Vinatoare si pescuit in Romania

de **nicolai** pe 27 Dec 2018, 14:40

Suntem in zile de sarbatoare.
Va doresc toate cele de folos si multe bucurii.
Si cum de sarbatori lumea se intalneste, sta la masa, povesteste, viseaza, ... vorbeam cu un om ce regreta vremurile cand puteai sa mergi la vanatoare de unul singur.
Acum nu se mai poate ca deh, sa nu avem tentatii.
De fapt tentatiile si nelegiurile nu sunt amplificate de singuratate ci de alte trasaturi ale firii omenesti.
Ca sa nu mai zic, ca eu cred ca omul si singur nu e singur. Avem cainele cu noi, tovaras de nadejde.
Sau de iesim fara caine, pe sus se poate roti o gaie, prin tufe se aud pasarele, copacii fosnesc si florile se uita la noi.
Si poate ca ne mai priveste si Cel ce le-a facut pe toate.
Acum puteti rade de mine ca, sau am dato-n misticism, sau am cam sarbatorit prea "serios".
Dar sigur ati observat si voi ca nu ajunge sa faci totul ca la manual, ca rezultatul mai depinde de ceva care ne depaseste si ne surprinde de multe ori. In mod placut sau neplacut, iarasi nu putem prevedea.
Daca nu era un forum de vanatori, nu ma "riscam" cu "misticismele" mele.
Dar asa cum multe din cele intamplate la vanatoare par de necrezut , dar voi le-ati trait si le credeti. Ma gandesc ca tot asa o sa puteti crede(ce-i care nu cred inca), ca dincolo de cele vazute si cuantificabile mai sunt si multe nevazute dar reale si adevarate.
Si daca tot am sarbatorit nasterea lui Isus, il rog sa aiba grija si de oamenii pasionati de vanatoare, de familiile lor si de tot ce le este drag. Acum eu nadajduiesc sa-mi asculte rugamintea, nu pentru meritele mele ci pentru puterea domniilor voastre de a crede in lucruri si intamplari mai greu credibile.
Si daca nu mai aveti ce face, putei sa mai incercati una, din tolba celor greu de priceput de ratiune. :ymhug:

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=DSH47Jnt0ZA&app=desktop

Doamne ajuta si sa va impinga Dumnezeu numa' la bine.

de **kama3** pe 27 Dec 2018, 20:03

Pe unde vanezi, ca Tulcea e mare..?

de **mariusx** pe 28 Dec 2018, 01:20

Impresionantă trăirea,cuvintele noastre sigur sunt luate in ras ,de mult mai multi,decat putem crede noi,dar......,
cum a spus si parintele:
Acum depinde si cat de mult crezi in divinitate :ymapplause:

de **nicolai** pe 28 Dec 2018, 15:19

kama3 scrie:Pe unde vanezi, ca Tulcea e mare..?

Nu sunt vanator.
Dar... respect si apreciez oamenii cu aceasta pasiune.
Vremuri faine sa avem.

ps: iar Tulcea nu-i chiar asa mare, daca e sa ma gandesc la Suceava, sau la Caras....
La Tulcea e mare RBDD-ul unde s-or cam ametit toate randuielile, iar restul ce ramane e micut tare.

de **violiv** pe 28 Dec 2018, 18:53

Ca tot a venit vorba, mai zilele trecute discutam cu un amic. Impins de ceva sete de cunoastere a luat la purecat legile care ne "indruma" activitatea asta patimasa. Spre marea lui surpriza, desi e vanator cu state vechi, nu s-a descurcat sa gaseasca in variantele actuale de legi articolul/paragraful care interzice vanatoarea de unul singur. Mai precis, la autorizatiile "in grup restrans" unde scrie ca din cei maxim 5 trecuti pe autorizatie trebuie sa fie prezenti obligatoriu minim 2. Scrie ca autorizatia se poate elibera pentru minim 2, maxim 5 dar unde scrie ca trebe sa fie prezenti simultan cei 2 din 2-3-4-5 scrisi?

Cum n-am avut vreme sa scotocesc si eu va intreb acelasi lucru....

de **stefanstnc** pe 28 Dec 2018, 20:34

Ar fi nemaipomenit daca s-ar gasi o portita, pt ca este din ce in ce mai greu sa te reunesti la vanatoare toti cei trecuti pe autorizatie din diverse motive. Organizatorul ramanand doar cu hartia si dorinta de a iesi in teren.
La multi ani!!!

de **Sly_Fox** pe 28 Dec 2018, 21:34

violiv scrie:Scrie ca autorizatia se poate elibera pentru minim 2, maxim 5 dar unde scrie ca trebe sa fie prezenti simultan cei 2 din 2-3-4-5 scrisi?
Cum n-am avut vreme sa scotocesc si eu va intreb acelasi lucru....

Din formularea Art 12, alin (1) din Regulamentul privind autorizarea și practicarea vânătorii.
(1) Autorizaţia de vânătoare colectivă tip A dă dreptul de a practica vânătoarea unui grup de minimum două şi maximum 5 persoane dintre cele prevăzute la art. 7 alin. (2), pe un singur fond de vânătoare sau pe o porţiune dintr-un fond de vânătoare. Numele vânătorilor se înscrie în autorizaţia de vânătoare la eliberarea acesteia. Se pot elibera una sau mai multe autorizaţii de vânătoare în grup restrâns, la una sau mai multe specii, pe acelaşi fond de vânătoare în aceeaşi perioadă.
Formularea "dă dreptul" arată faptul că trebuie să fie minim 2 vânători. Dacă nu sunt simultan prezenți cei 2, minimul necesar, nu se mai îndeplinesc condițiile din alin (1) și unicul prezent să spunem nu poate desfășura activitatea de vânătoare în baza unei autorizații de vânătoare colective de tip A. Din acest motiv îi și spune autiorizație colectivă și nu autorizație individuală.
Acum și eu aș dori să pot ieși singur la vânătoare, că oricum nu mai am cu cine merge și nici nu se prea brodește ca doi vânători să vrea să meargă la vânătoare în aceeași zi. Când vreau eu nu vrea amicul, când vrea amicul nu am chef eu și tot așa. Pentru asta trebuie să se modifice ordinul în cauză, să apară un nou tipizat și reglementat un nou stil de vânătoare, respectiv cel individual. Dar individual real, nu ca la autorizațiile individuale din prezent (limitate la o singură specie pentru un singur exemplar) care nu sunt tocmai individuale din moment ce este musai ca vânătorul să fie însoțit în teren de către un reprezentant al gestionarului fondului cinegetic.

de **violiv** pe 28 Dec 2018, 22:01

Multumesc!
Intre timp am constatat ca scrie chiar pe tipizatul "autorizatie"....da' cine sta sa citeasca ce scrie maruntel?! :ymhug:

de **nicolai** pe 29 Dec 2018, 18:38

Amu eu ma intreb:
-trebuie ca ambii vanatori sa aiba arme?
-poti fi vanator fara pusca??

Ca daca da, ma fac si eu unul de asta si ma ofer ca al 2-lea "vanator" pt cei ce n-au cu cine. :ymhug:

Doamne ajuta.

de **kama3** pe 29 Dec 2018, 20:49

Nu e nevoie ca ambii sa aiba pusca, dar e necesar ca ambii sa fie vanatori, adica sa aiba dreptul de a vana pe acel fond. Adica permis permanent de vanatoare si carnet de membru.
Iar daca al doilea vanator are dreptul sa vaneze de ce ar iesi doar la plimbare?
Eu as pune altfel intrebarea. E necesar ca cei minim doi vanatori sa fie unul langa altul sau pot fi si in doua puncte diametral opuse ale fondului de vanatoare?

de **Sly_Fox** pe 30 Dec 2018, 00:34

Haideți să o luăm pe rând că nu este așa de simplu cum pare la prima vedere.
1) O persoană poate avea calitatea de vânător fără a deține și armă de vânătoare. Însă acea persoană nu poate practica efectiv vânătoarea deoarece nu îndeplinește niște condiții legale. Adică nu poate ieși în teren înscris pe o autorizație de vânătoare ca vânător, deoarece ar încălcă câteva prevederi.
Prima prevedere este următoarea:
Art. 27 din Legea vânătorii 407/2006 modificată și completată. - Vânătoarea se exercită numai de către vânători, dacă îndeplinesc cumulativ următoarele condiţii:
a) posedă permis de vânătoare eliberat în România, în cazul membrilor organizaţiilor vânătoreşti din ţară, sau permis ori licenţă valabilă în ţara lor, în cazul vânătorilor cetăţeni străini;
b) posedă autorizaţie individuală de vânătoare, eliberată pe numele său de gestionar, sau este înscris nominal de organizator în autorizaţiile colective de vânătoare;
c) posedă permis de armă pentru folosirea armelor de vânătoare în România, în Europa sau în ţara de origine, după caz, dacă practică vânătoarea cu armă;
d) posedă talon de asigurare pentru accidente şi răspundere civilă, în legătură cu activitatea sa de vânător.
A doua prevedere este următoarea:
ART. 1 din Ordinul 353-2008 modificat și completat privind organizarea și practicarea vânătorii
Vânătoarea este acţiunea de pândire, căutare, stârnire, urmărire, hăituire sau orice altă activitate având ca finalitate capturarea vânatului ori uciderea acestuia, desfăşurată de una sau de mai multe persoane care deţin dreptul legal de a practica vânătoarea, în conformitate cu prevederile Legii vânătorii şi a protecţiei fondului cinegetic nr. 407/2006, cu modificările şi completările ulterioare.
Așadar o persoană ce deține calitatea de vânător, dar nu are permis de port-armă, nu s-ar putea oferi ca a doua persoană însoțitoare pentru cel care "nu are cu cine" deoarece încalcă cele două articole de lege, în primul rând deoarece nu are dreptul de a practica vânătoarea neîndeplinind cumulativ condițiile de la articolul 27, în cel de-al doilea rând pentru că nu poate duce la îndeplinire condițiile art 1, respectiv uciderea vânatului (capturarea ține de alt tip de activitate vânătorească).
2) Nu este necesar ca cei doi vânători să se afle unul lângă celălalt, se pot poziționa unde doresc în cadrul zonei din fond înscrisă pe autorizația de vânătoare.

de **kama3** pe 30 Dec 2018, 11:25

@Sly_Fox a punctat f bine.
Eu cand am spus ca nu e nevoie sa aiba pusca ma gandeam ca nu e nevoie sa o aiba efectiv la el. Dar, ca sa poata fi trecut pe autorizatie e necesar sa indeplineasca toate conditiile ce ii da dreptul sa vaneze, conditii punctate mai sus.
Cazuri abstracte ar putea exista ca o persoana sa iasa la vanatoare fara pusca. De exemplu are (singura) pusca la armurier, dar iese la vanatoare doar de amorul artei sau pentru a asigura cvorumul de pe autorizatie.

de **nicolai** pe 31 Dec 2018, 17:42

Multumesc @Sly_Fox.
Conditia "c" lamureste ce am intrebat eu.
Poate ca celalalt articol mai suporta discutii dar conditia de sus e clara.
Doamne ajuta si un an mai cu folos doresc tuturor.
LA MULTI ANI! :violin:

de **stefanstnc** pe 15 Ian 2020, 11:33

La multi ani dragi colegi!!

A trecut un an de cand sa discutat aici despre iesirea la vanatoare, a vanatorului singur sau insotit de cainele de vanatoare. Chiar nu se poate face nimic in acest sens, sa putem iesi singuri in teren? Astept parerea si opinia voastra poate reusim sa mai aducem si lucruri bune asupra legii.

Cu respect.

de **Sly_Fox** pe 15 Ian 2020, 13:09

Sincer nu știu dacă se poate sau nu face ceva în acest sens. Bănuiesc că doar o organizație mare precum AGVPS-ul poate propune ceva modificări. Ar fi mană cerească pentru vânătorii care preferă liniștea, evitându-se totodată ca un vânător să depindă de un altul pentru a ieși în teren.

de **OVI762** pe 15 Ian 2020, 17:58

Sly,asta e din ciclul "AGVPS propune,Militia refuza".Toate propunerile,indiferent de initiatorul lor,sunt trecute prin filtrele gandirii bolsevice a unora care au painea si cutitul in mana,si cu aia nu ai ce sa faci.Sa nu uitam ca anul trecut am avut 10 morti si 40 de raniti din cauza ursilor,a facut cineva,ceva,sa nu mai moara oameni aiurea?Degeaba zbiara asociatiile ca murim in padure,ursul trebuie protejat si gata,ca de aici iese cascavalul gros.La fel si cu dreptul de a vana singur,nu poti sa o faci decat romaneste:2 vanatori pe acelasi fond,fiecare unde vrea,si care vine sa intrebe ii dai cu legea in mutra,ca nu e precizata nicaieri vreo distanta la care se pot afla cei 2 unul fata de celalalt.Eu am probat metoda si functioneaza,mai ales daca ai si ceva padure pe fond.Au venit cu Loganul,le-am aratat foaia,m-au intrebat unde e celalalt,le-am indicat o directie si o distanta aproximativa si dusi au fost,ca aveau de pedalat pana unde i-am trimis eu.Si colegul nici macar nu era acolo,era la 7,800 de metri de mine,in directie opusa fata de cea mentionata

De atunci nici ca au mai stat sa puna intrebari,vin,vad hartia,pleaca,iar pe fondul pe care sunt acum frontiera face legea si sunt baieti ok,controlul este mai mult o discutie amicala,fara complicatii.S-au prins si ei ca aia care umbla ziua pe drumul mare sunt in general ok si nu te freaca la icre,le arati un minim de documente si isi vad de ale lor,ba chiar iti ureaza si succes

de **NightSirc** pe 15 Ian 2020, 18:18

OVI762 scrie:Sly,asta e din ciclul "AGVPS propune,Militia refuza".Toate propunerile,indiferent de initiatorul lor,sunt trecute prin filtrele gandirii bolsevice a unora care au painea si cutitul in mana,si cu aia nu ai ce sa faci.Sa nu uitam ca anul trecut am avut 10 morti si 40 de raniti din cauza ursilor,a facut cineva,ceva,sa nu mai moara oameni aiurea?Degeaba zbiara asociatiile ca murim in padure,ursul trebuie protejat si gata,ca de aici iese cascavalul gros.La fel si cu dreptul de a vana singur,nu poti sa o faci decat romaneste:2 vanatori pe acelasi fond,fiecare unde vrea,si care vine sa intrebe ii dai cu legea in mutra,ca nu e precizata nicaieri vreo distanta la care se pot afla cei 2 unul fata de celalalt.Eu am probat metoda si functioneaza,mai ales daca ai si ceva padure pe fond.Au venit cu Loganul,le-am aratat foaia,m-au intrebat unde e celalalt,le-am indicat o directie si o distanta aproximativa si dusi au fost,ca aveau de pedalat pana unde i-am trimis eu.Si colegul nici macar nu era acolo,era la 7,800 de metri de mine,in directie opusa fata de cea mentionata De atunci nici ca au mai stat sa puna intrebari,vin,vad hartia,pleaca,iar pe fondul pe care sunt acum frontiera face legea si sunt baieti ok,controlul este mai mult o discutie amicala,fara complicatii.S-au prins si ei ca aia care umbla ziua pe drumul mare sunt in general ok si nu te freaca la icre,le arati un minim de documente si isi vad de ale lor,ba chiar iti ureaza si succes

Pot confirma metoda, romaneasca dar functionala.

de **Sly_Fox** pe 16 Ian 2020, 11:08

Metoda aceasta pe mine unul nu mă avantajează deloc, pentru că tot sunt nevoit să plec la vânătoare cu altă persoană, acest lucru însemnând numeroase discuții până se brodește ca eu și amicul să cădem de acord în privința unei zile anume în care să ieșim în teren. Pe mine puțin mă interesează că partenerul de vânătoare stă la câțiva metri de mine sau la câțiva kilometri, nu asta este problema, eu sunt interesat să pot ieși singur la vânătoare, fără să fiu nevoit să trec alt vânător pe autorizație. Văd gâște trecând după-amiază, mă echipez repede și fac un raid, fără să stau să conving alt vânător să mă însoțească, iar acela să-mi spună că nu poate din cine știe ce motiv.
De ieșit singur, spunând în caz de control că de fapt mai este unul cu mine, aflat cine știe pe unde prin fond, nu merge. Am avut o singură situație de acest gen, în care celălalt se afla în altă zonă, iar patrula de poliție a insistat să îl vadă și pe amic. Am întrerupt vânătoarea până când a venit amicul și s-a dus naiba vânătoarea tot umblând pe câmp unul după altul cu poliția drept escortă.

de **Skyler** pe 16 Ian 2020, 12:15

Probabil ca ce o sa intreb eu acum e pentru un topic separat, dar poti sa mergi la vanatoare si sa ramai peste noapte in fondul de vanatoare? Chiar daca nu poti merge singur, mai iei un prieten vanator cu tine si o luati la picior prin munte, daca nu gasiti nimic va bagati la o stana sau sub un brad si dormiti pana dimineata, apoi continuati vanatoarea? Cu pusca scoasa din toc, ca nu cara nimeni tocul toata ziua dupa el. Teoretic pusca e la tine, dar legea zice ca nu ai dreptul de a o purta daca esti stare avansata de oboseala, desi nu stiu cum poate fi cuantificata treaba asta si cum se raporteaza la faptul ca dormi.

de **the_mav** pe 16 Ian 2020, 12:46

De cate ori ai adormit in stand pana acum?

de **Skyler** pe 16 Ian 2020, 12:59

In stand n-am adormit niciodata, dar nici n-am luat permisul de vanatoare inca

. Eu ma refeream la a innopta intentionat in fondul de vanatoare, cu arma la tine, nu la vanatoarea pe timp de noapte.

de **Sly_Fox** pe 16 Ian 2020, 15:22

Nu are nicio treabă. Poți sta noaptea fără probleme, chiar și la vânătoare în cazul speciilor la care vânătoarea de la apusul la răsăritul soarelui este permisă. Dacă vânezi specii la care vânătoarea pe timpul nopții nu este permisă, închei frumos autorizația la apusul soarelui, bagi arma în toc și te bagi la cort, rulotă sau în jurul focului de tabără. Având drept de port și folosire, atât timp cât arma este la tine nu ai treabă. Am stat multe nopți prin baltă, ziua mergeam la vânătoare, noaptea băgam arma în husă și poposeam la taberele pescarilor, de abia din acel moment devenea mai interesant, ciorbe de crap și somotei, saramuri de șalău, raci fierți la ciaun sau copți în crustă de sare, biban și știucă pe tablă, completate de prada vânătorească din timpul zilei, o rață la țăcălie, câțiva porumbei la grătar. Trăirea vânătorească de peste zi era completată de peisajul nocturn parcă rupt din preistorie, atunci când primii oameni se strângeau în jurul focului pentru a trăncăni vrute și nevrute trecând astfel mai ușor peste nopțile lungi. Ăsta este omul, un pumn de praf născut în stele, o clipă conștient de propria existență, apoi împrăștiat în hăurile timpului și spațiului din care a venit.

de **stefanstnc** pe 17 Ian 2020, 09:24

Daca cel care are painea si cutitul nu vrea sa modifice legea din motive stiute doar de el, noi cei care ne dorim sa iesim la vanatoare singuri chiar nu putem face nimic?
Ar trebui sa facem ceva pentru cea ce ne dorim sa fim liberi si atunci cand gresim sa platim .
Poate un coleg cu mai multa influenta pe langa o organizatie mai mare sa ne poata ajuta sa obtinem un astfel de drept.

de **jhonny** pe 17 Ian 2020, 10:37

Sly_Fox scrie:.... Ăsta este omul, un pumn de praf născut în stele, o clipă conștient de propria existență, apoi împrăștiat în hăurile timpului și spațiului din care a venit.

de **Skyler** pe 17 Ian 2020, 11:11

Multumesc pentru raspuns, Sly_Fox. Atat de frumos ai descris incat imi vine sa fug acum din birou si sa fac un foc de tabara.

de **drflorea** pe 17 Ian 2020, 11:25

Sly_Fox scrie: Am stat multe nopți prin baltă, ziua mergeam la vânătoare, noaptea băgam arma în husă și poposeam la taberele pescarilor, de abia din acel moment devenea mai interesant, ciorbe de crap și somotei, saramuri de șalău, raci fierți la ciaun sau copți în crustă de sare, biban și știucă pe tablă, completate de prada vânătorească din timpul zilei, o rață la țăcălie, câțiva porumbei la grătar. Trăirea vânătorească de peste zi era completată de peisajul nocturn parcă rupt din preistorie, atunci când primii oameni se strângeau în jurul focului pentru a trăncăni vrute și nevrute trecând astfel mai ușor peste nopțile lungi. Ăsta este omul, un pumn de praf născut în stele, o clipă conștient de propria existență, apoi împrăștiat în hăurile timpului și spațiului din care a venit.

Vulpoiule m-a uns pe suflet postarea ta, citind, parca m-am simtit ca fiind acolo. Cred ca daca te-ai apuca de scris o carte, ar fi foarte apreciata. :clap:

de **CCM** pe 17 Ian 2020, 11:37

Si eu cred la fel!
Parca ne-a dus si pe noi acolo, in preistoria aia...
Frumos.

de **stefanstnc** pe 26 Ian 2020, 11:04

Buna ziua,

Am scris catre AGVPS Romania, daca ne poate ajuta in privinta modificari legii, pentru eliberarea de autorizatii individuale cu cainele sau singur pe teren.
Raspunsul din partea lor este urmatorul :
Bună ziua,
Ordinul 353/2008, modificat, prevede explicit modalitatea de practicare a vânătorii atât individuală, în grup restrâns de minim 2 vânători, cât și în grup mai mare. În cazul autorizațiilor colective, oricare dintre participanți poate prelua atribuțiile titularului în cazul lipsei acestuia.
Motivația dvs., că 2 persoane nu reușesc să se organizeze, nu este un argument solid pentru a justifica modificarea prevederilor aflate în vigoare.

O zi bună,
AGVPS

Asa ca dragi colegi suntem liberi sa visam in continuare la vremuri mai bune.
Cu respect.