Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 17 Ian 2022, 18:38

arme cu pompa

Discutii despre arme lise, munitii, calibre, etc . Multiple compartii intre arme, munitii pentru arme, tipuri de vanat, balistica, samd.

Moderator: Cristi

Re: arme cu pompa

Mesajde violiv pe 09 Apr 2020, 22:29

Exista si politisti cu mintea mai limpede.

De cele mai multe ori se face un talmes-balmes complet intre caracteristicile armei si destinatia acesteia. Fiecare din cele doua are articole diferite in lege, cu definitii diferite. Doar ca fiind vorba despre aceeasi arma, acestea se "impletesc".
Politistii destepti citesc legea cam asa:
- Ce caracteristici are arma?
Este lunga, cu teava lisa, cu repetitie.
- Ce destinatii poate avea?
Vanatoare, tir, colectie?
- De cine se leaga destinatia unei arme lungi, cu repetitie, cu teava lisa?
De calitatea posesorului!!!

Pana aici perfect. Deci, posesorul vanator al unei arme lungi, cu repetitie, cu teava lisa, ce se afla in permisul acestuia cu destinatia vanatoare, se duce la un intermediar (armurierul autorizat) si vinde arma unui viitor posesor, care este autorizat s-o cumpere avand calitatea de colectionar. Arma ii va fi inscrisa acestuia in permisul A cu destinatia colectie de catre acel politist destept care a citit legea ca mai sus. PUNCT
Ba mai mult, istoria se repeta cand colectionarul cumpara o arma scurta, cu repetitie, proiectata inainte de 1945 de la un posesor ce o avea in permis cu destinatia "aparare". SIC!!!

Asa se intampla cand politistii sint destepti.
Imi pare rau ca n-am facut poze sau filme.

P.S. Yoghi - armurierul care face tranzactia, care a vorbit anterior cu politistul destept local, scrie frumos pe contract la vanzator "vanatoare" si la cumparator "colectie". Si gata. Simplu ca "buna ziua"! Doar ca trebuie sa ai parte de un politist destept si alfabetizat functional.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7956
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: arme cu pompa

Mesajde DCT pe 09 Apr 2020, 22:54

O explicatie clara si la obiect.

Fata de:
yoghi scrie:Daca esti vanator va trebui sa specifici in cerere ca doresti schimbarea pt a o vinde colectionarului Vasile posesor autorizatia ...
DCT
Membru activ
 
Mesaje: 68
Membru din: 06 Iul 2017, 00:26

Re: arme cu pompa

Mesajde Bogdan_CJ pe 10 Apr 2020, 09:51

violiv scrie:Bogdan

CZ 75 foloseste pentru functionare sistemul asemanator cu Petter sau cu cel de la Browning HP, unul "derivat" din 1911 si aparut inainte de 1940. La fel e cu Tanfoglio, practic identic.


Multumesc mult de explicatie (tot mesajul). Incepe sa devina mai clar logica listei.

Si acum vin cu o intrebare in plus: Ce se intampla cu modele mai noi de CZ 75? Exista cel putin trei modele care sunt interesante dpmdv, care nu sunt 100% clasicele CZ 75, dar sunt foarte aproape:

Pistol CZ standard 75B.
Pistol CZ standard 75 SP-01 Shadow
Pistol CZ Compact 75 P-01 Omega

Nu pun linkuri ca nu mi-e clar daca am voie pe forum, se gasesc toate noi la un magazin din Oradea (are si site).

Intrebarea mea: acel B de la CZ 75B - face sa nu face "ne-colectionabil" acest model?
B vine de la firing pin block.
Explicatii pentru variantele acestei platforme gasim si pe wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/CZ_75#Var ... erivatives

As putea sa iau "pe colectie" pistol nou de la Oradea (de exemplu: CZ 75 B) sau nu? Daca da, atunci se pot si celelalte doua, CZ 75 P-01 si CZ 75 SP-01?

Cred ca am deviat putin de la subiectul cu Pompe, daca e asa putem muta discutia pe alt thread.
Bogdan_CJ
 
Mesaje: 5
Membru din: 21 Mar 2020, 13:46
Locaţie: Cluj Napoca

Re: arme cu pompa

Mesajde yoghi pe 10 Apr 2020, 14:24

violiv scrie:.....

P.S. Yoghi - armurierul care face tranzactia, care a vorbit anterior cu politistul destept local, scrie frumos pe contract la vanzator "vanatoare" si la cumparator "colectie". Si gata. Simplu ca "buna ziua"! Doar ca trebuie sa ai parte de un politist destept si alfabetizat functional.


Coleguu Nu merge cu telefoane ,discutii si strangeri de mana pt ca peste 3luni sau 7ani
Vine un politist (destept sau prost ,nu conteaza) si ma intreaba unde e documentul ...care document?
Uite!

Art 106
(6) Schimbarea destinaţiei armelor sau a muniţiei procurate de către armurieri, în condiţiile prezentei legi, se face cu
avizul autorităţilor prevăzute la art. 68..

Nu ai avizul..ok ia amenda
""47. nerespectarea obligaţiei prevăzute la art. 106 alin. (6);

e) cu amendă de la 5.001 lei la 10.000 lei, cele prevăzute la pct. ..., 44-47, ""

Sau poate trebuie sa trec peste toate pt ca un Vasilica sau Ionica imi da 200lei pt actele de consignatie.O fi scump 200 lei?
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: arme cu pompa

Mesajde DCT pe 10 Apr 2020, 18:00

Daca tot ai zis ca un comentariu nu se pune... [-(

Raman in picioare dupa mintea unui analfabet functional:
1. solutia "dupa colt".
2. solutia cererii avizului de catre armurier.
3. solutia vanzatorului care devine si colectionar si cere aviz.

Da-mi tu o alta solutie legala si eu imi scot palaria (sa nu mi-l trimiti iarasi pe vanzatorul Vasilica sa ceara aviz ca nu-l va primi in veci).
DCT
Membru activ
 
Mesaje: 68
Membru din: 06 Iul 2017, 00:26

Re: arme cu pompa

Mesajde yoghi pe 11 Apr 2020, 00:04

Domn director
in primul rand ,toate variantele si explicatiile mele sunt foarte legale.
In al doilea rand eu nu explic din auzite , ci din experienta a sute (multe sute)de arme vandute ,dupa sute de discutii cu serviciile arme, vãmi si politia de frontiera .
In al treilea rand ,m-am uitat pe mesajele tale si "cesavezi" mai ai trei topicuri incepute in 2017 despre rachete, platforme, mrx -uri sau ce dracu or fi ,ca arme de vanatoare nu-s .

Si

consider ca oricum nu vei cumpara ceva iar discutia asta va ramane in drum ca si celelalte topicuri.

Bafta.
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: arme cu pompa

Mesajde violiv pe 11 Apr 2020, 08:22

Yoghi

"armelor ... procurate de catre armurieri"
Cumva armurierul procura arma cand face o tranzactie? Articolul se refera la armele pe care le va vinde armurierul si se aplica in situatia pe care ai descris-o, cand vanzatorul armei vinde arma catre magazin.
Dupa cum bine stii, armurierii sint mai incorsetati de lege decat persoanele fizice, in multe locuri. Imi vine in minte acum iute - transportul. Eu pot sa duc 9 arme in masina mea, tu nu.
Pentru persoane fizice, schimbarea destinatiei e pe la art. 30.

Eu am descris situatii reale, petrecute exact asa. Asta-i partea cea mai proasta a legii, ca este foarte interpretabila.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7956
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: arme cu pompa

Mesajde violiv pe 11 Apr 2020, 08:26

Bogdan

In cursul anului trecut mai multi amici colectionari si-au procurat din magazinul amintit de la Oradea, CZ din astea noi, shadow, B, tir. Problema s-a rezolvat simplu: pe factura scria CZ 75, fara alte numere, majuscule, bla-bla. Oricum, pe hartii si in permisele noastre degeaba sint rubrici "marca", "model" ca in 99,99% nu sint completate exact cum ar trebui, nici macar la arme noi-noute.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7956
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: arme cu pompa

Mesajde yoghi pe 11 Apr 2020, 13:44

@violiv

(2) Procurarea armelor prevăzute la art. 13 alin. (2)-(5) se poate realiza prin cumpărare, donaţie, moştenire, sponsorizare, închiriere sau comodat.

Pe autorizatie omului scrie poate procura
Pe autorizatia mea de functionare scrie,vanzare,inchiriere,comodat,consignatiedepozitare.

Esti de acord ca este acelasi lucru.?

PS. Gandestete asa : crezi ca daca puteam nu vindeam inca o sute de arme ,doar pt un cuvand scris in plus??.
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: arme cu pompa

Mesajde violiv pe 11 Apr 2020, 15:19

Completeaza obiectul de activitate cu "intermediere". E o notiune mai noua in lege.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7956
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: arme cu pompa

Mesajde yoghi pe 11 Apr 2020, 23:02

In primul rand realitatea este asa:
Din tribuna toata lumea stie sa joace fotbal.

Da ! am in autorizatie si cod CAEN 4619 (intermedieri cu arme și muniți)
Dar tot eu trebuie sa semnez factura si tot eu trebuie sa scriu ""colectie".si tot eu am avut lungi discutii cu Igp-ul si tot eu risc amenda si tot eu suspendarea autorizatiei pt fapte repetate.

Domnilor ,gasiti armurierul care va face transformarea asta asa din pix si facetii un pic de reclama .eu sunt curios sa-l cunosc.

@vio ...ce zici pot sa vin sa te invat cum sa aplici legea 46 --aia cu drepturile pacientului.
Toti am fost pacienti sau apartinatori prin spitale si sigur ne pricepem B-)
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: arme cu pompa

Mesajde haiosu pe 29 Aug 2020, 02:58

Problema este cam asa... cum zicea rabi: si tu ai dreptate, si tu ai dreptate
@violiv daca noi, ca simpli "utilizatori" ne putem permite sa ne incontram cu cei ce aplica legea si avem timpul necesar (si nu numai) ... vom gasi dreptatea. Insa armurierii... ei bine... ei vor muri cu dreptatea in mana. De ce? pt ca nu isi permit sa aiba inchisa afacerea pana la solutionarea problemei. Pt ca de acolo ei "mananca", si daca treaba nu merge, nu au bani ... pt ca nu au salariu, nu au pensie... Un armurier nu poate decat sa astepte ca o asociatie, sau un posesor sa deschida drumul. (stii si tu... ANDA, ANCA, ROMSDC, etc). Unele aasociatii nu mai sunt, au aparut altele noi... Drumul legii armelor a fost extrem de sinuos, si va mai fi asa inca mult timp...
@yoghi pasi s-au facut... inclusiv cu "complicitatea" armurierilor, pentru ca pasionati de arme sunt in ambele caste: a detinatorlor/posesorilor si a armurierilor. si "complicii" avand de partea lor legea, au reusit.
Atata timp cat totul e in spiritul si litera legii, mai devreme sau mai tarziu, va exista castig de cauza.
La faza cu schimbarea destinatiei armei... de fapt... schimbarea destinatiei sau schimbarea incadrarii?
As zice ca e ceva incalceala voita (sau nu) in lege... conform anexei la lege, o arma lisa poate fi de tir, de colectie sau de vanatoare,,,
Ma gandesc... poate ar trebui obtinut un raspuns oficial, la o intrebare cu subiect si predicat ... pe concretelea: io, colectionarul, vreau sa cumpar in conditiile legii, prin intermediul unui armurier o arma lunga, lisa, de la amicul vanator... am voie? Si daca SE SPUNE DA... sa fac o copie si sa o dau si amicului armurier.
Cand nu poti sa razi plateste pe altul sa o faca.Daca nu ai bani,transforma-te in mascarici.
Avatar utilizator
haiosu
Nou membru
 
Mesaje: 50
Membru din: 25 Noi 2007, 20:39
Locaţie: Bucuresti

Re: arme cu pompa

Mesajde Laur7755 pe 04 Noi 2020, 20:46

Salut, de curând am achiziționat o arma cu pompa Hatsan Escort mp-ts shotgun. In magazia acesteia nu întra decât 2 cartușe în loc de 5,lucru care este împiedicat de o tija. Puteți să-mi spuneți cum scot tiga? Mulțumesc anticipat.
Laur7755
 
Mesaje: 1
Membru din: 04 Noi 2020, 20:40

Re: arme cu pompa

Mesajde OVI762 pe 05 Noi 2020, 01:35

Bagi un spiral de 18, SDS plus, si iese.Smenul e sa ai bormasina cu percutie si sa apesi cat de tare, din prima.
este in noi
OVI762
Veteran
 
Mesaje: 2509
Membru din: 10 Noi 2009, 09:11

Re: arme cu pompa

Mesajde yoghi pe 05 Noi 2020, 04:35

Nu merge cu bormasina bre ...au incercat si altii. :roll:

Raspuns:
Pune arma pe picior cu teava in sus.DESCARCATA

Scoate ...degetul aratator ,indreaptal spre teava ,gura tevii, dute..dute si bagal in varful magaziei ; apasa in jos 1cm si cu degetul mare apuca si scoate saiba aia excentrica. Rasuceste arma cu teva in jos si lasa tija sa cada.

Sistemul e copiat de la Benelli.


Si e valabil pt toata lumea.cand exista intrebari despre arme puneti si poza cu arma sau piesa respectiva.Daca nu se vede obiectul de unde sa sti cum functioneaza. Sa caut pe internet....? Cautati voi!
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3321
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: arme cu pompa

Mesajde the_mav pe 05 Noi 2020, 08:41

Laur7755 scrie:Salut, de curând am achiziționat o arma cu pompa Hatsan Escort mp-ts shotgun. In magazia acesteia nu întra decât 2 cartușe în loc de 5,lucru care este împiedicat de o tija. Puteți să-mi spuneți cum scot tiga? Mulțumesc anticipat.

:occasion-balloons: :occasion-balloons: :angelic-little: :text-welcomeconfetti: :text-welcomeconfetti:
-------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Avatar utilizator
the_mav
Veteran
 
Mesaje: 3291
Membru din: 27 Sep 2005, 10:19
Locaţie: Oltenia, Muntenia si partial Moldova

Anterior

Înapoi la Arme de vanatoare lise

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 23 vizitatori

Publicitate