Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 29 Mar 2024, 11:08

Lisa UMC Cugir cal.12

Discutii despre arme lise, munitii, calibre, etc . Multiple compartii intre arme, munitii pentru arme, tipuri de vanat, balistica, samd.

Moderator: liviur

Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde Dacus_Malus pe 29 Sep 2019, 12:57

Buna ziua,
Mi-am depus o cerere de procurare ptr. o a3a arma...
Aveam in gand sa iau o lisa cu 2 tevi ceva gen IJ27/zastava sau IJ58/IJ54.
Dar, cum am spus aici:
viewtopic.php?f=110&p=260598#p260598
am aflat deci ca prima arma de vanatoare pe care am vazut-o de aproape si pe care am tinut-o in mana este acum de vanzare la un pret "simbolic" de 500 lei- un UMC Cugir cal.12 cu 2 tragace.
Asadar arma celui care m-a initiat in ale vanatorii este acum disponibila.
Arma este veche, probabil facuta pe la sf anilor 90, s-au tras cu ea suficente cartuse....
Dar ar avea o valoare sentimentala ptr. mine.
Asadar, nu stiu nimic despre acest tip de arma, si desi am cautat pe acest forum, nu am gasit mai nimic.
Vreau niste informatii despre ea...
Arma pe care vreau eu sa o cumpar este bine intretinuta, nu are jocuri si are tevile oglinda pe interior.
In rest....i se vede varsta.
Eu o sa trag cu ea probabil vreo 50 cartuse pe an, va avea mai mult un rol simbolic-decorativ-sentimental.
Merita sa fiu sentimental ptr. un UMC Cugir?
Sau mai bine sa fiu pragmatic si sa iau un bock Zastava sau IJ?
(Nu e neaparat vb de bani, ci faptul ca eu vreu o lisa cu 2 tevi, simpla, ieftina si fiabila)
In cazul UMC Cugir va fi simpla si ieftina + valoare sentimentala, dar nu stiu despre fiabilitate.
Astept orice fel de sfaturi, informatii etc.
Multumesc.
focu' si cartusu'!
MP 153 12/76
Axis II SR 30-06
IJ54 12/70
Avatar utilizator
Dacus_Malus
Membru important
 
Mesaje: 208
Membru din: 09 Dec 2014, 22:03
Locaţie: BRASOV

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde Sly_Fox pe 29 Sep 2019, 17:10

1) Sentimentalismul nu are a face cu situația reală. Sentimentele nu se pot evalua, nu au preț. Dacă ești decis să cumperi arma doar că ai ceva amintiri cu fostul ei proprietar atunci cumpără fierul și gata. Și eu am ceva amintiri plăcute cu mai vechii vânători alături de care am vânat în vremea copilăriei și adolescenței, însă nu mă simt legat de armele lor care au fost scoase la vânzare pe sume modice sau chiar date la casat, asta în condițiile în care se cerea 50 de lei pe o armă. Puteam să le cumpăr (vreo 4-5 la număr), una a vrut să mi-o dea cadou, dar nu m-a interesat. Acele arme spun povești bătrânilor proprietari sau urmașilor lor, nu și mie. Pentru mine contează oamenii nu fieroaicele. În privința fieroaicelor sunt atașat doar de ale mele!
2) Suma de 500 de lei nu este simbolică, mai ales că trebuiesc plătite și actele. O armă de acel fel valorează între 50 și 100 de lei, în stare bună. Asta dacă o cumperi să tragi cu ea la vânătoare, pentru colecționari poate că face 500, nu știu.
3) Dacă este făcută la sfârșitul anilor 1990 atunci arma nu este veche, când vorbim de arme vechi utilizate încă la vânătoare trebuie precizat un minim început de secol XX. De prin anii 50 ai secolului trecut am și eu un pușcoci și nu este considerat vechi.
4) Despre arma în cauza caută prin topicurile forumului s-a mai scris despre acest model fapricat la Cugir. Este un model care a avut un trecut palid, prezentul este opac, iar viitorul inexistent. Un model de duzină care nu a egalat nici măcar armele ieftine venite din est ale vremii. Doar datorită sentimentalismului sau pasiunii colecției se merită achiziționat așa ceva.
5) Dacă merită sau nu să fii sentimental? Răspunsul este la tine!
6) Lisă cu două țevi? Văd că ai amintit de două configurații, suprapusă (IJ 27 sau Zastava) și juxtapusă (IJ 58 sau
IJ 54). Nu contează dispunerea țevilor deloc? Dacă te orientezi către juxtapusă atât modelul 54 cât și modelul 58 merită de la Baikal, cu o condiție însă, să găsești o armă întreținută impecabil (habar nu am unde o să găsești așa ceva, nu am văzut decât două IJ 58 impecabile și nicio IJ 54 în atâția ani de umblat pe coclauri).
Cât privește IJ 27 sau Zastava eu aș alege IJ 27. Suprapusele de la Zastava sunt considerate la ei acasă "arme pentru începătorii mai modești în pretenții" și care musai trebuie înlocuite cât mai rapid cu putință odată căpătată "experiența".
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde violiv pe 29 Sep 2019, 18:36

Pura coincidenta, chiar ieri am vazut arma de care spui, in magazin la Brasov.
Arata ca multe altele vazute in timp, adica destul de jumulita avand in vedere pierderea aproape completa a brunajului.
Ca merita sau nu 500 lei chiar nu stiu. Eu am dat 800 pe a mea, in stare ca si noua pentru ca avea din fabrica un defect - cand o inchideai pleca un foc, asa ca stapanul prim n-a putut s-o foloseasca.

Arma este copiata in stil romanesc dupa celebrele ZP venite de la cehi. Au luat bascula si partea mecanica integral dar au pus tevi facute in stil modern, adica monobloc, nu demibloc cum le avea ZP si la interior sint cromate dur.
Detractorii lor au dreptate in multe privinte,
in primul rand calitatea executiei care scartaie tare de tot la finisaje. Apoi patul care are o forma ciudata rau.
Insa nu au dreptate atunci o neaga complet. Eu am tras cu ea suficient, in paralel cu o IJ 58, tot in cal. 16 cum e si cea de Cugir din dulapul meu. Si continui sa cred ca este superioara IJ-ului in cateva privinte. La masa si echilibru sint comparabile. Insa mecanica celei de Cugir este ceva mai rafinata. Al treilea inchizator exista si este mai tapan decat cheita jucausa a IJ-ului; sistemul de dare a focului este pe platini laterale reale, tragacele sint semnificativ mai "iuti" decat la IJ ... si-or mai fi niste mici chestiute.

Eu votez pentru achizitie! Dincolo de interesul personal-sentimental, asa cum arata arma (adica major "defecta" la cosmetica dar integra functional - am studiat-o un pic) merita cei 500 lei in comparatie cu cele 111 "suhl-uri" in stare deplorabila pe care se cer sume de 5-10 ori mai mari. Tevile au fost chiar bine facute, arma trage frumos si cu alice si cu unice. In plus, chiar daca pana acum nu ti-a placut sa surubaresti la arme asta reprezinta o baza de pornire ideala. Poti bibili si termina tot ce n-au facut mesterii in uzina....
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8515
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde yoghi pe 29 Sep 2019, 22:03

Si eu zic ca merita cei 500 lei mai ales ca exista si latura sentimentala.
Daca poti pune un lemn frumos si retusat un pic metalul iese o piesa rara.
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3753
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde adrian1123 pe 30 Sep 2019, 21:14

Si eu am avut cateva ,patul este aproape ne functional,mecanica mie mi place daca nimeriti si tevile iesite din strung cat de cat bine este ok.Eu mi am pus mintea cu una,i am schimbat lemnul,am gravat,aaare suprafata de lucru,am pilit din bascula cu nadejde (Am muncit ...destul dar nici acum nu o recunoaste (marca)nimeni decat cand demonteaza si citeste pe ea.Cred ca este o arma pentru un vanator care vrea sa si faca o pusca nu doar sa cumpere si gata.
adrian1123
Veteran
 
Mesaje: 441
Membru din: 01 Oct 2009, 20:46

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde Dacus_Malus pe 01 Oct 2019, 17:50

@violiv: arma cu pricina se afla in magazinul de pe blvd. 15 Noiembrie din BV.Acolo ai vazut-o?
@adrian: mi-ar place sa surubaresc la arme, dar nu ma pricep. Pe de alta parte, asta ar fi arma ideala pe care sa invat ...

Arma de care zic eu, arata obosita la exterior, dar are tevile fara defect, sunt "oglinda'...
Am gasit si un IJ27, care are o ciupitura pe interiorul tevii de sus....astfel de defcte se pot repara, sau teava e compromisa?
focu' si cartusu'!
MP 153 12/76
Axis II SR 30-06
IJ54 12/70
Avatar utilizator
Dacus_Malus
Membru important
 
Mesaje: 208
Membru din: 09 Dec 2014, 22:03
Locaţie: BRASOV

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde Sly_Fox pe 01 Oct 2019, 17:56

IJ-urile nu se cumpără cu ciupituri pe țevi! Dacă a sărit cromul de pe interior înseamnă că arma aia a suferit nu glumă. Caută arme întreținute ca la carte, nu ciurucuri care au încăput pe mâini nepricepute.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5660
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde violiv pe 01 Oct 2019, 19:42

Da! Exact acolo. Nu era decat o singura arma ca cea pomenita.

Lipsa brunajului e relativ usor remediabila.
Gaura din teava, pe interior, nu prea. La tevile cromate, ca ale IJ-ului, inseamna ca de acolo a sarit cromul si a aparut o "carie"....care cam evolueaza.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8515
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Lisa UMC Cugir cal.12

Mesajde Dacus_Malus pe 14 Oct 2019, 19:38

Pana la urma am luat alta arma, dar de la acelasi magazin...
Am luat un IJ54, foarte convenabil.
O sa revin cu detalii la jurnalul meu de vanator.
In decizia mea de a lua IJ54 a cantarit foarte mult o postare mai veche a lui violiv pe forumul vanatoare.ro....
Acolo el "vorbea de bine" aceasta arma...
focu' si cartusu'!
MP 153 12/76
Axis II SR 30-06
IJ54 12/70
Avatar utilizator
Dacus_Malus
Membru important
 
Mesaje: 208
Membru din: 09 Dec 2014, 22:03
Locaţie: BRASOV


Înapoi la Arme de vanatoare lise

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 88 vizitatori

Publicitate