Vinatoare si pescuit in Romania

de **bogdanm** pe 04 Mar 2008, 14:42

De ceva vreme caut pe internet date despre aceasta arma. Ca o concluzie, ce am gasit pot spune ca mi-a placut. Chiar foarte mult.
Vanatorii de la noi folosesc asa ceva?
Cum este considerata ca arma de vanatoare?
Ce optica se poate pune cu succes pe ea?
Se gasesc astfel de arme pe piata din Romania? Daca da, cam la ce preturi?

Si ca un bonus, un filmulet de pe Youtube cu principiile de operare.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FXRY2j3RaUs[/youtube]

Bogdan

de **luca** pe 04 Mar 2008, 14:49

Suna cu incredere, armele au vaselina originala pe interiorul tevii
http://www.vinatorul.ro/forum/viewtopic.php?t=4037

de **bogdanm** pe 04 Mar 2008, 14:59

Am vazut anuntul. Din pacate nu pot suna acum, inca nu am patalamaua. Sper ca pe iarna sa pot suna

Multumesc mult,

Bogdan

de **violiv** pe 05 Mar 2008, 08:35

Nu e cea mai facila arma daca ai in vedere vanatoarea.
- calibrul e rar, se gaseste greu, gama foarte limitata de proiectile, tubul e sub cei 57 de mm permisi la mistret (unde ar fi numa buna)
- arma e relativ grea, chiar cu scurta teava de la mod. 44
- fara ajustari la pat e criminal de tras cu ea
- luneta se monteaza foarte greu, e la limita imposibilului sa faci o montura artizanala iar cele originale sau reproduceri moderne costa mai mult decat arma

- armele de aici de la "vanzari" sunt numai mod. 44, se vand numai cu atestat de colectionar si autorizatie de cumparare pentru arma de colectie si nu pot fi folosita la vanatoare (ulterior poti sa ceri politiei tale schimbarea incadrarii armei dar e complicat si nu prea vor).

Daca iti place asa mult modelul, se gasesc la unguri, preparate din fabrica pentru vanatoare, pat frumos, lunete gata montate, lucrat tragaciul, la preturi foarte convenabile (2-300 E) si sunt mult mai potrivite pentru vanatoare in configuratiile oferite. Si bulgarii au facut o varianta "civila" - Mazalat, ce se mai gaseste; noua era vreo 400 E.

de **bogdanm** pe 07 Mar 2008, 21:03

Vio,
Multumesc mult de informatii.
Spui ca e nasol cu optica.
Acuma, eu nu ma pricep, dar o shina Picatinny (parca asa se numeste) se monteaza greu pe ea?

Multumesc,
Bogdan

de **Bill** pe 08 Mar 2008, 22:22

Aici mai ai o problema si cu forma inchizatorului. Daca nu gasesti modelul curbat este aproape imposibil sa montezi o luneta.

de **Tony Bunescu** pe 13 Mar 2008, 00:22

Salutare la toata lumea,
sunt nou, pe forum si ceva mai vechi in ale vanatorii dar un mare impatimit al armelor, de fapt din acest motiv m am apucat de vanatoare...
Intr adevar marele pacat este ca M-N Mod. 44 nu poate fii scos la vanatoare fiind achizitionat pe colectie, in schimb Mazalat ul arata destul de bine ca finisaje, si este foarte robusta, iar calibrul se preteaza foarte bine la goana, la mistret mai ales (sa nu uitam ca exista proectile SP de 13 grame ) :roll:

Cat priveste marimea min a tubului fiind de 57 este praf aruncat in ochi, sunt o multime care vaneaza cu .308 Win si chiar cu altele si mai mici - 7.62 X 39 . . .
Voi ce spuneti ???

de **bogdanm** pe 13 Mar 2008, 10:50

Desi eu cred ca legea a fost cam dura cand a bagat acele dimensiuni minime (nu de alta, dar munitii diferite au caracteristici diferite), unde e lege nu e tocmeala.
Singurul lucru pe care il putem face e sa modificam legea, nu sa o incalcam. Parerea mea.
Acum, spune-ne si noua mai multe despre tine, daca vrei

Nu de alta, dar suntem o comunitate in care ne place sa ne stim si ca oameni, nu doar ca nick-uri

Bogdan

de **Tony Bunescu** pe 14 Mar 2008, 13:39

Ca sa incep cu inceputul ma numesc Tony Bunescu, am 31 de primaveri, sunt vanator de ceva vreme, sunt un mare impatimit al armelor de orice fel in special al celor de foc - sunt fericitul posesor a cateva exemplare, dar ce i drept cam putine ptr damblaua mea.
Sper sa avem ocazia sa interactionam mai des ...
Cat despre schimbarea legii sunt intrutotul de acord .... dar totusi sa nu uitam ca traim in Romania si asta ne ocupa mult timp, ca sa parafrazez un clasic in viata ........

de **Suburban** pe 14 Mar 2008, 21:38

Mosin Nagant x2
Am mai avut 3 dar s-au vandut.

Sus: Mosin Nagant M1891/30 an 1940 Ishevsk.
Jos: Mosin Nagant M-44 "Cugir" 1954, romaneasca. Asta are vreo doua caprioare la activ.

[img]http://[img]http://img216.imageshack.us/img216/9192/pict1635zl5.jpg[/img][/img]

de **violiv** pe 16 Mar 2008, 09:49

bogdanm scrie:Vio,
Multumesc mult de informatii.
Spui ca e nasol cu optica.
Acuma, eu nu ma pricep, dar o shina Picatinny (parca asa se numeste) se monteaza greu pe ea?

Multumesc,
Bogdan

Pentru Mosin exista 2 sisteme de montare a lunetei folosite la origini, unul pentru luneta initiala germana (PE), celalalt pentru luneta ruseasca (PU). Ambele sunt scumpisoare, se monteaza relativ greu (la armurier priceput), pe cel rusesc merge numai luneta ruseasca pentru ca are 26 mm diametrul inelelor (desi am vazut si ceva inele pt adaptat luneta pe 25 mm), pe cel german merge cam orice luneta. Ambele presupun maner indoit.

http://www.opticsbestbuy.com/PU-Sniper- ... ttribs=162
http://www.kalinkaoptics.com/detail.aspx?ID=554
http://www.kalinkaoptics.com/SearchResu ... egoryID=39
http://cgi.ebay.com/Soviet-Russian-Mosi ... dZViewItem

O alta varianta este adaptarea unei baza tip AK si folosirea unei monturi specifice. Nu mai trebe maner indoit dar luneta sta la 15 cm deasupra armei.
http://www.kalinkaoptics.com/detail.aspx?ID=179

Constructii mai noi exista. Cea mai simpla este sina ce se monteaza in locul inaltatorului, simplu, doar cu 2 surubele. Nu e grozava ca soliditate si presupune montarea unei lunete cu focala lunga, ca de pistol.
O solutie mai solida presupune montajul la un armurier dar si maner indoit insa se poate monta pe ea ce vrea muschii tai si nici nu-i grozav de scumpa

http://www.cdnninvestments.com/mosinnagant.html
http://www.tickbitesupply.com/mos.html
http://www.makarov.com/cart/mosmount.htm
http://www.gunaccessories.com/MilitaryS ... /index.asp
http://www.gswagner.com/mosin-nagant/scope/mnscope.html
http://www.crankyfarmer.com/mounts.html
http://www.surplusrifle.com/reviews/skm ... /index.asp
http://www.combathunting.com/MOSIN_NAGA ... e_Kit.html
http://www.combathunting.com/MOSIN_NAGA ... andle.html

Ai de unde alege!

de **violiv** pe 16 Mar 2008, 09:52

Suburban scrie:Mosin Nagant x2
Am mai avut 3 dar s-au vandut.

Bine ai venit printre noi!
Pe unde ai locatia? Iti plac asa mult M-N-urile ca ai avut 5? De unde le iei? Ce munitie folosesti?

de **violiv** pe 16 Mar 2008, 09:59

Tony Bunescu scrie:Salutare la toata lumea,
sunt nou, pe forum si ceva mai vechi in ale vanatorii dar un mare impatimit al armelor, de fapt din acest motiv m am apucat de vanatoare...
Intr adevar marele pacat este ca M-N Mod. 44 nu poate fii scos la vanatoare fiind achizitionat pe colectie, in schimb Mazalat ul arata destul de bine ca finisaje, si este foarte robusta, iar calibrul se preteaza foarte bine la goana, la mistret mai ales (sa nu uitam ca exista proectile SP de 13 grame )
Cat priveste marimea min a tubului fiind de 57 este praf aruncat in ochi, sunt o multime care vaneaza cu .308 Win si chiar cu altele si mai mici - 7.62 X 39 . . .
Voi ce spuneti ???

Exista articol in lege ce permite schimbarea destinatiei armei. Desi uzual este sa treci o arma din "folosire" in "colectie" aceleasi articole permit si reversul. E un pic mai dificil sa te intelegi cu politistii dar se poate si stiu persoane ce au facut asta asa ca poti folosi o astfel de arma si la vanatoare.
In ceea ce priveste calibrul si utilitatile lui, legea nu-l permite la mistret (si sunt locuri unde te controleaza cu ce arma sau munitie tragi) dar nici numita munitia SP de 13 g nu-i cea mai indicata pentru mistret - iti spun eu din experienta proprie :cry:

. Din pacate, in acest calibru nu exista munitie cu proiectile moderne, cu expansiune controlata, si nici sa incarci nu prea poti ca nu sunt proiectile moderne pentru acest calibru disponibile pe piata. Pana la urma, cel mai bine merge tot militarul FMJ din ele, mai ales ca-i un pic mai usor, mai rapid, cu razanta mai buna si mai precis decat SP-ul. Si la orice animal sub mistret, la care e permis de lege, e suficient.

de **Bill** pe 16 Mar 2008, 22:16

Sunt curios ce vor face "profesorii" astia destepti ai nostri care au folosit ca si criteriu pentru clasificarea munitiai lungimea tubului, acum cand au inceput sa se poarte si pe la noi calibrele "short" si "short magnum". :wink:

de **bogdanm** pe 17 Mar 2008, 09:42

daca vreunul isi ia un astfel de calibru, are tot interesul sa modifice legea. Sau ia derogare?:D
Acum on-topic,
Nu se mai imbunatateste munitia de 7.62x54? Nasol... Aveti idee de ce?

Bogdan

de **violiv** pe 17 Mar 2008, 11:35

Este un calibru cazut in uitare. Inafara de armata rusilor nu prea-l mai foloseste nimeni - au mai ramas ceva arme prin fostele socialiste in armata dar sunt in curs de trecere pe calibre NATO. Nici arme pentru el nu prea se mai fabrica. Sunt stocuri uriase de munitii ex. militare disponibile pe pietele unde se vand si armele, la preturi derizorii, mult sub un cartus nou. Proiectilul este cu 3 sutimi de mm mai gros ca obisnuitele 7,62 asa ca ar trebui alta linie, cheltuieli, etc. sa faci unele moderne. Mai fabrica rusii, S&B si Sadu dar intr-o gama foarte limitata pentru folosire la vanatoare. Cele mai bune cartuse gasite de mine provin de la S&B, proiectil HPBT de 10,x g, foarte precise. Da' n-am gasit decat 10 buc. din care am tras deja 5 :cry:

Desi este un calibru destul de performant, cu un tub excelent croit, cu presiuni de exercitiu mici si balistica la nivel de 308 W, rama il dezavantajeaza mult. De disparut nu va disparea prea curand dar e pe cale. :oops:

de **bogdanm** pe 17 Mar 2008, 11:44

Multumesc foarte mult pentru informatii.

Bogdan

de **Tony Bunescu** pe 18 Mar 2008, 12:01

Stiti pe cineva care are de vanzare un M-N M1891/30 C cu tot cu luneta pe el ???
Chiar mi ar place o astfel de arma !
De ce spuneti ca 13g nu sunt suficiente ptr mistret ???
Eu o vad ca pe o arma de goana (avand teava de 51cm) si care pe distante intre 50-150 m ar face treaba buna , de acord ca si fmj de 12 g ar face treaba buna si grupajul ar fii mai bun dar totusi sp ul ar avea putere de oprire mai mare cred ....

de **violiv** pe 18 Mar 2008, 15:47

Nu 13 g sunt rele ci proiectilul rapid expandant. Dupa intalnirea cu mistretul ramane doar o coaja rupta din el si o gramada de aschii de plumb.

de **Suburban** pe 20 Mar 2008, 07:52

violiv scrie:
Suburban scrie:Mosin Nagant x2
Am mai avut 3 dar s-au vandut.

Bine ai venit printre noi!
Pe unde ai locatia? Iti plac asa mult M-N-urile ca ai avut 5? De unde le iei? Ce munitie folosesti?

Mosin-urile imi plac la nebunie, mai ales daca sunt facute la Cugir...

Locuiesc in Canada, unde Mosin Nagant-ul este probabil cea mai accesibila arma militara/de vantoare, intr-un calibru la fel de ieftin. Am cumpararat acum vreo 4-5 ani 3 astfel de carabine(M-44) de la SIR Sports Store in Winnipeg, cu $44.99bucata; mi se rupe sufletul cand ma gandesc ca puteam lua 20 si ceva de bucati, pe mai putin de $1000. Folosesc munitie ungureasca(surplus militar) sau IGMAN pentru vanatoare.

de **scirocco** pe 20 Mar 2008, 15:28

Fericitule! Am si eu una mod 44 si de abia, de abia pot sa o scot cand si cand la poligon ca la vanatoare nu am voie ca s-au gasit desteptii pamantului sa "gandeasca" cum ca nu este suficient de lung tubul iar arma este buna doar pentru colectie.Frustrant.... :cry:

de **violiv** pe 21 Mar 2008, 08:30

Fara sa mai spunem ca noi le-am luat cu 2-300 $ si cea mai ieftina munitie e aproape 1 $/buc :twisted:

de **eutzaca** pe 20 Sep 2008, 17:27

Am citit pe forum ca acest cartus de 7.62*54Rnu poate fi folosit la vanatoare de mistret, legal. Unde ati gasit voi acest lucru (in legea 295/2004 nu se spune nimic despre asa cava si nici in legaea 407 / 2006 ) ?

de **cybelle** pe 20 Sep 2008, 19:00

de la 6,5x57 in sus la porc, atat si nimic mai mult
min6,5 proiectilul si[nu sau] 57 lungimea tubului :wink:

respect

de **Vechio** pe 21 Sep 2008, 04:52

eutzaca scrie:Am citit pe forum ca acest cartus de 7.62*54Rnu poate fi folosit la vanatoare de mistret, legal. Unde ati gasit voi acest lucru (in legea 295/2004 nu se spune nimic despre asa cava si nici in legaea 407 / 2006 ) ?

E tîmpenia preluată de mai mult timp şi negîndită(neadaptată) la muniţia modernă, din Ordinul nr.264 din 10.04.2003 al MAAP, semnată de marele specialist în vînătoare şi arme Petre Daea, secretar de stat, în numele marelui vînător Ilie Sîrbu. :wink:

de **romaniac** pe 21 Sep 2008, 20:25

Exista o companie americana "Advanced Technology" care produce accesorii pentru o gama larga de arme printre care si Mosin Nagant.
Acesta e link-ul http://www.atigunstocks.com/products.aspx?category=12 . Ma-m gandit sa impartasesc cu voi informatia... accesoriile sunt destul de ieftine, parerea mea, in comparatie cu alti producatori si se pot cumpara in US de la Cabelas sau Gander Mountain. Montul pentru luneta include chiar si inchizatorul curbat pentru modificare.
respecte

de **violiv** pe 22 Sep 2008, 07:57

Patul are ceva referinte bune. Estetic poate schimba ceva la arma dar calitativ nu-i cu nimic mai bun decat cel original, de lemn.
Montura pentru luneta cu tot cu manaerul inchizatorului sunt cam de k.k.. In urma cu vreo 2 ani aveau o varianta mai solida, care avea si o mica prelungire pe latura stanga si se fixa suplimentar cu un surub pe laterala stanga a culatei. Dificil de tot de montat si de reglat initial dar solid ulterior. Partea proasta e ca nu merge decat cu manerul lor, cele indoite fiind prea inalte in pozitie deschis. Au renuntat la sprijinul lateral si a rezultat o chestie care numa bine nu face. Calibrul nu este deloc bland si necesita o montura solida.

de **zenaldiak** pe 22 Sep 2008, 20:24

uitati-va fratilor la comparatia aceasta http://www.youtube.com/watch?v=-Ck2v4iehVY , o fi chiar asa sau aschilopatul din imagine n-are ce cauta acolo, adica in acea postura, poate cu fluierasul in nisip? :lol:

de **romaniac** pe 22 Sep 2008, 20:57

Vio,

era doar o sugestie ieftina si totusi consider ca partea buna, nu proasta, e ca pentru $50 cumperi un mont care include si manerul lor. Oricum, eu nu sunt adeptul modificarii armelor vechi si le consider piese de colectie care ar trebui pastrate si ingrijite asa cum sunt.
respecte

de **violiv** pe 23 Sep 2008, 08:41

@zenaldiak
sunt mai multe chestiute aiurea in filmulet. In primul rand tragatorul e un tip subtirel si nu poate sustine corect grelele carabine vechi intr-o pozitie normala de tragere cu astfel de arme. In al doilea rand, functionarea ambelor arme depinde enorm de munitia folosita dar si de obisnuinta cu arma. Acelasi M 44 in mana mea, cu munitie buna, rearmeaza efectiv "intr-o clipa". Inchizatorul are o particularitate: la sfarsitul cursei, cand ajunge aproape la verticala, are un mic prag. Miscarea trebe sa fie destul de energica si cursiva de la inceput ca sa-l treci cu bine. Pentru ca prima parte a cursei este foarte usoara, daca pornesti moale in miscare pierzi inertia si te blochezi acolo, cu atat mai mult cu cat munitia a fost cu un tub mai prost. La Mauser, pragul este chiar de la inceputul miscarii, forta initiala necesara deschiderii e mai mare dar odata trecut momentul dificil, inchizatorul merge de la sine pana la capat. Imi pare rau ca n-am filmat si eu situatiile cand am fost nevoit sa deschid Mauser-ul cu piciorul din cauza tuburilor de k.k. :cry:

. Cu Sako sau RWS, de ex, merge ca uns si nici nu simti ca ai rearmat.

@romaniac
cu 50 $ cumperi o montura si un maner de bolt cu care te chinui mult sa le instalezi si, in final constati ca nu functioneaza si ca ai stricat iremediabil si arma (din punct de vedere "colectionistic" cel putin).
Eu cred ca voi opta pentru o montura ce substituie inaltatorul, macar nu strici nimic - am o piesa de optica prin care se poate privi si de la distanta mare si ma avantajeaza.

Vinatoare si pescuit in Romania

Mosin Nagant

Mosin Nagant

Cine este conectat