Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 17 Ian 2022, 18:10

Legitima aparare cu arma de vanatoare

Discutii despre arme lise, munitii, calibre, etc . Multiple compartii intre arme, munitii pentru arme, tipuri de vanat, balistica, samd.

Moderator: Cristi

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde liviu35 pe 15 Apr 2009, 00:14

Parerea mea este ca arma de vanatoare poate fi folosita pentru autoaparare mai ales cand atacul se desfasoara in locuinta victimei. Daca cititi cu atentie textul art.22 cp: -Se prezumă că este în legitimă apărare şi acela care săvârşeşte fapta pentru a respinge pătrunderea fără drept a unei persoane prin violenţă, viclenie, efracţie sau prin alte asemenea mijloace, într-o locuinţă, încăpere, dependinţă sau loc împrejmuit ţinând de acestea.- veti vedea ca puteti sa aparati cu arma de vanatoare nu numai locuinta dumneavoastra ci si pe cea a vecinului. (fapta savarsita in legitima aparare nu constituie infractiune). In ceea ce priveste proportionalitatea atacului cu apararea, aceasta nu se refera in nici un caz la egalitatea de arme folosite in aparare fata de cele folosite in atac, ci la o aparare proportionala cu gravitatea atacului fata de valoarea sociala ocrotita pusa in primejdie. ex.-daca agresorul ameninta un membru al familiei cu o seringa in care pretinde ca se afla un agent biologic, poti sa utilizezi arma pt a-l opri. Textul privind proportionalitatea atacului cu apararea a fost introdus pentru a nu incuraja diversi nebuni ce pot considera ca pot trage cu pusca in copiii vecinului aflati la furat cirese de exemplu.

Concluzie: se poate utiliza arma de vanatoare ori de cate ori agresorul iti pune in pericol bunurile sau integritatea fizica a ta sau a familiei, indiferent daca acesta in atac utilizeaza un cuter, un arc, o bata, un cutit, o sabie sau un aruncator de grenade.
liviu35
Membru important
 
Mesaje: 188
Membru din: 25 Noi 2008, 13:47
Locaţie: Dobroesti,Ilfov

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde yoghi pe 17 Apr 2009, 20:44

legea permite acum legitima aparare cu arma prin modificarea din 2008,
problema cu atac si raspuns proportionat este exemplificata astfel de un procuror criminalist cu care am vobit:

-daca agresorul are 120 kg si un cutit sau bata Tu sau Ea care ai 60-70 kg si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorii sunt doi si un cutit sau bata Tu singur si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorul are un cutit sau bata si deja la folosit ,victima este pe jos ,se vaita sau tipa ,Tu care ai un pistol esti pe celalalt trotuar si tragi esti in legitima aparare.
-
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde aghiuta pe 17 Apr 2009, 22:15

yoghi scrie:legea permite acum legitima aparare cu arma prin modificarea din 2008,
problema cu atac si raspuns proportionat este exemplificata astfel de un procuror criminalist cu care am vobit:

-daca agresorul are 120 kg si un cutit sau bata Tu sau Ea care ai 60-70 kg si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorii sunt doi si un cutit sau bata Tu singur si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorul are un cutit sau bata si deja la folosit ,victima este pe jos ,se vaita sau tipa ,Tu care ai un pistol esti pe celalalt trotuar si tragi esti in legitima aparare.
-


Dar daca eu am 70 kg,stau la mine-n casa si intra agresorul nepoftit,cu sau fara cutit,bata,etc.
Sunt in legitima aparare?
Sau trebuie inainte sa-l impusc sa iau bataie ca magaru-n panta?
Avatar utilizator
aghiuta
Veteran
 
Mesaje: 1751
Membru din: 06 Ian 2009, 17:13
Locaţie: Suedia

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 17 Apr 2009, 22:36

aghiuta scrie:
yoghi scrie:legea permite acum legitima aparare cu arma prin modificarea din 2008,
problema cu atac si raspuns proportionat este exemplificata astfel de un procuror criminalist cu care am vobit:

-daca agresorul are 120 kg si un cutit sau bata Tu sau Ea care ai 60-70 kg si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorii sunt doi si un cutit sau bata Tu singur si un pistol esti in legitima aparare
-daca agresorul are un cutit sau bata si deja la folosit ,victima este pe jos ,se vaita sau tipa ,Tu care ai un pistol esti pe celalalt trotuar si tragi esti in legitima aparare.
-


Dar daca eu am 70 kg,stau la mine-n casa si intra agresorul nepoftit,cu sau fara cutit,bata,etc.
Sunt in legitima aparare?
Sau trebuie inainte sa-l impusc sa iau bataie ca magaru-n panta?


Numai prin simplul fapt ca intra la tine in casa se prezuma ca ti-a creat o stare de discomfort si de neliniste, simtindu-te amenintat de prezenta lui, si nestiind ce intentii are i-ai scapat un brenekee in dovleac. Ti-a pus familia in pericol, plus ca tu, esti mai slab de inger, intri in panica imediat. Daca sustii asta in fata anchetatorilor si a judecatorilor o sa ai castig de cauza 99%. Poti sa il bati bine la usa apoi il legi si il tragi in casa. E cuvantul tau si al familiei tale impotriva cuvantului lui.....
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 19 Apr 2009, 08:21

Am citit acest topic mai demult si initial mi-am propus sa tac din gura...dar uite ca nu m-am putut abtine. Am citit de fel de fel de stipulatii, agresor cu cutzit, diferente de greutate intre victime si agresori, si alte idiotenii pe care o minte legislativa sluta e in stare sa le scoata ca sa ocoleasca solutia clara. N-o sa comentez ce e in Ro, ca e prea strigator la cer, o sa va spun doar cum e aici. Si nu aici in USA ci aici in Texas.

Texasul are o lege care se numeste "the castle law" adica in traducere libera "legea domeniului". In esenta aceasta lege spune ca pe domeniul proprietatii personale poti sa folosesti forta letala daca esti agresat, tu, ai tai, prieteni, cateii personali, etc. sau daca iti sint pericol posesiunile. Forta letala se poate folosi fara somatie, fara rugaminti, fara restrictii, de virsta, sex, greutatate, profesie, culoarea pielii/parului, numarului de cosuri de pe fata, etc., etc. mai stiu eu ce alte ineptii. Domeniul proprietatii nu se restringe la patul din dormitor ci e casa, curtea din fata, cea din spate, tot pamintul din jur, practic tot ce scrie in actul tau de proprietate. Din 2007 guvernul local a dat o ordonanta prin care legea domeniului se extinde la vehicul. Adica daca esti in masina undeva pe drum in Texas si esti atacat in masina ai voie sa sa folosesti forta letala. Forta letala nu inseamna o anumita arma de foc, ci orice face bum, sau chiar si ce nu face bum, poti sa folosesti si un piston de tractor daca cumva se intimpla sa il ai in masina. Nu se face restrictie la calibru la arma de foc. Pe domeniu, orice cetatean de buna credinta (fara cazier adica si mental intreg) are voie sa posede cite arme vrea de orice fel (restrictie fiind cele automate care sint doar pentru armata/politie), cita munite vrea, poate sa le tina in seif sau nu, poate sa posede cit echipament vrea de realoding.

In traducere practica sigur ca exista o expertiza legala prin care se stabilieste ca ai fost in drept de a folosi "the castle law", dar este cit se poate de normala si aplica o judecata de bun simtz nu una cretina in care orice hot a venit la 3 dimineata sa-ti ceara zahar, dar odata ce-i dai zahar sigur se devine cinstit, si duce jumate din zahar la bisereca pentru binefacere.

Daca in Texas, la 3 dimineata auzi o fereastra de la casa sparta, sotia suna la 911, si tu pui mina pe glock cu magazia de 17 simburi hollow point, cu lanterna atasata (sau laser sights dupa preferinta), si daca vezi o umbra miscinduse prin casa poti sa infigi toate cele 17 hollow point in umbra cu pricina. Fara somatie, fara sa stii daca e un pusti care a venit sa fure, sau un drogat care nu stie de el. De asemenea dupa ce ai terminat ambele magazii de la glock, si inca mai vezi agresori in curte, esti liber sa iei lisa, ak47, ar15, Blaserul, sau Beretta (ce ai in dulap), sa te asezi dupa fereastra si sa imblatesti la ei pina cind sint toti intinsi pe iarba. Opinia politiei, neoficiaila dar unaminma (din toti polistii cu care am vorbit la poligon, din toti militarii cu care am vorbit la poligon, din toti sniperii, membrii de swat cu care am vorbit la poligon) este sa nu tragi sa ranesti, ci sa tragi sa kill, sa tragi pina e mort, si sa ii omori toti partenerii care ti-au invadata proprietatea. Motivul fiind ca daca traieste, merge la puscarie de unde vine mai rau, se poate intoarce la tine acasa, iti poate urmari familia, rudele lui te dau in judecata si chiar daca cistigi, mai multi banditit de vad la fata si au ocazia cel putin sa te intimideze, pe tine sau familia ta.

Da, legea e dura si poate mai moare si un pusti care s-a imbatat intr- noapte si s-a scapat la o baba curajoasa in casa. ASA SA FIE. Toti pustii sa invete responsabilitatea, sa se imbete pina pica sub masa la bar. Sa fie unul care ii duce acasa (apropos betia la volan, in special in caz de accident, e pedepsita foarte dur in Texas). Da poate teenagerul car intra in casa se indreapta dupa ce ii vine mintea la cap.... DAR daca nu se indreapta, daca cum e cel mai probabil devine mai rinzos, paros si magar si in general "cine fura azi un ou".....miine omoara ca sa fure un ou.


De asemenea Texasul da dreptul cetatenlor cu drept legal (cu minte intreaga si fara cazier), care au facut un curs sa poarte pistol, ascuns de vedere. In afara zonele specific restrictionate prin lege (cum ar fi tribunalul, cladiri oficiale, etc.), cetateni normali pot purta arme sub haina in afara "domeniului personal". Anul trecut in Texas erau peste 500000 de civili puratori de pistol. Acum cu Obama toata lumea cumpara arme/munite si isi iau permise de port arma ca nebunii. Ma aventurez sa spun ca la sfirsitul anului acesta vom avea cel putin 700000 de purtatori civili de arma. De asemenea mentioneza ca majoritatea purtatorilor de arma isi tin "skilul" activ, adica se antreneaza cu ea mai des sau mai rar, trag din placere, incearca activ sa-si lamureasca prietenii sa se apuce de tir, si cel mai important, toti cu care am vorbit par hotariti sa ia legea in miinile lor la o adica. Sa nu va inchipuiti ca sint cine stie ce matale militare cu cefe late cei cu permis de arma. Sint si din aia, dar foarte multe sint femei, sau mosuleti simpatici care te saluta cu "sir" si "ma'm", oameni normali, ca mine si ca voi, dar care sin constienti ca politia NU POATE sa te apere. POLITIA nu poate sa intervina decit dupa ce crima s-a comis si in cel mai bun caz prinde agresorul. Victima deja a suferit, uneori ireparabil.

Ce insemna 700000 de purtotori de arma? Inseamna ca din populiatia adulat a Texasului, cca 4.2% e inarmata. O sa ziceti ca fsss, nu e mult, dar sa continuam un pic socoteala. Intr-un shoppinig mall pot sa fie circa 10000 de cumparatori la un moment dat intr-o zi de weekend. Asta inseamna cca 420 de purtatotori de arma, cetateni de buna credinta roiesc prin mall vazindusi de treaba lor. Acum ginditiva la cea aglomerata piata din Bucuresti, cum ar fi sa aveti un surplus de inca inca 400-500 de politisti, deghizati in civil? Credeti ca ar scadea criminalitatea, cel putin asta ieftina de agresare si furt la drumul mare? Sa zicem ca acum la urmatorlu scenaru, in mallul din Texas s-ar gasi un nebun (din tzshpe mii de motive) sa trag ca un descreierat in populatie. In mai putin de 1 minut ar avea 10 arme pe el, si daca n-ar fi cashcaval pina ar veni politia, cel putin ar fi ascuns dupa vre-un vreun frigider, cu frica sa sa nu mijeasca ochii ca sa nu-l impuste un cetatean printre pleoape.

Toate masacrele din istoria urbana a americii din ultimii ani, sau intiimplat in locuri in care cetatenii cinstiti nu aveau drept de port arma. Tota presa de "tree huggers" de aici nu vorbeste decit de cretinul X sau Y care a cumparat o arma legal, si a impuscat jumate clasa de miei lipsiti de dreptul la port arma. Niciunul nu spun ca cretinul a introdus arma ILEGAL si ca daca studentii cu pricina aveau drept de port arma, cretinul era demult cu patru urechi. De asemenea toate muhaiele de aici si de acolo nu mediatizeaza sutele de cazuri in care cetatenii au scapat, sau si-au facut dreptate pentru ca aveau arma la ei.

Si un ultim comentariu. Cu tot acest libertinaj al armelor in Texas, nu bubuie armele pe fiecare strada, nu e un shooting maniheim aici, nu vin teenagerii de la crisma in lada de truck tragind cu revolvere in aer. Lumea traieste cit se poate normal, si traditional in Texas este prietenoasa. Da, in orasele mari sint zone nefaste, dar nu sint mai nefaste decit in Los Angeles, sau Chicago pentru ca kremenalii nu-si procura armele legal, deci si le procura oricum. De asmenea orasul in care traiesc, (e mai mic, doar 1 milon de locuitori) e safe raportat la marime. Lumea e prietenoasa, imi cunosc aproape toti vecinii de pe strada, la jumate din ei am fost in casa (sau in piscina) la diferite petreceri, daca merg la clubul comnuitatii pe jos, imi trebuie 20-30 minute sa strabat straduta mea pentru schimb doua-zeci de cuvinte cu fiecare care e pe afara. Daca unul din noi avem vreo problema ,sau sotiile au ceva greu de carat sau de descarcat portbagajul un vecin de afara vine sa o ajute. Daca imi lipseste o scula, sau o scara sau o roaba, merg la vecinul fara probleme. De asemenea este o alta conventie, mai deosebita, pe care o am doar cu vecinul de linga mine. Conventia intre noi doi este ca daca vedem pe cineva intrind pe geam la celalt, o sa shoot. Am uitat sa spun ca, jumate strada arme, dar jumate nu au, insa stiu ca noi avem, si nu arunca cu pietre in noi astia de le mingiem zilnic inainte de culcare. A pina nu uit, sint singurul roman de pe strada, si toata lumea de pe strada stie de unde sint. Cel putin aici pe strada asta, in orasul asta, atita timp cit esti om de treaba, nu conteaza cite limibi vorbesti.

Scuze pentru postarea lunga.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde violiv pe 19 Apr 2009, 18:04

In mod sigur aveti si ceva tornade, macar doua/zi, altfel e prea frumos sa fie adevarat :oops:
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7956
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde Moose_Master pe 22 Apr 2009, 01:10

Pot fi oricate tornade pe an, ca io tot in Texas ma simt ca acasa. Cea mai buna mancare, cel mai mare si mai liber stat, cei mai simpli si mai cu bun simt oameni si multe altele nu le gasesti decat in TEXAS.
Doamne ce fripturi si ce potoale se intampla in statul ala.....

Si ce imi place cel mai mult acolo este Politia frate. As rade de m-as ineca sa vad o gasca de cacanari din Romania cu gaze si figuri in cap intorcand vorba unui politist texan in exercitiul functiunii. Ah mama ce m-as mai tavali pe jos de ras. De fapt cred ca este greseala suprema pe care cineva o poate face in aceasta viata: sa se puna cu Politia acelui stat. Cum spun ei: Poti face in viata asta absolut orice "but....don't mess with Texas".

Moose_Masta
Moose_Master
Veteran
 
Mesaje: 980
Membru din: 12 Oct 2008, 02:40

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 07:59

violiv scrie:In mod sigur aveti si ceva tornade, macar doua/zi, altfel e prea frumos sa fie adevarat :oops:



Intr-adevar, tornade sint, una de luat in seama la vreo 5 ani, poate 10. Dar asta acolo aproape de balta. La mine care sint "pi centru' ", ajunge cite o ploicica, numa buna sa-mi opresc irigatia in ziua aia. La mine, mai vine cite o grindina, cu bobite cit mandarinele, FMJ in toata regula. Dar si aia e odata la 3 ani si tine vreo 5-15 minute, taman numa bine sa mai singereze asigurarile ca si asa pompam totzi sirguincios la ele anual.

In ce priveste "militienii" de aici e cam cum zice unchiul. O mica istorie locala:
Acum citeva luni 2 martzafoi, au dat iama intr-o comunitate care e oricum "comme ci comme ca". N-au facut ei cine stie ce dar aveau dosar penal grosutz, iar locatarii s-au speriat si au alertat politia. Politia a cercetat si a chemat SWAT (Special Weapons and Tactics). De obicei SWAT rezolva lucrurile pashnic (someaza, lamureste, negociaza, face interventii rapide cu creare de diversiune, etc.). De data asta insa i-au rezolvat pe cei doi protagonisti irevocabil si ireversibil.

De asemenea cu toate ca politia poate fi brutala, e politicoasa si bine intentioanta. Spre exemplu, seriful local vine din cind in cind la noi in comunitate impreuna cu patrula locala, se prezinta, ne prezinta patrula si ne face educatie cu ce s-a intimplat in jurisdictia lui, care sint genul de excrocerii care se intimpla cum ne pazim de ele, etc. De obicei la noi in comunitate nu se intimpla nimic, dar jurisdictia lui e mare. De asemenea ne-a impartit numerele de tef. daca vrem sa-l sunam pt fel de fel de chestii care nu sint urgente si ne-a dat adresa unui buletin in care biroul lui publica fel de fel de stiri cu ce se intimpla in zona.

Si o mica istorioara personala care as spune ca descrie atitudinea politiei in Texas..si pentru mine o experienta unica:
Intr-o simbata dimineata ma intorceam de la terenul de vinatoare care e la cca 5 ore de condus, intr-o zona desertica, in partea de sud-vest a Texasului, la cca 30km de granita cu Mexicul. Zona este practic rurala cu atmosfera tipica de rednecks, in care masinile sint proportie de 95% truckuri (cei care a-ti citit povestea "Aventuri in Texas" stiti "flavour-ul" local). Restul de 5% sint turisme imense cu 4 usi. Doar masina mea e un coupe sport, rosu, cu 2 usi, probabil singura pe o raza de 100km. Toata lumea e linstita si pasnica in zona, singura exceptie sint traficantii de droguri care trec din Mexic. Adica si ei sint linistiti ca se ascund, dar nu sint tocmai pasnici. In ziua precedenta tocmai ma imbolnavisem si am decis sa plec dimineata dupa o noapte dorminta doar alternativ din cauza febrei (cind un ochi cind celalalt, iar in majoritatea timpului niciunul). Ma simteam mahmur de tot, eram nebarbirit de 2 zile si cu 2 aspirine ca sa-mi tina de companie, m-am infofolit in jersee si pufoaica de vinatoare, am pus gluga in cap, am dat caldura pe maxim in masina si am pornit la drum. La un moment dat am de traversat o portiune de 100km in care nu e tipenie de om, nu e semnal la celular si e patria salbaticiunilor de desert (serpi, pradatori, etc.). Acolo daca trebuie sa o iei pe jos, apa si arma nu sint optionale. Dar nu duceam lipsa de nicideunele. Cum mergeam eu prin sihastrie la cele 5 mile de comun acceptate pese viteza legala, vad ca din contrasens apare masina bicolora in departare. Era departe si m-a batut o adiere de gind sa reduc viteza la cea legala, dar am zis ca mi-e rusine sa merg chiar cu viteza legala. Ma intilnesc cu masina bicolora cu lumini de discoteca, trece de mine si spre surpriza mea face stinga imprejur. Da drumul la orga de lumini si ...cum l-am vazut am si tras pe gazon. Cind m-a ajuns eram oprit cu ambele geamuri laterale date jos, cu gluga jos de cap si stateam cuminte cu degetelele vizibile frumos pe cirma. Politistul, se apropie de mine intr-o dunga, pe partea dinspre pasager si ma saluta amabil. El era in camasa cu mineca scurta, eu imbracat ca de iarna. Dialogul a decurs cam asa:
El: Te-am oprit pentru ca ai depasit UN PIC viteza.
Eu: Ok.
Se uita la mine lung. Aratam obosit (sau drogat dupa interpretare) fara prea multa tragere de inima.
El: Te simti bine?
Eu: Nu, sint bolnav, am febra si sint sub medicatie.
El: Ai arme in interior?
Eu: Nu. Am arme doar in portbagaj.
El: Vi des pe aici.
Eu: Cam odata pe luna la terenul de vinatoare.
El: Ai arme la tine? (Aidica, ascunse in haina)
Eu: Nu
El: Ok, da-mi te rog actele.
Ii dau actele si se duce la el in masina sa-mi verifice, masina, istoria, etc. Dupa citeva minute se intoarce si mi le da inapoi.
El: Ok, ia-o mai incet pe viitor. De data asta nu iti dau amenda, iti dau doar un avertisment. (adica o nimica toata)
In sinea mea am rasuflat usurat si ma gindeam ca nici n-a durat mult. Dupa care el zice:
El: Parte din jobul meu este sa verific masina de droguri si arme.
Oooooooops
Eu: Pai dupa cum am zis am arme in portbagaj.
El: Esti sigur ca nu ai arme la tine sau in interior?
Eu: Nu.
El: Ok. Te rog coboara din masina.
Cobor din masina si mergem impreuna la vreo citiva metri, in spatele masini pe pajiste.
El: Esti sigur ca nu ai arme la tine?
Eu: Nu.....stai am un briceag in buzunarul din dreapta de la pantaloni. (Uitasem de el, tot timpul il port la mine cind sint in teren).
El: Ok, scoate-l te rog si dami-l. Nu mai ai altceva?
Eu: NU
Il scot il dau, imi spune sa stau unde sint si el se duce si il pune in masina, dupa care se intoarce la mine.
El: Pune te rog miinile pe cap.
Eu: Nu vrei sa dau jos pufoaica, o sa-ti fie mai usor?
El: Nu.
Pun miinile pe cap, el se aseaza in spatele meu cu o mina pe miinile mele si cu cealalta ma perchizioneaza din cap pina in picioare. O sensaztie foarte forate stranie sa fi perchizitionat corporal. Insa tipul stia ce face, mi-a identificat telfonul in buzunar fara sa-l scota, ma "batatorit" peste tot fara sa fie nici o clipa indecent.
El: Ok.
Acum ma gindeam ca s-a lamurit si ma lasa in pace.
El: Imi dai voie sa-ti perchizionez masina?
Eu: Da sigur.
El: Du-te te rog la 10 yards in fata masini acolo linga piatra aceea.
Eu: Ok, dar pot sa stau jos. Ma doare capul si nu ma simt bine.
El: Ok, dar vreau sa te vad.
Merg in locul cu pricina ma asez in fund si ma infofolesc cit pot de bine. Incepusem sa am frisoane de la febra. Ii deschid portbagajul cu telecomanda si el incepe sa se uite in portbagaj. Scoate din portbagaj urmatoarele:
- o carabina Savage 300 WM
- o carbina Savage in 308 Winchester
- o carabina Savage in 22lr
- un revolver Simth Wesson in 357 Magnum
- un pistol semiautomat Glock 9mm
- citeva sute de cartuse in calibrele armelor
- rucascul meu si sacul de dormit
- sculele de armurarit
- roate de rezerva
- saculetii de tragere
...si continua sa pipaie
Se lamureste ca nu e nimic altceva in portbagaj si le pune la loc.
El (dupa ce vazut ce munite trag): Iti place munitia Hornady?
Eu: Da, am tras citeva sute de cartuse si m-a convins.
El: Ai zero armele.
Eu: Da le-am zero pe toate ca in 2 saptamini incepe sezonul.
El: Da, si eu am facut la fel saptamina trecuta. Pot sa-ti prechizionez interiorul masinii.
Eu: Da.
Se uita in interior unde nu mai gaseste nimic. Il vad ca termina si ii spun:
Eu: Minerul de la capota motorului e in stinga jos.
El: Nu e nevoie, esti liber sa pleci. Dar inainte spune-mi daca ai tras Black Hills in 308 Winchester.
Dupa care discutia a evoluat inspre arme, dar nu ma tinut mult ca m-a vazut bonav. In final mi-a urat drum bun si mi-a multumit pentru cooperare.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde yoghi pe 22 Apr 2009, 17:40

Domn director
Texas este departe de Romania noastra citeva zeci de mii km

dar
legile voastre au fos facute ca sa ingradeasca portul si folosirea armelor raportat la istoria acelor locuri
aici
legile au inceput sa permita folosirea armelor si in alte scopuri decat vanatoare.sar putea ca peste 20-30ani aici sa putem cumpara arme de care vrem si in USA sa le retraga pe toate.

1.stiti cum se cumpara arme cu alice pina in 1989 ?
-cu recomandare de la secretarul de partid si liderul de sindicat ca esti un om corect ,ca tiai indeplinit atributiile de partid si cele de munca
2. stiti cate arme cu glont se aprobau la autorizare
-4....5 persoane pe an
3.stiti cum se cumpara in 1985 cartuse cu glont in Bucuresti
-luai autorizatie de tap sau mistret
- faceai cerere la care explicai ca ai autorizatie ,sati dea si tie 5-10 cartuse sa ai de reglaj si de impuscat

NU tin cu Ursu dar mai avem de asteptat
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde Cristi pe 22 Apr 2009, 18:04

yoghi scrie:1.stiti cum se cumpara arme cu alice pina in 1989 ?


Dar stiti cum se cumparau arme cu alice pana in 1947? Nu in Texas, ci in Romania....
“The golden rule of history is those with the weapons make the rules.”
www.anda.com.ro
Avatar utilizator
Cristi
Veteran
 
Mesaje: 2688
Membru din: 09 Mar 2004, 11:03

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde yoghi pe 22 Apr 2009, 18:48

Perioada cu razboaie nu se pune :mrgreen:
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde testokick pe 22 Apr 2009, 19:18

Citesc....si ma ia capu'. Tot vorbim cum e in Texas, cum era pe la noi pana in nu stiu ce ani. Oameni buni, ce facem de acum incolo sa fim la adapost de hoti, springari etc.? Hai sa facem ceva; vorba aia: Res non verba
Hai sa ne facem o organizatie, un cult, religie...ceva, sa ne apere, ca legea nu o face. :cry:
Never say never
Avatar utilizator
testokick
Membru important
 
Mesaje: 195
Membru din: 05 Mai 2008, 08:08
Locaţie: Bucuresti

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 20:21

yoghi scrie:Domn director
Texas este departe de Romania noastra citeva zeci de mii km

dar
legile voastre au fos facute ca sa ingradeasca portul si folosirea armelor raportat la istoria acelor locuri
aici
legile au inceput sa permita folosirea armelor si in alte scopuri decat vanatoare.sar putea ca peste 20-30ani aici sa putem cumpara arme de care vrem si in USA sa le retraga pe toate.
.....................
NU tin cu Ursu dar mai avem de asteptat


Asa e yoghi, pari om hotarit, da-o in pisicii ei de treaba. Sint acri strugurii si nu ne trebuie in Romania, noi sintem romani, nu citim, nu judecam si nu vrem, pentru ca noi nu ne vindem tara. Asteptarea, nemultumirea, "mamaliga" si caterinca sint baza familiei si se lasa prin testament. De fapt ar trebui sa fie puse constitutie, ca si otrava pentru capra din vecini.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 20:23

yoghi scrie:Perioada cu razboaie nu se pune :mrgreen:


Repeta in gind, sa ai antrenamnet pentr mai tirziu "Bumbesti-Livezeni, Bumbesti-Livezeni, Bumbesti-Livezeni..."

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 20:26

testokick scrie:Citesc....si ma ia capu'. Tot vorbim cum e in Texas, cum era pe la noi pana in nu stiu ce ani. Oameni buni, ce facem de acum incolo sa fim la adapost de hoti, springari etc.? Hai sa facem ceva; vorba aia: Res non verba
Hai sa ne facem o organizatie, un cult, religie...ceva, sa ne apere, ca legea nu o face. :cry:


Nu se intimpla in Ro.

Acolo as lua autorizatie pentru pistol cu bila de cauciuc..sau ceva de acest gen. Daca poti.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 20:29

testokick scrie:Citesc....si ma ia capu'. Tot vorbim cum e in Texas, cum era pe la noi pana in nu stiu ce ani. Oameni buni, ce facem de acum incolo sa fim la adapost de hoti, springari etc.? Hai sa facem ceva; vorba aia: Res non verba
Hai sa ne facem o organizatie, un cult, religie...ceva, sa ne apere, ca legea nu o face. :cry:


De asemenea o alta solutie sint spray-urile iritante si teaser-ele cu shoc electric, daca sint legale.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde Moose_Master pe 22 Apr 2009, 21:00

Mie mi-a placut aia cu "Texas e departe de Romania cu zeci de mii de km etc". Intradevar o observatie temeinica. Iarna nu-i ca vara !
Si ce daca e departe ? Pai daca era aproape se numea Ploiesti sau Gaesti. Deci nu mai avea loc postarea omului.
Si cealalta cu "legile voastre facute sa ingradeasca ....." este ghidusa tare. Am trait s-o aud si p-asta. In Texas legile sunt facute sa ingradeasca armele. Nu credeam ca mai exista cineva pe aceasta planeta sa mai creada inca in orele de dirigentie.
Iar despre chestia cu cei 20-30 de ani .... aici sunt chiar fara cuvinte. Nu te supara ca te intreb: ai pasiunea scrierii de scenari de film SF ?
Dupa care urmeaza pleiada de intrebari retorice despre cum se cumparau nu stiu ce fel de munitie in perioada la care vad ca te gandesti cu nostalgie. Intrebari care sustin ce anume ?!?!
Dintre toate intrebarile care incep cu "da sti ...? Cristi a pus singura intrebare care ar trebui sa dea de gandit pentru ca este vorba despre aceeasi tara, ROMANIA.

Yoghi nenicule, nu mai invata istorie de pe Wikipedia ca este masluita si scrisa la comanda. Wikipedia este folositoare doar ca dictionar sau explicator de termeni.
Esti vanator nenicule, deci mentalitatea ta ar trebui sa fie bazata si pe aspecte pe care "laicii" nici nu stiu ca exista. Eu cred totusi ca ai postat incercand sa faci haz de necaz.

Moose_Masta
Moose_Master
Veteran
 
Mesaje: 980
Membru din: 12 Oct 2008, 02:40

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 22 Apr 2009, 22:56

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Imagine

Imagine


Asa o sa-mi fac si eu un afis....
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde testokick pe 22 Apr 2009, 23:17

Nu se intimpla in Ro.

Tot ce este posibil... dar se va intampla. Daca doar comentam si nu facem ceva(orice) ramanem la a admira legile Texasului in continuare. Daca totusi cineva o comite si il prind... sunt multe paduri pe care le stiu ca-n palma. :twisted: Abia testez colectia de oteluri cu forma "profilata" :lol:
Never say never
Avatar utilizator
testokick
Membru important
 
Mesaje: 195
Membru din: 05 Mai 2008, 08:08
Locaţie: Bucuresti

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde aghiuta pe 22 Apr 2009, 23:20

@ssteffan
E buna si o completare:
"Survivors will be shot again"
:mrgreen: :mrgreen:
Avatar utilizator
aghiuta
Veteran
 
Mesaje: 1751
Membru din: 06 Ian 2009, 17:13
Locaţie: Suedia

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 22 Apr 2009, 23:42

testokick scrie:
Nu se intimpla in Ro.

Tot ce este posibil... dar se va intampla. Daca doar comentam si nu facem ceva(orice) ramanem la a admira legile Texasului in continuare. Daca totusi cineva o comite si il prind... sunt multe paduri pe care le stiu ca-n palma. :twisted: Abia testez colectia de oteluri cu forma "profilata" :lol:


@testokick
Sper sa nu ma intelegi gresit. As vrea si eu sa se schimbe lucrurile, dar dupa raspunsul lui yoghi izvorit din putzul gindirii si acidul din stomac, mi-am topit bruma de speranta....si din pacate ti-am dat raspunsul in "cuvinte finale".

In opinia mea, general vorbind, din ce mai citesc prin presa si pe forumuri, Ro nu e pregatita de schimbari cu adevarat curajoase si efective. Si solutii care imbunatatesc lucrurile ar fi. Sa nu mergem atit de departe si sa propunem relaxarea legii armelor ci sa vorbim de o optiune care nu are implicatii logistice atit de majore. Ce spuneti de reintroducerea pedepsei capitale? Insusi idea vehiculata in presa e suficient de shocanta pentru oamenii normali si borfasi de rind ca se gindeasca de 2 ori. De asmenea si putregaiurile inraite vor ciuli un pic urechea, dar isi vor spuen probabil fis, fis, fis "nu ma prind pe mine". Apoi trebuie doar citeva exemple facute publice, 5, 6, ...10 cazuri de "butonul rosu". Cit sa inteleaga putregaiurile ca "boierul nu mai e cum a fost". Comentarii? Uff, sintem off topic poate ar trebui sa ne mutam.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde aghiuta pe 22 Apr 2009, 23:53

Chiar daca suntem off, eu tot votez pentru reintroducerea pedepsei cu moartea.
Ce-ar fi sa punem de-un sondaj?
Avatar utilizator
aghiuta
Veteran
 
Mesaje: 1751
Membru din: 06 Ian 2009, 17:13
Locaţie: Suedia

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde Marius pe 23 Apr 2009, 01:37

aghiuta scrie:Chiar daca suntem off, eu tot votez pentru reintroducerea pedepsei cu moartea.
Ce-ar fi sa punem de-un sondaj?


Eu sunt sigur ca un sondaj serios ar releva dorinta majoritatii populatiei de a se reintroduce pedeapsa cu moartea.
Este un exemplu tipic de cum functioneaza democratia: minoritatea votata de majoritate hotaraste legi nedorite de respectiva majoritate.

Cred ca nu l-ati inteles corect pe yoghi si ca atare l-ati "apostrofat" prea aspru.

dtdpuu scrie:In opinia mea, general vorbind, din ce mai citesc prin presa si pe forumuri, Ro nu e pregatita de schimbari cu adevarat curajoase si efective.

Si eu cred la fel, din pacate.
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3149
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde Moose_Master pe 23 Apr 2009, 03:09

Marius, io nu cred ca l-a apostrofat nimeni, ci el s-a apostrofat pe el insusi. Citeste-i postarea, pune-o in contextul a ceea ce se postase "din Texas" si apoi vezi cine pe cine a apostrofat.
Mesajul celor care posteaza si nu traiesc in Romania este (cred eu) informatie pura, fara abureala si privita din punctul de vedere al unui vanator. Nu citita, nu auzita si povestita la a saptea mana, ci traita zi de zi la locul din care faptele sunt relatate. Deci cred ca se gasesc totusi lucruri care merita cateva momente de reflectie si nicidecum lozinci de genul "merete ganduri, falnice-mpliniri".
Mie imi pare rau ca nu inteleg limbile germanice ca as crapa de curiozitate sa citesc ce scriu baietii de pe acele meleaguri. Pe cuvant. Io ii dau pace lu' colegu Yoghi si sper sa nu existe resentimente, dar efectiv am ramas uimit de lectia de civism patriotic tardiv ... si atata tot.

Si tot pe cuvant afirm ca sunt 100% de acord cu pedeapsa cu moartea. Pentru ca este una sa furi din buzunare sau chiar sa iei viata cuiva intr-un neprevazut si neintentionat accident de circulatie si este alta sa intri cu mana inarmata in casa cuiva cu gandul de a lua o viata de a silui sau traumatiza pe viata un copil.
Pentru pedofili, crima cu premeditare sau patrundere in casa cuiva cu mana inarmata: " DEATH, THE ONLY SOLUTION".

Numa bine

Moose_Masta
Moose_Master
Veteran
 
Mesaje: 980
Membru din: 12 Oct 2008, 02:40

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde testokick pe 23 Apr 2009, 16:54

Sper sa nu ma intelegi gresit. As vrea si eu sa se schimbe lucrurile, dar dupa raspunsul lui yoghi izvorit din putzul gindirii si acidul din stomac, mi-am topit bruma de speranta....si din pacate ti-am dat raspunsul in "cuvinte finale".

Pai vad ca toti vrem sa schimbam ceva. Dar se pare ca trebuie sa fie cineva martir sau sa vina amenintarea din alta parte ca sa ne putem indrepta. Exact ca in filmul "The day that Earth stood still", trebuie sa vina cineva sa ne ameninte cu extinctia de pe suprafata lumii ca sa ne trezim. Hai sa avem parte de actiune si nu de reactiune. Cat despre pedeapsa cu moartea sunt partial de acord. Cine a vazut "A time to kill",cu Samuel L. Jackson realizeaza ca si sistemul mai poate da gres. Desi si eu i-as fi executat pe aia, indiferent de consecinte.
La bruma de speranta, as adauga ca daca gandim negativ cu o pojghita de pozitivitate, nu inseamna ca gandim pozitiv.

PS. A time to kill parca era poveste adevarata, in cazul in care vor exista carcotasi.
Never say never
Avatar utilizator
testokick
Membru important
 
Mesaje: 195
Membru din: 05 Mai 2008, 08:08
Locaţie: Bucuresti

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 25 Apr 2009, 07:43

Relativ la subiect, de curind am citit un articolul relativ la un raport FBI pentru cele 15 metropole cu cea mai mare criminalitate din US. Era vorba doar de crimele violente si nu includea gainariile. Pe primul loc este Detroit si pe locul 15 este Philadelphia. Nici un oras din Texas nu figura in primele 15 locuri, desi Dallasul spre exempul are aceeasi populatie ca Detroitul (ba chiar un pic mai mare). Am tot sapat dupa statistici se pare ca Dallas are jumatate din crime rateul Detroitului.

DAR sa nu sarim calul, in opinia nu e suficient sa existe legislaite permisiva, ci si o anumita cultura a armelor. Adica respect pentru ele dar si lipsa fricii de arme. Aceste premise fac lumea sa cumpere arme, sa le aiba in casa, sa le poarte, sa le aiba in masina si sa se antreneze cu ele. Cred ca in Ro nu s-ar intimpla chiar asa.

Cum v-ar placea ca rata criminalitatii (cel putin al celor violente, dar implicit si a celor neviolente) sa scada cu 50% in Ro?

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde testokick pe 25 Apr 2009, 10:09

Ooooo...ce bine ar fi. Dar la noi criminalitatea este reprezentata de mediile rurale, cu furci, topoare, coase si alte asemenea arme de gospodarie. In mediile urbane, in afara de cefele chele si uneori mai inchise la culoare producatoare de scandaluri(a se citi batai de cartier), nu avem executii la comanda, nu avem dezmembrari, nu avem dari la cap pentru incasarea politei de asigurare de viata sau otraviri pentru bunurile materiale ale victimei. La noi, marea crima este reprezentata tot de accidentul cu masina pe autostrada sau bataia data de bastinasii cartierelor. Aaa..si sa nu uitam atacurile asupra tineretului octogenar prin satele uitate de lume.
Cred ca incepem sa ne indreptam catre subiectul criminalitate si mai putin catre legitima aparare cu arma de vanatoare. O dam in offtopic si e pacat sa stricam asemenea subiect. Eu ma retrag de la alte comentarii.
Never say never
Avatar utilizator
testokick
Membru important
 
Mesaje: 195
Membru din: 05 Mai 2008, 08:08
Locaţie: Bucuresti

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde dtdpuu pe 25 Apr 2009, 21:48

testokick scrie:Ooooo...ce bine ar fi. Dar la noi criminalitatea este reprezentata de mediile rurale, cu furci, topoare, coase si alte asemenea arme de gospodarie. In mediile urbane, in afara de cefele chele si uneori mai inchise la culoare producatoare de scandaluri(a se citi batai de cartier), nu avem executii la comanda, nu avem dezmembrari, nu avem dari la cap pentru incasarea politei de asigurare de viata sau otraviri pentru bunurile materiale ale victimei. La noi, marea crima este reprezentata tot de accidentul cu masina pe autostrada sau bataia data de bastinasii cartierelor. Aaa..si sa nu uitam atacurile asupra tineretului octogenar prin satele uitate de lume.
Cred ca incepem sa ne indreptam catre subiectul criminalitate si mai putin catre legitima aparare cu arma de vanatoare. O dam in offtopic si e pacat sa stricam asemenea subiect. Eu ma retrag de la alte comentarii.


Cred ca de data asta nu ai inteles cum stau lucrurile, poate ar fi bine sa recitesti un pic prima postare. Daca vine la mine in casa la 3 dimineata, fara voia mea, ca vine sa fure zahar, ca vine sau nu cu mina goala sau cu furca, sint in dreptul meu sa-i pun un phi de 9mm, ba chiar mai multe. E trepassing pentru orice motiv. E trespassing daca e fara voia mea, inainte de a-si deschide gura, inainte de a se uita la mine, si inainte de a inghiti in gol. Fara somatie, fara argumente si fara atita teorie. Si sint la subiect acum, nu vorbesc de criminalitate ci de dreptul si de conditiile de folosire a armei in conditiile in care persoana, cei dragi sau proprietatea iti este invadata. DAR o sa tac naibii din gura, asa imi trebuie daca n-am tacut, cum am facut acum multe luni cind am citit prima data subiectul.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 446
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde aghiuta pe 25 Apr 2009, 22:11

Eu chiar te rog sa nu taci din gura pentru ca multi oameni iti impartasesc parerile si ar dori ca si la noi sa fie proprietatea aparata cum este in USA.
Eu pur si simplu nu inteleg de ce autoritatile din Romania se opun sa dam o mana de ajtor politiei, care oricum este depasita de evenimente,care efectiv nu poate sa previna orice infractiune,pentru ca nu se poate sa fie repartizat cate un politist fiecarui cetatean.
P.S.
Am citit ceva legat de niste frisoane de care sunt cuprinsi americanii datorita alegerii lui Obama;sa inteleg ca are in plan inasprirea regimului armelor si la voi?
Avatar utilizator
aghiuta
Veteran
 
Mesaje: 1751
Membru din: 06 Ian 2009, 17:13
Locaţie: Suedia

Re: Legitima aparare cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 25 Apr 2009, 23:22

Politistii nostri nu se pot apara nici macar pe ei sau familiile lor...
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Arme de vanatoare lise

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Majestic-12 [Bot] şi 29 vizitatori

Publicitate