este interesat de notiuni de balistica?

6.5x55 este un calibru aproape perfect pt trasul la distanta INSA depinde mult de munitia aleasa, de arma si in foarte mare masura de cel ce se afla in spatele armei.
In Scandinavia 6.5 e calibru national si folosit cu predilectie in concursurile de longrange; la vinatoare este iarasi un calibru excelent cu conditia de a aseza glontul unde trebuie

Antrenamentul in poligon este cheie si obligatoriu as spune pt cine vrea sa incerce sa traga la vinat peste clasicii/vinatorestii 100m. 250m este departe rau iar daca nu se iau in considerare erorile de paralaxa, caderea proiectilului, vint, pozitia de tragere - numai pt a enumera citeva - rezultatul va fi nesatisfacator -
vinat ranit sau ratat.

In concluzie si numai referiotor la trasul la distanta: ai nevoie de echipament (arma, luneta, munitie, bipod, etc) dedicat plus timpul si costul asociat antrenamentului. O luneta pt asa ceva, noua, porneste de la 1000EUR si se poate opri suuus de tot
Cu stima,
ktlm

de **radubichis** pe 05 Oct 2017, 12:16

yanke scrie:Buna seara grup!
Vreau un sfat pentru achizitia unei lunete, destinate in special pentru panda si dibuit, pentru a o monta pe o tikka t3 superlite stainless in calibrul 6.5x55 SE.
BUGET: aproximativ 5000 ron.
CERINTE: echipament NOU cu garantie, greutate cat mai mica pentru a forma un ansamblu cat mai usor, posibilitatea de a facilita eventuale lovituri la distante de peste 250 m , tip reticol,etc...
Multumesc!

Poti sa ai in vedere si urmatoarea luneta : http://deltaoptical.eu/en/hunting/rifle ... id=1&pid=1 .Pretul pt ea este de 3100 lei

de **yanke** pe 05 Oct 2017, 21:45

Clar iluminata... imi cam face cu ochiul vx5 hd 3-15x44 ...dar mai vedem...
Acum vreau sa ma intelegeti... caut un compromis...asa cum de fapt cautam toata viatza O:-)

Vreau sa o port mult in spate si greutatea ansamblului devine un criteriu esential, (cu siguranta ca o teava varmint ar putea avea performante superioare)vreau o sticla buna iluminata , care sa imi ofere usor posibilitatea de a trage la distante de 200-250m plus..... dar doar POSIBILITATEA.... de obicei nu ma intind la peste 200m.... si aici imi place LEUPOLD intrucat iti trimite GRATUIT prima tureta cu caracteristicile balistice ale glontul folosit si nu mai stai cu tabel, calcule ...etc Vreau sa savurez dibuitul respectiv nu sa fac calcule balistice....
Bineinteles sunt constient ca fara antrenament in poligon,cunostiinte balistica, nu poti avea rezultatele dorite...

de **UlissePro** pe 05 Oct 2017, 22:48

Sa nu iesi mai scump cu compromisurile! Dupa nenumarate frustrari si draci si tentatii sa lasi scula pe camp ca nu a facut ce ai vrut tu, ai sa cauti altceva. Sa alegi bine iti doresc si numai bine.

de **ktlm** pe 06 Oct 2017, 12:51

yanke scrie:Clar iluminata... imi cam face cu ochiul vx5 hd 3-15x44 ...dar mai vedem...
Acum vreau sa ma intelegeti... caut un compromis...asa cum de fapt cautam toata viatza

Compromisul in materie de optica poate ajunge mai scump decit o achizitie de calitate. Nu prea exista compromisuri intre goana si pinda iar un obiectiv de 44 va fi un handicap pe lumina proasta (seara/dimineata)

yanke scrie:Vreau sa o port mult in spate si greutatea ansamblului devine un criteriu esential, (cu siguranta ca o teava varmint ar putea avea performante superioare)vreau o sticla buna iluminata ,

sticla costa iar daca vrei ceva de top care sa nu te dezamageasca in conditiile expuse mai sus. Sugerez sa citesti viewtopic.php?f=74&t=5520&hilit=luneta+ideala pentru detalii

yanke scrie:care sa imi ofere usor posibilitatea de a trage la distante de 200-250m plus..... dar doar POSIBILITATEA.... de obicei nu ma intind la peste 200m.... si aici imi place LEUPOLD intrucat iti trimite GRATUIT prima tureta cu caracteristicile balistice ale glontul folosit si nu mai stai cu tabel, calcule ...etc Vreau sa savurez dibuitul respectiv nu sa fac calcule balistice....

In ce priveste "Posibilitatea de a trage peste 200m" - limitarea la distanta asta nu ti-o va da luneta (in competitii lumea trage pe dioptru la 300m fara probleme) ci va fi in mare masura in functie de tine ca tragator. 6,5x55 e un calibru foarte misto, o placere de tras cu el(recul minimal, nu bubuie sa-ti sara plombele, stabilitate buna la vint si nu in ultimul rind efect foarte bun in vinat). Trag cu 6,5 la longrange si la vinatoare, cade elanul fara probleme daca-l atingi in zona vitala inima/plamini.
Insa, cu toate ca-i un calibru blind, reculul tb gestionat corect si consecvent, tb sa cunosti balistica pt proiectilul tau si sa ai o arma care nu-i chiar usurica (inte 4 si 5kg e un sweet-spot). Un pat tactic/GRS/KKC ajustabil ajuta enorm

Referitor la balistica- nu este rocket-science insa notiunile trebuie intelese; sint multe programe online sau pt telefon care ajuta (norma, lapua au site-uri f bune pt munitiile lor, pt telefoane ai Strelok, Shooter). Tabela balistica o faci o data pt o anume munitie, verifici traectoria in poligon, iti printezi tabelasul/iei telefonul cu tine si poti savura linistit orice pinda/dibuit.

In ce priveste "inelele" de vin cu diverse lunete: par convenabile INSA trebuie sa fim constienti ca aceste inele sint create bazat pe aproximari, uneori fiind departe de realitate adica balistia acelei munitii in arma ta.
Producatorul de munitie da datele (Vo, BC, E0) obtinute in tevile lor de test, nu vei obtine aceeasi viteza V0 in teava ta (exemplu: Norma 100gr Hålspets are V0=800m/s pe cutie, din in teava mea iese cu 780m/s masurat).
Producatorul de lunete creaza inele balistice cit mai "universale" introducind aproximarile lor, de aceea orice inel balistic tb testat in poligon si "ajustat" exact pt munita si arma ta. Cel mai exact este de avut o tabela balistica si calculat in click-uri sau sa-ti faci singur inelul balistic (banda auto-adeziva peste cel din fabrica). Vei avea un inel/tabel balistic per tip de munitie adeca un 6,5x55 156gr Alaska nu va avea acceasi traiectorie cu 6,5x55 156gr Oryx - chiar daca gramajul si calibrul sint identice...

de **yanke** pe 06 Oct 2017, 18:42

Multumesc frumos pentru informațiile detaliate,si ca de fiecare data am gasit aici,pe forum, oameni deschisicare impartasesc din cunostiintele lor....

de **NightSirc** pe 06 Oct 2017, 20:04

Cu pare de rau ca nu sunt "in acceasi barca" cu colegii de mai sus, iti zic si parerea mea (pe scurt, foarte scurt):

- vanatoarea nu este tir la distanta(cel putin eu cred ca vanatoare se termina acolo unde incepe tirul la distanta!)
- obiective mari ... foarte bune, si mie imi plac, dar seara de la un obiectiv de 40mm la unul de 56mm castigi MAXIM 30 de minute (sper ca este evident ca fara alte ajutoare de iluminare)
- greutate pe arma, DA asta doare la umar foarte tare!(pentru proba nu trebuie de fie neaparat luneta, leaga orice de arma o zi la vanatoare de 500 g si seara mai povestim daca ai simtit sau nu diferenta)

PS: Eu am ales asa, gama medie de zoom(2,5-10), fara paralaxa, obiectiv mic cu sticla decenta(de preferat maxim ce iti permiti)=>greutate mica!

Tu alege cum iti spune capul si sufletul, dar daca gasesti binevoitori impumuta mai intai si apoi alege ce sa cumperi pentru tine!

de **NicuNicuta** pe 06 Oct 2017, 21:16

Coincidenta si nu alta.
In seara asta am terminat de jucat cu montatul unei lunete pe o Tikka T3 Lite pe care am folosit-o un sezon pe catarile din fabrica. Ce sa spun, nu am tras la distanta, nici nu a fost nevoie, dar e o jucarie foarte faina doar pe catare, tot raul spre bine ca nu am avut buget anul trecut sa-mi pun luneta pe ea.
Ce am cautat in materie de luneta, tot un compromis ca si tine, sa fie buna mai la toate, si rezultatul e ca la nimic in special nu va excela. Am concluzionat cu o Delta Titanium 1.5-9x45. Am cochetat si cu sugestia 2-10x42 care sunt destule variante pe piata, dar am considerat mai important pentru goana 1.5 vs 2 decat pentru panda sau distanta 10 vs 9x. M-am gandit cateva secunde si la Meopta 1.7-10x42, dar era un compromis mai mare ca si buget, iar daca nu am bani de Leica 1.7-10x42, chiar nu a meritat pentru mine, mai nou a aparut si 1.5-10x42.

Ce am observat acum jumatate de ora, cand am terminat de infiletat suruburile, si de scos cu succes catarile de fabrica, ce m-au scutit de 50g pe partea din fata a armei:
- la cat de usoara era arma fara luneta, imi sta mintea la un Aimpoint H2, care e minunat din punctul meu de vedere
- pentru panda si dibuit imi sta mintea la ceva de genul 2.5-15x56, eventual tot Delta, are sticla ok, are ilunimare foarte foarte faina, e destul pentru tipul de vanatoare pe care-l practic eu acum, ca si buget in primul rand.
- pana nu experimentez pe pielea mea, nu imi vine mintea la cap

, vad cum merge sezonul asta cu aceasta configuratie.
- alegerea excelenta sunt prinderile Optilock, faine si elegante

Mult succes in decizie iti urez.

de **yanke** pe 06 Oct 2017, 21:18

Dragi colegi, prima arma care am luat-o a fost un Benneli argo in 30.06 pe care am pus un eotech xps 2.0 si o foloseam la goana cu sako hammerhead in 14.3 gr... buna combinatia...
Apoi savurand panda si dibuitul din ce in ce mai mult mi-am dat seama ca vreau o jucarie in acest scop.... asa ca am achizitionat un ior 2.5-10x56 IL si mi -am comandat o tikka stainless flueted in 6.5x55 .... pana sa vina arma am pus ior-ul pe benelli... va dati seama 3.5 kg arma + 1 kg aproape luneta +sina weaver+ inele.... ce mai frate ... te rupea....
Apoi la campie mai merge.... dar daca urci la deal la cerb si bagi km .... te bufneste rasul...mai atarnam in gat un binoclu ior7x40... ranita in spate, grav...
Noroc ca m-au scapat militienii de scula asta cu tot cu luneta cu tot si m-au linistit 2 ani

Acum am cam inteles cum sta treaba cu kg si e un criteriu esential...
Obiectivul de 56 ma asteptam sa fie spectaculos dar nu m-a dat pe spate... Amicul meu cu un savage axis cu un duralyt 1.5-6x32 (parca) il durea la bască de greutatea armei....iar eu rupeam umarul....si la masina cam la fel ajungeam nu cred ca aveam castig mai mult de 15-30 minute....

de **ktlm** pe 06 Oct 2017, 22:25

NightSirc scrie:
- vanatoarea nu este tir la distanta(cel putin eu cred ca vanatoare se termina acolo unde incepe tirul la distanta!)

As parafraza spunind "vinatoarea incepe si se termina cu un singur criteriu - one shot, one kill" Daca poti face asta cu acuratete de 100% la distanta X atunci pina acolo se intinde vinatoarea. X fiind distanta pentru care esti sigur ca glontul se duce acolo unde vrei sa-l pui in orce conditii (vint, ploaie, pozitie nefavoravila, etc) si este particulara tragatorului
In rest e semantica.... Diferenta dinte X-ul meu si al vecinului/colegului o face antrenamentul, si vorbim aici de mii de cartuse trase in poligon
Recomand pentru referinta videoblogul lui thomas haugland (thlr.no) - un nume de rezonanta in longrange-ul scandinav
/ktlm

de **violiv** pe 06 Oct 2017, 22:45

@yanke
Fix alea 20-30 minute conteaza. Sint minutele care fac diferenta intre a pleca acasa cu mana goala (si de zece ori) pentru ca ori n-ai vazut nimic ori n-ai putut sa tragi .... si a pleca acasa fericit pentru ca ai putut sa tragi perfect dupa ce ai identificat exact in ce tragi

Pentru dibuit, chestie pe care americanii o practica frecvent, lunetele recomandate sint de genul 2-7*30, 3-9*40 tocmai pentru ca sint usoare si nu ingreuneaza arma inutil.

de **ktlm** pe 07 Oct 2017, 20:22

Si ca vorbeam de inele ASV - la 11:11 aici https://www.youtube.com/watch?v=HKbKAezNh5c doi dintre greii longrange-ului scandinav Tomas Haugland si Ulf Lindroth 'confectioneaza' un inel balistic bazat pe traiectoria munitie in R8-ul cu care trag. Peste inelul de la V8 adica... :-)

/ktlm

de **mexx20_ro** pe 08 Oct 2017, 14:16

violiv scrie:@yanke
Fix alea 20-30 minute conteaza. Sint minutele care fac diferenta intre a pleca acasa cu mana goala (si de zece ori) pentru ca ori n-ai vazut nimic ori n-ai putut sa tragi .... si a pleca acasa fericit pentru ca ai putut sa tragi perfect dupa ce ai identificat exact in ce tragi

Pentru dibuit, chestie pe care americanii o practica frecvent, lunetele recomandate sint de genul 2-7*30, 3-9*40 tocmai pentru ca sint usoare si nu ingreuneaza arma inutil.

Exact acele minute conteaza dar pt asta trebuie sa ai o pozitionare excelenta in teren (deci minim cateva ore petrecute inainte pt verificarea cararilor,scaldatorilor,locurilor de hranire etc) si mai trebuie sa si auzi vanatul pt ca nu cred ca sta cineva mereu cu ochiul in luneta de x56.
Omul a spus ca vrea si dibuit destul de mult deci clar are nevoie de o luneta usoara de max 450-500 grame mai ales ca ne-a explicat cum o stat treaba cu vechiul ansamblu arma optica.
Din propria experienta de incepator, consider ca manevrabilitatea armei (dat de o greutate optima) si un sprijin bun sunt mult mai importante decat obiectivul de 50/56.
Am vazut ca se doreste si distanta dar doar ca sa fie acolo...si eu am patit la fel desi niciodata nu am tras la distanta pe luneta setata mai mult de 8x....de ce?...deoarece pana in cei 200 m vanatoresti (reali si care pe masurate in teren par mai departe) nu ai nevoie de 12x tinand cont ca orice crestere a gradului de apropiere va creste si amplitudinea tremuratului dat de emotie sau adrenalina.
Dupa ceva pande sfarsite cu dibuit, consider ca in situatiile in care vanatorul este unul activ si caruia ii place sa dibuiasca mistretul la care nu a avut posibilitatea sa traga din locul de panda, o luneta usoara gen 2-7x33 este mult mai eficienta decat o luneta clasica gen 3-12/15 x 50/56 . Bineinteles ca acest lucru poate fi influentat si de conformatia terenului si tipul de vanatoare practicat.
Respecte domnilor!

de **NightSirc** pe 09 Oct 2017, 13:39

Eu nu vreu sa fiu Gica Contra aici, fiecare face cum doreste, experienta mea de pana acum insa nu m-a facut sa vreau 56 (si am cativa mistreti pusi jos) ba chiar am vandut o luneta cu 2,5-16x50 intre timp de la acelasi producator chiar dintr-o gama mai noua ca a mea

Motiv pentru care nici nu recomand altceva, mai ales, ca prioritar @yanke a zis ca vrea pentru dibuit...

Cine crede ca nu am suficenta experienta ii accept invitatia la orice fel de vanatoare(mispretul il prefer de cand ma stiu) sa ne cunoastem mai bine

apoi mai vedem ce diametru alegem de comun acord

Eu o sa vin cu al meu "prapadit" de 2,5-10x40, recomandat de @violiv acum multi ani pentru care tin sa-i multumesc si astazi, acesta dupa atatia ani inca este echipamantul din dotare care imi ofera cele mai mari satisfactii :ymhug: