Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 19 Apr 2024, 05:58

Accidente de vanatoare

Sectiune dedicata normelor de etica vanatoreasca , scrise si nescrise , comentarii , gesturi etic regretabile , relatari , obiceiuri vechi , etc

Moderatori: liviur, MAsterD

culoarea portocalie

Mesajde claudiu pe 23 Noi 2005, 09:20

Salut... sunt de aceeasi parere cu mmarius. Culoarea portocalie nu iti garanteaza securitatea. Mai degraba este buna la padure si desis cind vinezi cu vinatori experimentati linga tine care stiu ce este siguranta si inainte de a da focul se asigura ca totul e ok. Cind vine vorba de incepatori lucrurile stau exact cum le povesteste mmarius. Sunt emotivi, sunt minati de dorinta de a trage cu orice pret. De aceea eu unul optez pentru plasarea vinatorului boboc in goana linga unul experimentat astfel incit celdin urma sa ii poata supraveghea comportamentul in stand.
claudiu
Veteran
 
Mesaje: 371
Membru din: 07 Oct 2004, 14:49
Locaţie: Bucovina

Mesajde puscasumarin pe 23 Noi 2005, 09:32

aveti dreptate. cateodata ma gandesc daca nu chiar vanatorii experimentati sunt intr-un fel vinovati pentru ca nu au reusit sa puna la punct, la nivel national, un cod de practici si proceduri de respectat la vanatoare - altul decat regulile scrise in lege si ordine ministeriale.
dar timpul nu este pierdut. cine incepe?
Avatar utilizator
puscasumarin
Veteran
 
Mesaje: 768
Membru din: 13 Ian 2004, 09:28

Mesajde christianpindichi pe 23 Noi 2005, 09:36

ca tot a venit vorba de reguli si proceduri..eu am zis si mai demult:ceea ce conteaza in primul rand este calitatea omului.daca ea este buna,restu vine de la sine.
christianpindichi
Veteran
 
Mesaje: 341
Membru din: 14 Sep 2004, 11:03

Mesajde the_mav pe 23 Noi 2005, 09:44

nu stiu daca asta ar fi o posibila solutie totusi...
ar trebui initial schimbate atat legisltia , cat si chestiuni care tin mai mult sau mia putin de organizare si logistica...

pt ca "ucenicului" ala care isi face stagiatura pt a deveni vanator nu II IMPUNE nimeni sa poarte orange sau rosu pe el... vine mitica organizatorul si ii spune "bai pustiu', beleste bine okii unde stau vecinii, ca nu vreau sa am probleme la mine in grupa" si cam atat...

dar daca si mitica ar fi instruit la randul lui ca animalele nu disting culorile, ba mai mult, anumite animale VAD 2D, nici macar 3D, precum si faptul ca orange ca si culoare poate fi distinsa si de la 5 km de retina umana, atunci poate ar intelege mai bine importanta sigurantei la vanatoare.

intai hai sa umblam la cutiuta dintre urechi a fiecaruia, sa mai schimbam niste suruburi pe la mentalitate, dupa care e posibil sa trebuiasca sa IMPUI FORTAT ANUMITE MASURI (ca doar suntem in ro si e clasica treaba cu impunerea, ca de vorba buna nu prea se asculta).
-------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Avatar utilizator
the_mav
Veteran
 
Mesaje: 3348
Membru din: 27 Sep 2005, 10:19
Locaţie: Oltenia, Muntenia si partial Moldova

Mesajde Marius pe 23 Noi 2005, 10:52

Fratilor, reguli exista dar, ca si legile de la noi, nu se respecta.
In grupa la care am fost, dar si la alte grupe (din auzite), organizatorul nu-si face corect treaba.
-instructajul a devenit o formalitate prescurtata,
-in timpul vanatorii cazurile sau incidentele posibil generatoare de incidente, nu sunt sanctionate,
-disciplina lasa de dorit,
-vanatorii nu sunt niciodata controlati sau avertizati ca dupa incheierea goanei, pusca se tine franta,
-gonacii nu sunt condusi cum trebuie, si multe altele.
Personal, cred ca apropierea, amicitia, prietenia dintre organizator si vanatori face ca in timp, in grupe sa se instaureze un climat nepotrivit, favorabil producerii de accidente.
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3243
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Mesajde Cristi pe 23 Noi 2005, 10:55

Eliminarea accidentelor de vanatoare s-ar face foarte usor daca s-ar respecta acele "reguli de aur" ale armelor . Ele sunt simple , usor de retinut si de pus in practica ,se aplica la toate tipurile de arme, dar la noi nimeni nu le promoveaza in randul vanatorilor.
Altii le-au sintetizat si promovat de mult
http://www.nrahq.org/education/guide.asp
Cam la atat ar trebui sa se limiteze un curs de arme, si ar fi eficient, plus trasul efectiv cu arma, care e cea mai buna scoala.
La noi, un proaspat vanator, dupa ce face celebrul curs de arme unde trage cateva cartuse de 22LR, isi ia autorizatia si isi poate cumpara ,exagerez, un 375H&H cu care sa iasa a doua zi in teren.Credeti ca tot ciclul strabatut de el in anul de stagiatura,cursul de arme si eliberarea permisului, are vreo valoare practica in invatarea manuirii armelor? Asa cum la permisul de conducere baza scolii este conducerea efectiva a automobilului, tot asa manuirea armei ar trebui sa fie un aspect primordial in invatarea vanatorii,in cadrul stagiaturii, sub o supraveghere competenta.
Eu sustin ideea ca tirul de vanatoare nu poate fi invatat numai in poligon.Tirul in poligon acopera numai anumite aspecte ale tirului in teren,care are alta deschidere (uneori la 360 de grade) si reguli uneori imprevizibile, datorate imprevizibilitatii vanatului.Ucenicul vanator va invata sa traga bine cu pusca tot in teren.

In schimb cursurile obligatorii promovate de legislatia noatra au o structura care nu are tangenta practica cu manuirea armelor , ci numai cu legislatia (majoritatea orelor predate,parca ar vrea sa te pregateasca in meseria de jurist), primul ajutor(si acela steril,plin de clasificari medicale ale tesuturilor distruse,dar nimic practic ) si clasificari seci ale tipurilor de arme.Aici se vede profesionalismul si inteligenta celor care le-au conceput.
Avatar utilizator
Cristi
Veteran
 
Mesaje: 2689
Membru din: 09 Mar 2004, 11:03

Mesajde valpangica pe 23 Noi 2005, 18:17

Reguli de protectie National Rifle Association

Regulile fundamentale pe care NRA le recomanda in
manipularea arelor de foc sunt in numar de 3 . Astfel :

1.Intotdeauna tine arma indreptata intr-o directie sigura - aceasta este principala regula a sigurantei manipularii armelor . Printr-o directie sigura se intelege ca arma va fi indreptata intodeauna catre o zona in care la o descarcare accidentala nu va putea provoca raniri sau pagube . Ideea principala a acestei reguli este sa fii in stare sa-ti controlezi permanent pozitia tevii armei astfel incit aceasta sa nu ajunga pe directii periculoase . Directiile sigure catre care se poate indrepta arma sunt date de conditiile circumstantele momentului
2.Intotdeauna sa nu pui degetul pe tragaci decit atunci cind executi foc - sau pe romaneste "nu te juca cu tragaciul" . Cind ai o arma in deplasare si nu intentionezi sa executi foc iminent nu tine degetul pe tragaci , sprijina-l pe garda tragaciului sau pe partea laterala a armei .
3.Intotdeauna tine arma descarcata pina in momentul in care trebuie sa executi foc - cind intri in posesia unei arme asigura-te imediat ca nu este incarcata , descarca magazia sau fringe arma si scoate cartusele . Pastreaza arma frinta pe durata deplasarii , fara cartuse in ea . Daca nu stii sa dezarmezi o arma , mai bine lasi pe altcineva priceput sa o faca

Alte reguli importante recomandate de NRA :

- nu executa foc decit daca esti absolut sigur ca ai indentificat tinta , fara nici un dubiu asupra ei .
- nu trage niciodata intr-o directie in care , in spateel tintei , se afla oameni , caini de vinatoare sau alte pericole ( statii Peco , butoaie cu chimicale ,etc )
- intii gindesti si apoi tragi
- invata sa-ti cunosti arma . Nu manipula arme despre a caror functionare nu ai cunostinte
- intretine corect arma , curat-o si folosete numai munitia adecvata
- niciodata nu consuma alcool , droguri sau halucinogene cind folosesti , transporti sau manipulezi o arma de foc si munitia aferenta
- pastreaza arma intr-o locatie la care persoane neautorizate nu pot avea acces in mod normal .
valpangica
Site Admin
 
Mesaje: 1203
Membru din: 03 Ian 2004, 14:45
Locaţie: Bucuresti

Mesajde old_haidouk pe 25 Noi 2005, 06:50

Salut,
Ce sa ne mai gandim daca o vesta si caciula de culoare portocalie ar fi bune...ideea e ca in mod sigur Reduc riscul intr-o anumiata masura,apoi cuplate cu respectarea unor norme precum cele ale NRA in USA,accidentele ar fi reduse mult.Nu stiu cum e in Romania pentru ca nu am fost vanator acolo dar in SUA daca "maturi" pe cineva cu arma descarcata nu pica bine si esti considerat prost educat si un mare novice in ale armelor,daca faci acelasi lucru cu o arma incarcata esti gonit din resp[ectiva organizatie sau grup fara nici un drept de apel.Sambata trecuta am avut ocazia ....sa privesc in gura armei la o vanatoare de fazani.Am fost maturat si nu e un sentiment prea placut.Unul dintre cei doi mergea pt prima data la vanatoare si nu trasese niuciodata cu o arma de vanatoare dar celalalt a fost vanator in Romania.
old_haidouk
Nou membru
 
Mesaje: 23
Membru din: 25 Mai 2004, 06:13

Mesajde Cristi pe 13 Feb 2006, 00:00

In SUA, au si ei Ilie Sarbii lor. Totusi observati ca tonul presei nu e asa dur ca la noi
http://news.yahoo.com/s/ap/20060212/ap_ ... g_accident
Avatar utilizator
Cristi
Veteran
 
Mesaje: 2689
Membru din: 09 Mar 2004, 11:03

accident

Mesajde Bill pe 13 Feb 2006, 23:17

La ei e un accident oarecare, la fel ca cele de circulatie sau ca accidentele casnice. Citesti de ele la fapte diverse.
Bill
Membru important
 
Mesaje: 294
Membru din: 01 Apr 2005, 19:18
Locaţie: Oradea

Mesajde Dima pe 17 Feb 2006, 15:23

De curind, media din RO, a relatat despre un accident de vinatoare cauzat de un important om politic din SUA, aflat la vinatoare de prepelite. Stie cineva sa ne spuna cum a fost prezentat accidentul de catre media din SUA si urmarile acestuia?
Dima
Veteran
 
Mesaje: 411
Membru din: 28 Oct 2005, 13:02
Locaţie: Bucuresti

Mesajde razvy pe 17 Feb 2006, 16:02

Nu prea sa facut mare vilva , mai mult au facut misto de el comediantii,
Accidentul a fost in Texas la o vinatoare de prepelite . am vazut cum arata locul , iarba avea cel putin 1 m daca nu mai inalta . Eu ziv ca e vin aamindoura , normal nr 1 e cel cre a tras ( vicepresedintele) dar si impuscatu , care e bine acuma dupa ce iau scos o alica din inima care ia provocat un atac de cord , asta cea facut , sa dus sa vineze pe o alta tarla si sa hotarit sa se intoarca , cind sa intors sa intors chiarin fata tragatorilor , astia erau convinsi ca nu e nimeni in fata lor . Intr-un cuvint de c....t .
ATA E
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1064
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde Dima pe 17 Feb 2006, 16:15

@razvy Multumesc, sint mai degraba de partea tragatorului, celalalt trebuia sa stea la locul lui la vedere nu sa o ia de nebun pe tarla si sa se intoarca in bataia armelor, chiar de c...t.
Dima
Veteran
 
Mesaje: 411
Membru din: 28 Oct 2005, 13:02
Locaţie: Bucuresti

Mesajde Marius pe 17 Feb 2006, 17:58

Puteti citi comentarile unor vanatori americani de pe un forum aici (eu n-am avut rabdare):
http://www.refugeforums.com/refuge/show ... p?t=422729
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3243
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Mesajde razvy pe 17 Feb 2006, 18:15

Am citit ..
Unii sint impotriva lui , pe buna dreptate "el a tras focul"
Dar sint citeva creiterii de care trebuie sa luam seama si putem sa invatam si noi din accidentele altora.
Nr 1 - vegetatia a fost foarte deasa
Nr 2 - Prepelita zboara destul de jos si focul e tras de multe ori razant .
Nr 3 - Impuscatu a fost unde nu trebuia sa fie si in plus dupa ce am inteles eu sa aplecat sa ia ceva de jos , deajuns sa nu fie vazut si sa-l rada colegu .
Nr 4 - vinatoarea la Prepelite nu e ca cea de rate unde in fata ai apa si tragi mult peste linia de orizont .
Cred ca un astel de accident se poate intimpla si la Fazan cu toate ca fazanul placa in sus .
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1064
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde Ahotnic pe 05 Noi 2007, 22:55

din nou un accident ... de data asta la case mari .... directorul de la ajvps arad a impuscat in cap un italian care dupa spusele martorilor sa furisat prin tufe :lol: (nici nu vreau sa ma gandesc care a fost adevarul).... nu stiu ce are romanu cu italianu dar daca ajunge stirea asta in italia ... ne-am lins pe bot :lol: mai multe detalii in presa sau pe internet 8)
Lucrurile bune se intampla celor care stiu sa astepte!
Ahotnic
Veteran
 
Mesaje: 371
Membru din: 18 Ian 2007, 22:27
Locaţie: Timisoara

Mesajde Marius pe 05 Noi 2007, 23:11

Ahotnic scrie:nu stiu ce are romanu cu italianu dar daca ajunge stirea asta in italia ... ne-am lins pe bot


Adica ne-am lins pe bot de alti italieni care sa vaneze la noi? Doamne fereste! :twisted: :evil:
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3243
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Mesajde Ahotnic pe 05 Noi 2007, 23:23

aaa nu nu! ma refer la ai nostri care lucreaza in peninsula :wink: ...... deci iti dai seama ca intemplarea "nefericita" de azi ar trebuii sa traga un semnal de alarma in randul italienilor! :twisted: .... daca a reusit un director sa faca asa ceva atunci cat ii trebuie unui incepator
Lucrurile bune se intampla celor care stiu sa astepte!
Ahotnic
Veteran
 
Mesaje: 371
Membru din: 18 Ian 2007, 22:27
Locaţie: Timisoara

Mesajde razvy pe 05 Noi 2007, 23:47

Dar nu e vina directorului si nici a incepatorului , e vina Italianului care sa ascuns in boscheti o vesta sau caciula de culoae orange cred ca i salva scafirlia si nu se mai iscau incidente cu Peninsularii , dar si la ei si la noi se vineza camuflat ,,,
Hunt Safe
razvy
Veteran
 
Mesaje: 1064
Membru din: 09 Ian 2006, 08:59

Mesajde Ghinda pe 06 Noi 2007, 07:57

Eu raman la parerea ca mai multe accidente se intampla cu "avansati" decat cu incepatori, pe principiul ca cei din urma sunt cu mult mai atenti, mai ales daca au fost instruiti ca lumea. In ceea ce il priveste pe italian, dracu stie care este adevarul si cu cel care a tras. Ras ar fi ca al de a tras sa fie rrom!
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 7686
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Mesajde tora pe 06 Noi 2007, 10:11

Uitati-va la materialul video si cascati urechile mai ales la declaratia celui care a tras :
http://www.protv.ro/stiri/eveniment/ara ... toare.html

Eu unul, cu umilele mele cunostinte in ale vanatorii nu pot sa inteleg urmatoarele :
-"pt. o partida LEGALA de vanatoare" - seara de ala care a tras nu a vazut tinta prin luneta ?
-"erau asezati in picioare in formatie" - la iepure, vinatoarea la PANDA , precum si vinatoarea de la apusul soarelui si pina la rasaritul acestuia sunt interzise
- VANATOARE LA PREPELITA FARA CAINE ? sau daca aveau caini, ala care a tras fara sa identifice tinta, asa cum declara, era pornit sa impuste toti cainii vanatorilor ? ca doar vicele " a auzit FOSNETE si a tras"
- "m-am uitat prin luneta si am vazut ca misca ceva in iarba....m-am uitat vreo 10 secunde, am vazut ca misca.....crezand ca-i vulpe si am tras" ASTA ESTE DECLARATIA CELUI CARE A TRAS !!!!!!!!!!!!!!! mergeti des la vanatoare cu tipi de astia care trag la fosnet si la iarba care se misca ? MI-E MILA DE CEI CE O FAC SI DE CAINII LOR !!!!!!!
- eu stiam ca prepelita se vaneaza din miscare si iepurele nu se vaneaza la panda; atunci despre ce ZONA SPECIALA DE PROTECTIE A VANATORILOR este vorba ? si de ce s-ar fi culcat unul pe burta ?
-ce durerea mea cauta o CARABINA CU LUNETA la vanatoare de prepelita si iepure ?
Tind sa cred ca baietii erau la o "vanatoare" noaptea la iepuri, caprioare si porci; ar fi interesant de aflat la ce ora au anuntat ca l-au mierlit pe macaronar si ce neveste cunostea ala prin zona :)
@razvy , nici o basca colorata si cu girofar nu te scapa de idioti !
Toata treaba o sa se termine "cu bine", mortii sunt totdeauna de vina, vorba unuia din inregistrare "ceasul rau"; asa ca nu va alarmati baieti, o sa mai avem parte de kkturi de astea, din pacate; probabil ca la autopsie o sa afle ca victima era pe jos pt ca deja murise din cauza gripei aviare :roll:
Beretta rulez
tora
Membru activ
 
Mesaje: 68
Membru din: 20 Ian 2007, 09:00
Locaţie: Tulcea

Mesajde flandra pe 06 Noi 2007, 10:52

Vicepresedintele AGVPS Arad a declarat in fata presei : ''am vazut ceva miscand in iarba si am crezut ca e o vulpe; nu am vazut bine ce se misca si am tras apoi m-am dus sa vad ce era si...' Surpriza...nu era o vulpe. Pai cum poti sa tragi in ceva ce nu vezi si mai ales cum poti sa tragi in ceva ce nu sti ce e? Apoi...cu carabina la iepuri si la prepelite ? Si nu in ultimul rand...ce cauta italianul in bataia pustilor ?...cum de nu era in linie ?...ce cauta culcat in iarba ? ca doar nu ridica prepelitele pentru ceilalti ca ei sa le vaneze cu carabinele !

PS: acum doua zile in Italia a explodat o bomba artizanala in fata unui magazin al carui proprietar era un roman...este inca ! Ce urmeaza ?
flandra
Veteran
 
Mesaje: 500
Membru din: 15 Aug 2007, 17:21
Locaţie: BUCURESTI

Mesajde greier99 pe 06 Noi 2007, 10:54

Este foarte clar, l-au ademenit pe macaronar la un braconaj (vezi pecarea la vanatoare - seara) si "RAZBUNARE". Cel care a tras o avea ceva rude prin Italia si i le pune la tren.

In acesta stire sunt multe neclaritati .. plecare seara ... glontul ...s-a asezat pe burta...trage fara sa vada in ce..o fi dat si omul o declaratie la repezeala ca nu a avut timp s-o rumege si poate o sa o schimbe.Este posibil ca reporterul sa nu aiba habar de vanatoare si a scris multe tampenii (sau asa a inteles el).Pacat de ce se intampla, vanatoarea este o placere nu o "sperietoare". :cry:
Si greieru' poate sa vaneze!
Avatar utilizator
greier99
Veteran
 
Mesaje: 472
Membru din: 29 Noi 2006, 11:10
Locaţie: Cheia

Mesajde Adrian S pe 06 Noi 2007, 12:38

[quote="Ghinda"]Eu raman la parerea ca mai multe accidente se intampla cu "avansati" decat cu incepatori, pe principiul ca cei din urma sunt cu mult mai atenti, mai ales daca au fost instruiti ca lumea.

Din pacate asa se intampla. Daca eu il vad pe unul mai in varsta (nu neaparat si cu experienta), cu pusca agatata pe umar si purtat ca pe par ma apuca dracii. Ii spui individului cum sta treaba iar el in "imensa lui inteligenta" - ba nu ma inveti tu pe mine ca eu cand am inceput sa port pusca la vanatoare tu nici nu erai nascut - si dai certa cu "profesionistu".
A doua oara prefer sa stau acasa sau sa merg cu altii decat sa mai dau ochii cu el.

Imi aduc aminte de un sef de ocol ca imi povestea de ce nu merge la vanatoare. Nu-i plac armele de vanatoare. De ce?
In primul an de facultate, la un seminar s-au prezentat mai multe arme de vanatoare. Profesorul insista ca prima regula folosita este de nu indrepta arma catre cineva chiar daca este descarcata. Tipul (nu profesoru) nu are ceva mai bun de facut, pune mana pe arma si o indreapta catre colegul lui, in gluma. In acel moment profesorul ia tras una zdravana peste ochi de pana in ziua da azi sefu de ocol nu a mai pus mana pe vreo arma.
Adrian S
Veteran
 
Mesaje: 1210
Membru din: 02 Aug 2007, 10:08
Locaţie: Bucuresti

Mesajde sorin flutur pe 06 Noi 2007, 13:57

este greu sa-ti dai cu parerea in situatii din astea.... Virgil Velin cel care a tras in italian are multa experienta in vanatoare si nu am auzit pe nimeni sa spuna despre el ca e flamand sa impuste el tot ce misca...mai ales ca fiind vicepresedinte ajvps si cunoscut putea vana cand vroia si unde vroia pentru ca toti il invitau...cred ca nici el nu stie ce s-a intamplat...
...sa ne fereasca Diana....pentru ca multi dintre noi am fost odata in situatii periculoase la vanatoare....
vanatoarea este si va fi un sport periculos orict de drastice vor fi masurile de siguranta....
...pacat cand se intampla tragedii din astea...un om si-a pierdut viata...iar altul si-a distrus-o..
Ghinda poate are dreptate...se intampla la cei cu experienta...rutina e cea mai periculoasa...
...sa ne apere Diana...nu vreau sa ma gandesc ce o sa fie in presa mai ales pe fondul crizei provocate de tigani in Italia...
Imagine
Avatar utilizator
sorin flutur
Veteran
 
Mesaje: 3416
Membru din: 05 Iun 2006, 19:48
Locaţie: Arad

Mesajde Ghinda pe 06 Noi 2007, 14:39

Brrrrrrrrrrrr!
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 7686
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Mesajde jon2004 pe 06 Noi 2007, 14:55

Accidentele de vanatoare si de circulatie nu pot sa le comentez !Aceste lucruri se pot intampla oricui are arma sau masina . :cry: :cry:
jon2004
Veteran
 
Mesaje: 1743
Membru din: 19 Aug 2004, 12:04
Locaţie: BARLAD,VASLUI

Mesajde dimar pe 06 Noi 2007, 16:20

Vanatoarea este o activitate sociala,cu riscuri de a se intampla si accidente.
Avem legislatie,avem organizatori, vanatori cu acte in regula si totusi se intampla.
Cauza : cred ca superficialitatea, "mi-se rupismul caracteristic romanului si faptul ca atunci cand se "rupe" ceva in fata, vanatorul uita ca nu este singur in padure.
dimar
Veteran
 
Mesaje: 300
Membru din: 20 Aug 2007, 14:39
Locaţie: Codlea

Mesajde sorin flutur pe 06 Noi 2007, 16:50

de cate ori nu ai simtit cum iti creste adrenalina cand se misca tufisul din fata...nu ai gresit niciodata?....roaga-te sa nu gresesti nici de acum inainte.........
Imagine
Avatar utilizator
sorin flutur
Veteran
 
Mesaje: 3416
Membru din: 05 Iun 2006, 19:48
Locaţie: Arad

Mesajde cybelle pe 06 Noi 2007, 19:31

Fata de celelalte accidente , acesta parca are ceva 'ata alba'.... :idea: :(
prepelita, iepuri, ora tarzie, carabina>>>>>> CURIOS.
Vand carti de gramatica. E ieftine...
Avatar utilizator
cybelle
Veteran
 
Mesaje: 1576
Membru din: 24 Mar 2007, 16:05
Locaţie: Magurele

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Etica si legi nescrise

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 13 vizitatori

Publicitate