30.06 sau 308w

[RaduCR]

Azi am vazut o postare pe facebook, cum ca Beretta brx ar fi chemata in service din motive de siguranta!

https://www.all4shooters.com/en/hunting ... rx1-rifle/

[CTB]

M-ati convins sa merg spre 308. Intrebarea mea urmatoare este daca munitia de 308 se gaseste la fel de usor precum cea de 30.06?

Ca posesor fortuit de .308 (am mostenit arma și nu am cumpărat-o) pot zice că încă în vestul țării e mai ușor cu muniția .30-06, adică pe tejghea vezi Speed Tip Pro-ul de 10.7G (că tot s-a vorbit de el, și merită) de .30-06 dar la .308 trebuie făcută comandă (care vine cu poștalionul).
Ca și comparație .308 meu (Sako A7) e mai plăcut de tras decât .30-06 dintr-un Axis (reculul) și cam la fel cu un .30-06 dintr-un R8 (tot de plastic). Cu astea am tras, de astea zic!
De ARX nu știu..., parcă e prea nouă!

[ravenstein]

De 2 ani jumate vânez cu 308w și niciodată nu am avut probleme cu stocul la muniție.

[CTB]

Nu spun că nu găsești muniție ci că .30-06-le e mai răspândit. Adică dacă mergi la magazinul din Lipova (spre exemplu) o să găsești.30-06 mai degrabă decât .308w direct în magazin.
La Cluj, la Timișoara, la Oradea sau mai ales la București garantat vei găsi.

[silian79]

Parerea mea personala (pe care mi-o asum) e faptul ca nu disponibilitatea cartuselor de un aumit calibru si nici macar costul armelor sunt factorul limitativ in prezent; ci lipsa vanatului.

[Ghinda]

Mda! Bună seara căciulă!

[ventura]

Parerea mea personala (pe care mi-o asum) e faptul ca nu disponibilitatea cartuselor de un aumit calibru si nici macar costul armelor sunt factorul limitativ in prezent; ci lipsa vanatului.

La mine la grupa vanatul nu lipseste.
La ce te raportezi cand spui ca factorul limitativ este lipsa vanatului?
Ai participat la vanatoare pe majoritatea fondurilor de vanatoare din tara?
Cum ai putea trage asa o concluzie?

[pipabh]

Parerea mea personala (pe care mi-o asum) e faptul ca nu disponibilitatea cartuselor de un aumit calibru si nici macar costul armelor sunt factorul limitativ in prezent; ci lipsa vanatului.

Ce anume va asumati? Parerea personala? Doar parerea sau si faptul ca nu va implicati suficient in gestionarea eficienta a efectivelor de vanat de pe fondul unde vanati?

[silian79]

Buna dimineata,

Evident ca nu am fost in toata tara. Insa in zona de Nord -Est, nu mai este. Sau nu mai este cum era acum 25-30 de ani. Cel mult la 30%.

[pipabh]

Buna dimineata,

Evident ca nu am fost in toata tara. Insa in zona de Nord -Est, nu mai este. Sau nu mai este cum era acum 25-30 de ani. Cel mult la 30%.

Si cu asta mi-ati raspuns la ce v-am intrebat eu mai sus?!!! Sa intreb alfel: de ce nu este vanat in zona unde vanati sau doriti sa vanati pe viitor (ca nu am inteles nici din prezentare daca sunteti sau daca vreti sa deveniti vanator)?

[Ghinda]

Pentru că se trăiește din cotizațiile celor mulți. Și cărora li se explică că așa se face.

[silian79]

Ati sintetizat perfect una din probleme. Se traieste din cotizatiile celor multi.

Mi-as dori sa devin vanator, insa in conditiile realitatii contemporane inconjuratoare ...cam greu. Nu mi se pare ca un tanar vanator este incurajat sau gaseste in jur suficienta motivatie.

Sper insa ca nu am deviat prea mult de la topic-ul initial: 30.06 vs .308.

[zeb stump]

Ba ai deviat total...Sau nu pricep eu, cum alegi intre cele două calibre în functie de abundenta sau lipsa vanatului? Daca se discuta intre 243 si 30-06, era una, adica, mai mult caprior/sacal/vulpe, sau mai mult mistret?
Dar între 308 si 30-06, nu pot pricepe ce importanta are lipsa/abundenta vanatului...

[pipabh]

Pentru că se trăiește din cotizațiile celor mulți. Și cărora li se explică că așa se face.

E un subiect lung si foarte complicat! Fiecare cu parerea lui! A mea este ca daca esti membru intr-o asociatie de vanatoare trebuie sa contribui si financiar (si nu putin!!) dar si sa ai o implicare activa in gestionarea fondului!
Aaaa... faptul ca trebuie sa faci parte dintr-o asociatie musai sa poti fi vanator ca asa e pe la noi mi se pare total iesit din normal. Abia dupa ce acest lucru va fi anulat vom vedea care sunt asociatiile care stiu sa se gospodareasca si sa aiba un management bun! Pana atunci....., asociatii la care sa platesti o suma modica pentru viza tot vei gasi!
Aaaaaa.... ca sunt asociatii care abia asteapta sa se ajunga asa sa poata ramane cati vor ei 6-7-8-9-10 ca au situatie financiara si pot sustine singuri fondul, aaaa... ca vor fi si asociatii care sunt fara vanat si vor ramane si fara mambri si multe alte lucruri.
Scuze ca am poluat topicul! Daca e necesar un admin sa stearga!
Numai bine d-lor!

[silian79]

Ba ai deviat total...Sau nu pricep eu, cum alegi intre cele două calibre în functie de abundenta sau lipsa vanatului? Daca se discuta intre 243 si 30-06, era una, adica, mai mult caprior/sacal/vulpe, sau mai mult mistret?
Dar între 308 si 30-06, nu pot pricepe ce importanta are lipsa/abundenta vanatului...

Cu toata consideratia ... nu am adus in discutie alt calibru in afara de 30.06 vs .308 . Rationamentul era urmatorul: avand in vedere ca, probabil, in medie, un vanator trage ... 10-20-30 maxim 50 de cartuse din calibrul .308/30.06 pe an, luand in considerare si diferentele balistice totusi minime intre cele 2 calibre ... cred ca factorul determinant, in satisfactia sau frustrarea unui nou vanator, cand trebuie sa aleaga intre cele 2, e prezenta sau nu a vanatului, la care sa le foloseasca.

Am trecut de mult de frenezia de a achizitiona cele mai performante arme si calibre pt vanatoarea in Romania si mi-am schimbat complet viziunea cand am descoperit ca nu am la ce sa le folosesc.

Inchizand divagatia pe acest subiect, imi mentin parerea ca nu e mare diferenta intre 30.06 vs. 308 ( au discutat-o si demonstrat-o altii mai inteligenti si mai bine pregatiti ca mine). Important e sa ai vanat pt ele.

PS - intre 30.06 si 308 am ales pe cel din urma. Dar a fost o alegere personala, bazata mai mult pe acuratetea pe care o poate obtine un .308 in detrimentul energiei chinetice pe care il ofera un 30.06 .

[silian79]

Ba ai deviat total...Sau nu pricep eu, cum alegi intre cele două calibre în functie de abundenta sau lipsa vanatului? Daca se discuta intre 243 si 30-06, era una, adica, mai mult caprior/sacal/vulpe, sau mai mult mistret?
Dar între 308 si 30-06, nu pot pricepe ce importanta are lipsa/abundenta vanatului...

Cu toata consideratia ... nu am adus in discutie alt calibru in afara de 30.06 vs .308 . Rationamentul era urmatorul: avand in vedere ca, probabil, in medie, un vanator trage ... 10-20-30 maxim 50 de cartuse din calibrul .308/30.06 pe an, luand in considerare si diferentele balistice totusi minime intre cele 2 calibre ... cred ca factorul determinant, in satisfactia sau frustrarea unui nou vanator, cand trebuie sa aleaga intre cele 2, e prezenta sau nu a vanatului, la care sa le foloseasca.

Am trecut de mult de frenezia de a achizitiona cele mai performante arme si calibre pt vanatoarea in Romania si mi-am schimbat complet viziunea cand am descoperit ca nu am la ce sa le folosesc.

Inchizand divagatia pe acest subiect, imi mentin parerea ca nu e mare diferenta intre 30.06 vs. 308 ( au discutat-o si demonstrat-o altii mai inteligenti si mai bine pregatiti ca mine). Important e sa ai vanat pt ele.

PS - intre 30.06 si 308 am ales pe cel din urma. Dar a fost o alegere personala, bazata mai mult pe acuratetea pe care o poate obtine un .308 in detrimentul energiei chinetice pe care il ofera un 30.06 .

[zeb stump]

M-ai pierdut pe drum...tot nu pricep cum prezenta vanatului conteza cand alegi intre 308 si 30-06, tocmai in condiţiile în care diferentele sunt minime si se adreseaza acelorasi categorii de vanat, respectiv, de la vulpe pana la cerb.
Doar la urs 308 nu e e permis, dar in actualele conditii, discutia despre urs e pur teoretica...
Cate cartuse trage vanatorul pe an la vanatoare, nu la poligon, ar trebui sa influenteze alegerea? In ce sens?Ca oricat vanat ar fi, nu cred ca trage cineva la vanatoare serii atat de lungi incat sa il oboseasca reculul(cei care vaneaza cu 9,3 ce sa mai spuna?) sau sa il pagubeasca diferenta de pret intre cartuse...

[zeb stump]

si inca ceva...Hotaraste-te...Spui ca "as dori sa devin vanator", de unde inteleg ca nu esti, apoi, ca ai ales calibrul 308?In ce sens l-ai ales?Pt. ce l-ai ales?

[CCM]

Mda! Bună seara căciulă!

Hahaha!!!
Super replica...

[CCM]

Sincer, nici eu nu reusesc sa inteleg legatura intre prezenta sau absenta vanatului si respectiv, alegerea 308 vs 30-06;
Un alt punct vis-a-vis de care am rezerve este precizia superioara a lui 308 fata de 30-06; poate pt ca e mai usor de tras, eventual - ceea ce tine mai mult de tragator, nu de calibru - insa altfel... maybe it's just me, dar nu prea vad...

[Sly_Fox]

Asta cu precizia superioară a lui.308 Win raportat la .30.06 SPRG cred că are altă rădăcină. Nu ține musai și în totalitate de concepția care a stat la construirea calibrului în sine ci mai mult de armele care trag aceste calibre. Este știut că majoritatea producătorilor de arme au modele gândite pentru precizie, calibrate în .308, în timp ce mai nimeni nu mai fabrică arme de precizie calibrate în .30.06.

[tehărău]

Salutare.

De ieri sunt oficial si eu vanator cu acte (am promovat examenul). Si am inceput procesul de achizitie arme.

Voi merge pe platforma Beretta cu BRX 1 (musai asta, nu ma intereseaza nimic altceva, am cochetat cu Tikka, Sako, Blaser, Benelli Lupo, din motive personale am ales BRX). Am totusi o problema in alegerea calibrului "de baza". Odata ce apar tevile noi voi merge pe 243 pt caprior si combatere + 9.3x62 sau 300WM pentru mistret + cerb.

Dar, configuratia de baza va fi fie 30.06, fie 308w. Motive:

1) Vanzare mai usoara daca vreau sa schimb (comparativ cu 300wm)
2) Cel mai mic calibru oferit de Beretta momentan (sunt 3 mari si late, 30.06, 308w si 300wm).
3) Voi trage mult in poligon la inceput si probabil voi merge la caprior mai des primul an.

Din ce am inteles: 308w e un 30.06 scurtat pentru a usura reculul (asa a fost gandit cartusul de la inceput). Prin State e cel mai popular, la noi e mai popular 30.06 observ. Puterea este marginal mai buna pt 30.06 dar multi tragatori de poligon aleg 308-ul, nu prea inteleg din ce considerente, din ce am vazut curba balistica pt 30.06 e superioara.

Pe Arrow cel putin am vazut ca pretul munitiei este identic, poate fractionar mai ieftin pentru 30.06, oricum nimic ce sa conteze.

Intrebarea este, ce sa aleg? La prima vedere as merge pe 30.06, exista vreun motiv sa schimb decizia?

Ma tot invart si codesc daca sa raspund sau doar sa chibitez. Pentru ca experienta spune ca e complicat sa sfatuiesti un incepator care deja stie si a luat decizii. Coroborat cu niste ipoteze/cerinte de avnsat spre profi. Adica si 243 si 308/3006 si 9,3x62/300WM. De aici inteleg ca pretul achizitiilor e ultima problema. In acest caz de ce sa mai alegi intre 308 si 30.06. Inca o teava si apoi vezi singur care-i treaba cu ele.
Dar mai incolo zici ca ai vrea sa recuperezi din bani in caz de si scapi mai usor de 30.06 comparativ cu 300WM, care e de fapt trecut in lista must have.
Greu de raspuns ceva si sa pici pe o solutie multumitoare.
Acum, daca tot m-am bagat in vorba, daca vrei sa respecti declaratia initiala si ordinea prioritatilor de acolo, ia un 308. Probabil ca vei renunta ulterior la achizitia unui 243 si vei mai lua un 9,3x62/300WM. Probabil fara sa te mai consulti, caci atunci vei sti.
Daca te sucesti si iei 30.06 probabil ca nu vei mai lua decat un 243. Probabil ca va fi 223. Dar iar vei fi cunoscator.
Ce as face eu? Decat 3 tevi si bla bla, as cauta un R93 sau similar in 30.06 si as completa din optica si munitii cerintele practice. Probabil mai putina bataie de cap. Eu prefer un punct rosu si 2 lunete pe un 30.06 in schimbul a 3 tevi cu 3 sisteme optice. Majoritatea prefera altfel. Probabil e mai bine ca ei...

[silian79]

si inca ceva...Hotaraste-te...Spui ca "as dori sa devin vanator", de unde inteleg ca nu esti, apoi, ca ai ales calibrul 308?In ce sens l-ai ales?Pt. ce l-ai ales?

Nu sunt vanator. Cel putin, nu pana acum. Calibrul .308 l-am ales sa trag in poligon, la tinta fixa.

[CCM]

si inca ceva...Hotaraste-te...Spui ca "as dori sa devin vanator", de unde inteleg ca nu esti, apoi, ca ai ales calibrul 308?In ce sens l-ai ales?Pt. ce l-ai ales?

Nu sunt vanator. Cel putin, nu pana acum. Calibrul .308 l-am ales sa trag in poligon, la tinta fixa.

Pt poligon e mai bun - si mai ales mai ieftin - 223, sau 243.
Daca vrei sa devii vanator, 308 e o alegere excelenta pt ambele, universala; daca nu vrei, atunci stai in 223/243

[mexx20_ro]

30 06 face tot ce face 308 si un pic mai mult, deși avem si un pic mai mult recul.
Dacă sunt in România si am cam la același preț sau uneori chiar la preturi mai mici muniția pt 30-06, atunci de ce as alege 308,doar de amorul artei?
Am cel puțin 4 prieteni care au incercat 308 si niciunul nu a tinut arma sau teava mai mult de 1 an... Pt ca nu se justifica la noi in tara nici dacă mergi 80% poligon si 20% vânătoare.
Este doar opinia mea de incepator!
Sănătate si kkt pe tevi!

[CCM]

30 06 face tot ce face 308 si un pic mai mult, deși avem si un pic mai mult recul.
Dacă sunt in România si am cam la același preț sau uneori chiar la preturi mai mici muniția pt 30-06, atunci de ce as alege 308,doar de amorul artei?
Am cel puțin 4 prieteni care au incercat 308 si niciunul nu a tinut arma sau teava mai mult de 1 an... Pt ca nu se justifica la noi in tara nici dacă mergi 80% poligon si 20% vânătoare.
Este doar opinia mea de incepator!
Sănătate si kkt pe tevi!

Mon ami, iarta-ma, insa nu sint de acord cu domnia ta: eu am 30-06, dealtfel; insa 308 face exact acelasi lucru la vanatoare (e interzis la urs datorita legislatiei stupide nu pt ca e inferior, dar oricum nu conteaza), e mai usor de tras, mai ieftin; in poligon poti sa tragi mai usor si conteaza, pt ca tragi relativ mult.
Ca eu - sau dumneata - am renuntat dupa o vreme la 308 nu e f relevant pt diferentele fata de 30-06. Fiecare alege dupa pasaricile lui, pana la urma. Si e normal sa fie asa.
Insa ca si calibru, pt vanatoare, e practic tot aia cu 30-06.
Sigur, mai conteaza si ce varf, cate grame, de la ce producator, etc. Dar mere cu mere si pere cu pere, e tot aia.
Repet, am 30-06 si imi pare grozav. Insa, 308 imi pare la fel de grozav si cu unele (poate, mici) avantaje in plus.
..tot opinia mea de incepator!

[zeb stump]

Asta cu reculul e atat de relativă...Pana la 11,7 gr am dubii ca se simte asa diferenta de recul intre cele doua.
Cred ca mai conteaza si cum percepe fiecare si...ce caracteristici are arma, si nu ma refer numai la greutate.
S-a discutat la arme lise de importanta geometriei patului si potrivire cu utilizatorul în perceptia reculului,ma gandeam ca si la carabine e posibil sa fie la fel.
daca tot a plouat cu spume in week-end si am stat prin casa, am vazut un clip pr youtube cu tema "ce carabine sa cumperi in 30-06"...Si tipul isi exprima regretul că Tikka e de evitat in acest calibru, pt ca are un recul tare naravas .Zicea ca la un test, nu doar el, ci si alti tragatori au fost surprinsi ce recul are Tkka. initial au spus ca din cauza greutatii mai mici, dar au tras apoi cu o Kimber, mai usoara, si nu lovea la fel, asa ca au concluzionat ca fie din cauza geometriei patului, fie din cauza materialului tălpii se intampla asta.
https://www.youtube.com/watch?v=wJ1GwS9htsM

Cred ca asta e clipul

[zeb stump]

Asta cu precizia superioară a lui.308 Win raportat la .30.06 SPRG cred că are altă rădăcină. Nu ține musai și în totalitate de concepția care a stat la construirea calibrului în sine ci mai mult de armele care trag aceste calibre. Este știut că majoritatea producătorilor de arme au modele gândite pentru precizie, calibrate în .308, în timp ce mai nimeni nu mai fabrică arme de precizie calibrate în .30.06.

exact!
tot pe youtube e un clip "marirea si decaderea unui calibru", parca, despre 308, in care tipul explica exact cum a fost: nu a devenit popular datorita unei precizii superioare, ci a devenit precis datorita popularitatii...
Sună ciudat, dar zicea ca a fost adoptat de tot mai multi tragatori după aparitie pentru ca era placut de tras, si asa a crescut cererea pentru tir de precizie, astfel că producătorii au inceput să acorde atentie productiei de munitie si de arme cat mai constante si precise pentru a raspunde cererii...Nu ca ar avea o precizie intinsecă acest calibru.
În clipuri si articole mai noi, vad ca peste ocean vin tot mai mult din urmă 6,5 PRC în tirul de precizie, calibru care chiar are caracteristici aparte, şi 6,5 creedmor ...
Dar si că 30-06 are un challanger tot mai serios, respectiv, 300 wsm...
Initial am cochetat cu 308 pt vanatoare, tot după dezbaterile de pe forum, si recululera un argument...Pana am tras cu 30-06 si m-am lămurit ca doar pt asta nu merită.
Asa ca am ales 30-06 din motivul pe care l-am mai spus pe alt topic: bogăţia de gramaje pentru varfuri şi faptul că gasesc mai uşor muniţie , fara sa trebuiască să merg in capatul celalalt al tarii sau sa astept cine stie cat o comanda...

[ravenstein]

Tot ziceti de bogatia de gramaje in 30.06.
Asta ce vrea sa insemne? ca la fiecare luna sau an tot schimbi varful la vanatoare? si ti frica ca ramai fara varful schimbat anul viitor? ca nu inteleg.

Odata ce reglezi arma cu 1 cartus, si merge tipla atat in tinta cat si ca efect in vanat, nu vad de ce tot ai schimba varfurile lunar.
Doar sa calmezi setea de iluzie cum ca urmatorul varf iti va aduce succese mai mari ca precedentul? Ma indoiesc.

[laurul]

De gustibus et coloris...
Cum spuneam, dă cu banul.