Echipamente necesare pt soimarit

[george_i]

Nu se stie cand se va legaliza soimaritul, dar trebuie sa stim cu ce se manaca si de ce avem nevoie pt a practica acest sport.

In primul rand ca este destul de scumpa incep cu telemetria:
Noua tehnologie este prin GPS si poti gasii pasarea ori unde in lume, deci cea mai avansata si cea mai scumpa dar si cea mai buna


Cam asa arata pe spatele pasarii.

[Peregrinus]

Buna George ,

cred ca idea deschiderii unui topic pe tema asta nu este una prea fericita , deoarece este aproape tabu pentru acest forum , voi ce parere aveti ?

Andrei .

[george_i]

Pai eu ma gadeam ca daca o persoana vrea sa se apuce cam sa stie despre ce este vorba si in cazul echipamentului si ceam ce iti trebuie si care sunt costurile acestora
Mai bine sa se cunoasca decat sa nu se conoasca si sa gasim ott felul de pasari ba tinute in custi de plasa de sarma, ba legate la picoare cu siret, etc.

Astept si alte pareri si daca considerati ca nu este nevoie puteti sa il stergeti

[accipiter]

normal ar fi sa nu le gasim deloc. nici in custi si nici legate. iar cel care isi ia o pasare cu acte stie cu siguranta de ce are nevoie. personal cred ca topicul e nepotrivit.

[george_i]

Buna Erwin,

Pasari prinse , furate , chinuite, curentate, etc.... au fost si sunt peste tot si o sa gasim in fiecare an, cu speranta ca putem sa le ajutam pana nu ii prea tarziu, asta este viata.
Problema este atunci cand un necunoscator al acestora cauta sau gaseste un cuib si ori il distruge ori isi ia un pui pt ca pasarile de prada sunt niste pasari extraordinare de frumoase ( pana acum nu am auzit sa zica cinea despre vre-un uliu ca ii urat din punct de vedere estetic, inculusiv pe columbafilii care ii urasc din cauza ca le iau porumebii, dar asta nu inseamna ca nu le place cum arata, ii vezi cum se uita la ei) si atunci cand cineva isi doreste un uliu sau o pasare de prada ar fi bine sa stie cam despre ce este vorba si de ce este nevoie sa cresti asa ceva.
Am spus si mai sus, sunt si vor mai fi astfel de cazuri si atunci eu sunt pe conceptul ca omul trebuie sa fie informat, poate nu este rau intentionat si ajunge de chinuie pasarea.
Am vorbit cu multe persoane care aveau pui de rapitare si habar nu aveau ce trebuie sa faca cu ele sau ce sa le dea sa manace, le-am explicat ce trebuie sa faca, cum trebuie sa faca, cum trebuie sa le tina, etc ....
Cand au vazut despre ce este vorba si de cat de costisitor este majoritatea au spus ,, Apai daca stiam cum este nu imi mai luam, nu mai pot sa il tin,, si ajungeau la Asociatia Peregrinus sau la membrii asociatiei sau chear la mine si ne chinuiam sa reparam ce au stricat ei ca sa putem reabilta pasarea care nu a gresit cu nimic.........

[Peregrinus]

Buna George ,

te inteleg , dar topicul in sine este precum un cutit cu doua taisuri , deoarece nu putem stii care dintre ele este mai periculos / taios pentru siguranta pasarile de prada propun sa-l inchidem .

Andrei .

[accipiter]

degeaba ai echipament (scufie.legaturi.etc) daca nu stii sa te ocupi de pasare. fac aluzie si la tanarul din celalalt topic care desi avea echipament a pierdut pasarea din necunoastere. ma indoiesc ca omul era rau intentionat.

[Peregrinus]

Buna Erwin ,

da, n-a fost cu siguranta rau intentionat , de acea ar fi de dorit :

1 - aplicarea in teren a legii de protectie a pasarilor de prada
2 - un examen de soimar pt. ca fiecare interesat de pasarile de prada sa dispuna de minimul necesar de cunostiinte in ceace privestea tinerea si vinatoarea cu pasari de prada dresate .

Andrei.

[accipiter]

asa e andrei dar mai e drum lung pana acolo. pana la examen e nevoie de legi si tot pana la examen e nevoie de manuale dupa care sa invete fiecare pt ca nimeni nu s-a nascut invatat.

[Peregrinus]

Ai dreptate !

[george_i]

Eu nu ma refeream sa descriem cum se face echipamentul, ci doar sa vorbim despre telemetrie, clopotei, materiale din care se pot face echipamentele pt a nu ranii pasare( dar nu si cum se fac), despre scufii( tot pt a nu ranii sau chinuii pasare).


Am vazut ca domnul cu femela de porumbar care a murit a facut cateva scufii, poate din lipsa de experienta jena pasarea la ochi si el nu a vazut......

Chestii utile care nu influenteaza cu ceva, informatii care zic eu ajuta..

Puteti sa stergeti atunci topicul

[Peregrinus]

Buna George ,

te inteleg perfect , ai fost bineinteles bine intentionat , dar precum am spus este ca un cutit cu 2 taisuri si nu ne putem permite greseli in conditiile unei legi de protectie existente doar pe hirtie .

Andrei .

[george_i]

Inteleg

[Peregrinus]

O.K

[Florinc]

salutare prieteni
Pt ca s-a deschis acest topic si s-a ajuns la concluzia ca nu este potrivit, totusi poate ar fi bine ca cineva sa ne spuna cum se procedeaza pt a achizitiona o pasare cu acte, cu cine sa luam legatura si sa stim si ce preturi sunt. Iar daca eu detin un teren vast, proprietate personala unde doresc sa va invit pe toti cei pasionati de acest sport la o vanatoare de fazan si prepelita eliberate pe acel teren din crescatoria proprie ma poate impiedica legea sa fac acest lucru?

[accipiter]

din pacate da. te poate impiedica legea. pt ca detinerea de fazani e legala doar in conditiile unei crescatorii legale iar vanatoarea lor se supune legilor vanatorii indiferent unde sunt eliberati

[accipiter]

http://www.falconbreeding.eu/breeding/i ... 20Anzeigen

uite ai aici o pagina nemteasca cu tot ce vrei. bani sa ai. vezi ca ai posibilitatea sa o citesti in mai multe limbi chiar si in romana dar nu totul e tradus corect

[Peregrinus]

Buna Florinc,

" Iar daca eu detin un teren vast, proprietate personala unde doresc sa va invit pe toti cei pasionati de acest sport la o vanatoare de fazan si prepelita eliberate pe acel teren din crescatoria proprie ma poate impiedica legea sa fac acest lucru? " - da , te poate impiedeca legea daca nu o respecti - atualmente aceasta fiind permisa doar cu arma in mina , chiar si pe teren privat !

Andrei .

[SPIKE]

Salutare

Daca terenul este proprietate privata si fazani la fel ( crescuți de tine ) poti sa faci ce vrei cu ei!!!
Legea interzice vânătoarea cu pasarile de prada dar, daca terenul este al tău si pasările sunt LEGALE poți sa faci ce vrei, poti sa "vanezi" fazani eliberati de tine fara nici o problema!!

Art.555 Cod Civil: Proprietatea privata este dreptul titularului de a poseda, folosi si dispune de un bun in mod EXCLUSIV, ABSOLUT si perpetuu, in limitele stabilite de lege.
Legea nu spune nici unde ce poti si ce nu poti sa faci cu fazani TAI pe terenul TAU deci, simte-te liber sa faci ce vrei atât timp cât legea sau bunele moravuri nu sunt incalcate.

Numai bine

Paul

[accipiter]

detinerea de fazani nefiind crescatorie legala (oficiala) nu este permisa de lege. intra in categoria animalelor salbatice (la fel ca si caprioarele, iepurii, etc). asa ca indiferent ce faci cu terenul nu intra in discutie eliberarea sau vanarea de fazani. la fel e si cu padurea. poti sa ai padure proprietate personala ca nu ai voie sa o defrisezi.

[Florinc]

Va multumesc pt lamuriri, am inteles cum stau lucrurile. Dar tot mi-ar placea sa asist la o astfel de vanatoare si daca reusesc sa reproduc un numar mare de fazani anul acesta, am in vedere realizarea acestui vis. Cine stie poate macar in cativa ani se va reglementa si la noi situatia. In plus locul pe care il detin se afla undeva destrul de izolat pe cel mai inalt deal din Roamnia. Nu cred ca ne-ar stingheri nimeni in activitatea pe care o desfasuram acolo.

[alinttr]

Eu sper ca se va schimba cat de repede situatia si la noi, dar cine stie,la noi trebuie sa fie intodeauna altfel ca la alti.

[Peregrinus]

Buna Alin ,

speram sa vina cit de curind ziua acea !

Andrei .

[Florinc]

Da. pt asta, nu doar sa speram, ci sa ne mai si rugam PENTRU BUNI CONDUCATORI AI NEAMULUI ROMANESC!! Pt ca altfel, daca ar fi dupa inima lor mai fratilor, ar vrea sa ne stearga pe toti de pe aceste meleaguri asa incat sa nu mai ramana nici o urma si nici o dovada a neamului romanesc.

[andrei-mihai]

salut
am o intrebare:daca un pui este retras din cuib innainte sa poata zbura,fiind crescut natural de parinti,va putea ajunge la standardele unui imprint(ma refer in special la greutatea de vanatoare)?

[accipiter]

fenomenul de imprintare nu are legatura atat cu greutatea de zbor cat are cu preferinta de imperechere a pasarii. imprint inseamna ca te recunoaste pe tine om ca si pe un partener din aceeasi specie. de aceea imprintii sunt mult mai atasati de om si isi pierd respectul fata de acesta. zic respect si nu teama pt ca teama dispare odata cu imblanzirea.

[goshawkrst]

Eu cred ca depinde foarte mult de ce vrem sa facem cu acea pasare.
Putem sa cautam un donant voluntar (un imprint total cu omul, mananca pe pumn, etc...) sau sa cautam un imprint pentru vinatoare (un imprint social ce nu ne relationeaza cu sursa de hrana, ceea ce e foarte important). Sunt diferiti si dau rezultate diferite.

Referitor la intrebare, un pui crescut de parinti pana cand aproape sare din cuib, e prea avansat pentru a fi imprintat si niciodata nu o sa ajunga la performantele unui imprint social sau total cu omul. McDermott a lasat foarte clar in "biblia" lui, Imprintii trebuie crescuti de om inainte de 7 - 8 zile, pentru a evita complet acea teama caracteristica rapitoarelor salbatice, insociabile. De la 15 zile in sus, e tarziu deja.

Grautatile de zbor... cred sincer ca sunt cele mai importante si ce trebuie sa se urmareasca mereu cu fiecare imprint. In primul rand observam o pasare foarte calma, ceea ce ne duce direct la niste greutati de zbor mult mai inalte decat orice rapitoare crescuta natural, in camera sau imprintata partial (de la 15 zile in sus).
Un imprint poate sa zboare in greutati in care nici o alta metoda nu ne permite, si odata ajuns in acele greutati, musculat, zboara mai puternic, mai inalt, mai departe si e mai efectiv, decat orice rapitoare salbatica ( tipicele capturate de pasaj si antrenate in soimarit in unele tari unde legislatia permite ), crescuta natural de parinti in camera, imprint partial, etc chiar daca acestea fac 300 de verticale / zi.

In ultimii 3 ani m-am convins cu un mic experiment ce am facut, cu unul crescut complet natural, unul imprintat pe jumate, si doi imprintati sociali.
Primii doi faceau pana la 300 de verticale / zi, la 2 metrii de inaltime si in 30 - 40 de minute fara pauza. La fel zburau porumbei lansati cu o cutie automatica, pana foarte departe si pot sa spun ca zburau puternic.
Urmatorii doi i-am imprintat complet, nu cunosteau verticalele deloc la fel nici o alta metoda de musculat, dar au ajuns sa zboare la jumatea sezonului in greutatile in care primii doi naparleau (!!!) si fara sa cunoasca nici o metoda de musculare, doar cutia automatica de lansat porumbei, urmareau mai puternic si mai departe decat mi-as fi putut imagina.

De aici - inainte, fara indoiala, pentru mine, imprint social, zburat dur. Nu au rival.

[Peregrinus]

Buna Andrei -mihai ,

" daca un pui este retras din cuib innainte sa poata zbura,fiind crescut natural de parinti,va putea ajunge la standardele unui imprint(ma refer in special la greutatea de vanatoare)? " NU .

Andrei .

[buteo_buteo]

Dupa parerea mea , George are mare dreptate pt ca toti vizitatorii acestui forum care sunt fascinati sau au o pasiune pentru pasarile rapitoare vor incerca sa dreseze o rapitoare , chiar daca nu vor sa vaneze cu ea ci vor doar sa vada ca se intoarce la ei , ca mananca de pe pumn etc .. iar aceste pasari vor sfarsi foarte nasol , ajungand moarte sau " handicapate " ! Intotdeauna am fost de acord si cu Sergiu ( chiar daca nu eram inscris inca pe forum ) in legatura cu acele informatii in limba romana , la care sa aiba acces TOATA lumea ... macar asa vor sti cat de dificil e sa musculezi , sa antrenezi si sa vanezi cu o pasare de prada iar asa e foarte posibil ca multi sa se lase de aceasta pasiune , si la fel ... asa ar putea fi mult mai multi " soimari" , acest lucru poate ajutand MUlT la legalizarea soimaritul ( in situatia de acum , nu cred ca se va legaliza soimaritul de graba... cu cine ? cu 10-15 pasionati ? ) Si eu cunosc astfel de persoane , care au omorat sau au " aruncat " rapitoarele in natura ( fara sa stie supravietui ) din cauza ca acestea nu veneau pe pumn sau nu stiau vana , erau agresive etc ... La fel , si in legatura cu ECHIPAMENTUL , multe persoane leaga pasarile de picioare cu sireturi legate prea strans , cu elastice si tot felul de prostii ( si doar pentru ca nu stiu , nu din rautate )!

Si inca ceva , credeti ca exista vreo persoana care sa iubeasca pasarile ( nu doar rapitoarele) si care citeste cateva zile/saptamani sau chiar luni de pe acest forum , nu va incerca sa dreseze sau sa vaneze cu o pasare rapitoare ?

[Peregrinus]

Buna buteo_buteo ,

prinderea , detinerea precum si uciderea pasarilor de prada eset interzisa de lege , in aceasta categorie intra implicit chiar si zborul pe pumn cu o pasare de prada fara acte .

As. Peregrinus este o asociatie de soimarit si protectie a pasarilor de prada si atita timp cit detinerea pasarilor de prada fara acte si inel este interzisa , susnumita asociatie , implicit acest forum , n-o sa incurajeze cu nimic soimaritul deoarece si ar fi o ilegalitate , discutam cit se poate si ce se poate teoretic pe forum si cam atit pina la votarea legii dupa care cu siguranta in scurt timp o sa ajungem cu subiectele la standardele internationale in domeniu.

Te inteleg foarte perfect si intr-un fel iti dau dreptate dar consider ca cineva pasionat intr-adevar de aceasta arta de vanatoare poate sa faca un minim de efort financiar sa-si procure o carte de specialitate de dincolo .

Andrei .