Accidente de vinatoare

[osmos]

Din curiozitate: de ce va intereseaza asa de mult marca si modelul armei? Sa o incriminati? Credeti ca din cauza armei s-a intamplat?

[Sly_Fox]

De ce după o catastrofă aviatică se interesează cei din domeniul aviației de fabricantul și modelul avionului? Să incrimineze modelul de avion? Cred acei oameni că din cauza avionului a avut loc tragedia? Răspunde și tu la aceste întrebări.

Deoarece suntem vânători și avem de-a face cu arme de foc, este absolut firesc să fim interesați de arme de foc, fabricanți, modele, caracteristici etc.
Să incriminăm un model de armă? Bineînțeles că nu, asta fără a avea mai multe date despre modelul respectiv, doar tocmai din acest motiv suntem interesați.
Credem că din cauza armei s-a întâmplat? Nu doar credem, dar suntem siguri că există și această posibilitate, chiar dacă probabilitatea este foarte mică. Așadar suntem interesați să aflăm dacă modelul de armă are vreun defect de proiectare, dacă doar arma în cauză a avut vreun defect de fabricație, dacă a fost vorba din contră de un accident datorat unei erori umane, neglijență în exploatarea armei ș.a.m.d.
VREM SĂ ȘTIM MAI MULTE DESPRE PRODUCĂTOR ȘI MODEL TOCMAI PENTRU A EVITA PRODUCEREA ALTOR EVENIMENTE NEPLĂCUTE DE ACEST GEN.

[osmos]

De ce după o catastrofă aviatică se interesează cei din domeniul aviației de fabricantul și modelul avionului? Să incrimineze modelul de avion? Cred acei oameni că din cauza avionului a avut loc tragedia? Răspunde și tu la aceste întrebări
....
VREM SĂ ȘTIM MAI MULTE DESPRE PRODUCĂTOR ȘI MODEL TOCMAI PENTRU A EVITA PRODUCEREA ALTOR EVENIMENTE NEPLĂCUTE DE ACEST GEN.

Exista tendinta, perfect intemeiata, ca doar suntem oameni, sa blamam ce nu intelegem, ce nu cunoastem si ceea ce nu ne convine. Inca din evul mediu am condamnat ceea ce nu voiam sa intelegem: inteligentei feminine i-am spus vrajitorie, lipsei de obedienta i-am spus erezie si exemplele pot continua. Nu vreau sa ajunga nepotii mei sa zica: uite-l ma pe boul de bunicu-meu ce ineptii spunea pentru ca nu si-a pus intrebarea “de. ce?”
Cand te duci la un medic ce practica medicina conventionala si-i spui ca te doare ficatul iar el iti face radiografie la picior zici ca e tampit, nu-i asa? Oare de ce la o anumita simptomatologie noi cautam cauzele in alta parte? Poate ca din ignoranta.
Apropos, in ultimi 8 ani au fost 28 de incidente aviatice majore, catastrofale. Statistic 50% dintre ele se datoreaza erorilor de pilotaj, 20% echipamentelor de bord neintretinute sau defecte, 10% conditiilor meteorologice iar restul altor erori umane.
Dar hai sa fim constructivi si sa vedem ce s-a intamplat. Sa inteleg ca in momentul actionarii tragaciului s-a produs o deflagratie la nivelul camerei cartusului ce a indus o presiune de lucru mult superioara celei acceptate constructiv.
Corect?
Daca da, hai sa vedem care pot fi cauzele suprapresiunii excesive manifestate!
Vreau sa specific, pentru cine nu stie, vestitul accident cu Blaser R93 s-a datorat suprapresiunii create de percutarea unei munitii incarcate manual. Pentru cine nu stie, depasirea capacitatii de siguranta a incarcaturii de pulbere potrivita, nu este posibila. (in cazul acela s-a gresit tipul de pulbere folosita).
Cum la Poiana Lacului este putin probabila posibilitatea de mai sus, ce ar fi putut cauza suprapresiunea excesiva? Oare obturarea tevii?

[Sly_Fox]

De ce după o catastrofă aviatică se interesează cei din domeniul aviației de fabricantul și modelul avionului? Să incrimineze modelul de avion? Cred acei oameni că din cauza avionului a avut loc tragedia? Răspunde și tu la aceste întrebări
....
VREM SĂ ȘTIM MAI MULTE DESPRE PRODUCĂTOR ȘI MODEL TOCMAI PENTRU A EVITA PRODUCEREA ALTOR EVENIMENTE NEPLĂCUTE DE ACEST GEN.

Exista tendinta, perfect intemeiata, ca doar suntem oameni, sa blamam ce nu intelegem, ce nu cunoastem si ceea ce nu ne convine. Inca din evul mediu am condamnat ceea ce nu voiam sa intelegem: inteligentei feminine i-am spus vrajitorie, lipsei de obedienta i-am spus erezie si exemplele pot continua. Nu vreau sa ajunga nepotii mei sa zica: uite-l ma pe boul de bunicu-meu ce ineptii spunea pentru ca nu si-a pus intrebarea “de. ce?”

Nu are legătură cu ce discutăm noi. Nu este un topic potrivit pentru filosofie. Trecem peste și orientăm întrebarea " de ce?" spre direcția corectă.

Cand te duci la un medic ce practica medicina conventionala si-i spui ca te doare ficatul iar el iti face radiografie la picior zici ca e tampit, nu-i asa? Oare de ce la o anumita simptomatologie noi cautam cauzele in alta parte? Poate ca din ignoranta.

Când te duci la medic, tu ca posibil pacient știi ce simptome ai. Medicul deasemenea nu este tâmpit să îți facă radiografie la picior când tu îi spui că te doare în zona ficatului. Atenție, în zona ficatului și nu ficatul, pentru că nu ai de unde să știi că te doare ficatul și nu radiază durerea către acea zonă, problema fiind de fapt în altă parte. Cauzele durerii vor fi stabilite începând de la simptome și apoi prin investigații medicale amănunțite.
Acum, întorcându-ne la speța noastră, poți să îmi spui care este simptomatologia?Ai indentificat-o astfel încât să te duci direct la cauză? De ce pui probelema căutării cauzelor în altă parte din moment ce nu cunoști simptomele? Ai avut acces la arma cu pricina? Ai analizat părțile componente? Ai stabilit cauza datorită căreia a cedat metalul din componența anumitor părți componente? Nu știu cum înțeleg alții să ajungă să cunoască șirul alfabetului grec, dar eu pornesc de la alfa și mă opresc la omega, fără deviații de la traseu.

Apropos, in ultimi 8 ani au fost 28 de incidente aviatice majore, catastrofale. Statistic 50% dintre ele se datoreaza erorilor de pilotaj, 20% echipamentelor de bord neintretinute sau defecte, 10% conditiilor meteorologice iar restul altor erori umane.

Greșit! Raportarea nu se face la perioade de 6 ani, 8 ani sau 10 ani, ci se face la întreaga perioadă de transport de persoane pe cale aviatică. Probabil ai să rămâi uimit de câte accidente s-au produs datorită unor defecte de proiectare în mod general sau defecte de fabricare a unor piese în mod particular.

Dar hai sa fim constructivi si sa vedem ce s-a intamplat. Sa inteleg ca in momentul actionarii tragaciului s-a produs o deflagratie la nivelul camerei cartusului ce a indus o presiune de lucru mult superioara celei acceptate constructiv.
Corect?
Daca da, hai sa vedem care pot fi cauzele suprapresiunii excesive manifestate!

Corect! Hai să vedem care sunt cauzele suprapresiunii, este una dintre etape. Totuși procesul complet presupune mai multe etape, iar una dintre ele presupune și stabilirea cauzei care a dus la transformarea închizătorului în proiectil în condițiile în care în țeavă s-a produs o suprapresiune.

Vreau sa specific, pentru cine nu stie, vestitul accident cu Blaser R93 s-a datorat suprapresiunii create de percutarea unei munitii incarcate manual. Pentru cine nu stie, depasirea capacitatii de siguranta a incarcaturii de pulbere potrivita, nu este posibila. (in cazul acela s-a gresit tipul de pulbere folosita).

Despre care accident este vorba? Că sunt mai multe accidente produse cu arme de acest tip. Unele le-am prezentat chiar eu în urmă cu câțiva ani pe undeva pe la un topic,însă nu mai știu care topic.

Cum la Poiana Lacului este putin probabila posibilitatea de mai sus, ce ar fi putut cauza suprapresiunea excesiva? Oare obturarea tevii?

Tot ce este posibil! Totuși nu mă încălzește cu nimic să știu ce a provocat suprapresiunea, fără să cunosc și de ce închizătorul a plecat din armă pentru a-i întâlni tărtăcuța nefericitului trăgător. La o armă modernă acest lucru NU TREBUIE SĂ SE ÎNTÂMPLE. Trebuie să existe o cedare controlată a materialului la o depășire substanțială a presiunii normale de lucru, iar zona de cedare trebuie calculată în așa fel încât să nu zboare căpățâna tragătorului. Este tâmpit trăgătorul, și? Nu trebuia ca o firmă atât de renumită să prevadă faptul că sunt și tâmpiți, sau poate utilizatori responsabili dar care au avut marele ghinion să nu observe că dintr-un copac pe sub care trecea întâmplător a căzut un corp ce a obturat țeava armei?

[laurul]

Din curiozitate: de ce va intereseaza asa de mult marca si modelul armei? Sa o incriminati? Credeti ca din cauza armei s-a intamplat?

Dimpotrivă!
Pe mine, unul, ma interesează fix pentru a nu incriminat aiurea un anumit model.

[osmos]

In primul rand ma bucur ca nu esti de acord cu mine! Altfel devine plictisitor!
Rationamentul considerat de tine filosofic sta la baza explicarii multor comportamente si tipologii umane.
Dar sa conturam ipoteza, ca sa avansam: accidentul s-a produs datorita unei erori de fabricatie, a unui viciu ascuns al armei? Se creeaza premisele unui fenomen in masa ce ar pune in pericol siguranta utilizatorilor? Este necesara o actiune de recall a fabricantului? Sa ne amintim ca Blaser a facut-o in ceea ce priveste tragaciul la primele R93. Si nu era o problema de securitate a utilizatorului ci una de calitate. A pus la dispozitie un kit de inlocuire a unui arculet, bla, bla. Ce vreau sa subliniez este dispozitia fabricantului german pentru asa ceva, caz neintalnit la Remington, in speta declansarii accidentale a tragaciului la un anumit model de arma. Astfel, care este cauza accidentului? Eroarea de fabricatie sau utilizare incorecta? Vorbim de cauza! Inteleg si ce vrei sa sugerezi, ca in dinamica accidentului comportamentul la un anumit moment al armei nu a fost cel asteptat dar revenim.
Paralel cu cazul acesta, se intampla sa ma gasesc in aceasta perioada in cautarea unui vehicul de familie. Ieri am ochit o masina pe un site in Germania, ca de, sunt de moda veche, si pornesc o corespondenta cu dealerul. De buna credinta, acesta imi comunica cauza pretului scazut si anume, un accident frontal, rerparatie ce a costat 5700 euro. Lucru fara relevanta in speta noastra, dar: masina beneficia de o optiune, distronic, pentru cei familiarizati, optiune ce are ca scop evitarea accidentelor cu obstacole. Automat ma gandesc cum daca ai un sistem de protectie totusi cum s-a intamplat? Si tot acel dealer de buna credinta imi explica: ca fiecare optiune constructiva are limite de acceptabilitate a factorilor externi ce pot actiona asupra obiectului in cauza! Neamtul (ca e vorba de un fabricant german) s-a gandit sa ofere un sistem de protectie suplimentar pana la o anumita acceptabilitate, respectiv limita legala de viteza in mediul urban. Ca osmos se da cu 150km/h pe gheata si vrea full casco divin, personal, nu pentru masina, nu se poate. Daca sunt tampit, ma da cu cracii in sus si suport consecintele.
Revenim, limitele date de securitatea sistemului, care sunt sigur ca sunt ridicate, in cazul tuturor fabricantilor de notorietate in domeniul armelor, nu imi permit ca utilizator sa sa le incalc fara consecinte. Pe orice produs achizitionat, poate chiar daca nu s-a facut in Romania pentru toate produsele importate, trebuie sa fie conditii de utilizare!
Daca suntem de acord ca nu s-au respectat recomandarile fabricantului in aceea ce priveste utilizarea produsului trecem mai departe (a nu se folosi arma in conditiile obturarii de orice fel tevii).
Bineinteles, trebuie sa iau in calcul si faptul ca nu am dreptate, ca poate gresesc. Dar nu cred!
Cum s-a comportat arma in momentul deflagratiei este alta discutie si o sa vin cu argumente mai tarziu. Pro si contra

[tehărău]

Nu vreți sa mutam topicul? Treaba voastră, voi o sa căutați haotic în viitor. Eu nu mut discuția.

Pentru ca lumea e mică și plina de prieteni și pentru ca moderatorii noștri sunt cei mai cei, am sunat un prieten care a sunat un prieten. Sa le dea Dumnezeu sănătate, că e nevoie!

Deci. R93. Calibrul maricel

https://en.m.wikipedia.org/wiki/.300_Re ... tra_Magnum

Săptămâna viitoare se preconizează sa apară rezultatul investigației. Țeavă nu a fost obturata.
Una din variante e cartuș vechi și corodat, i-a cedat fundul și glonțul a obturat practic teava.

Nu am intervenit cu nimic în aceasta relatare, nu am păreri, dacă am primit o informație greșită, greșită v-o dau. Nu mă interpelati ca am treaba de nu ma vad și nu va răspund. Mulțumirile le citesc și le dau mai departe

[biriuck]

Totuși nu mă încălzește cu nimic să știu ce a provocat suprapresiunea, fără să cunosc și de ce închizătorul a plecat din armă pentru a-i întâlni tărtăcuța nefericitului trăgător. La o armă modernă acest lucru NU TREBUIE SĂ SE ÎNTÂMPLE.

++

Mi-as dori ca in discutiile de acest gen sa bage picioarele in apa rece atat cei din fan club Blaser cat si cei ce o critica doar pentru ca nu si-o permit.

[ventura]

În locul posesorilor de R93 nu as mai sta pe gânduri. As scoate arma si țevile de schimb la vanzare la orice preț. Doar sa scap de ea...


Aaa. ... Si de o prindere originală mai am nevoie.

[bogus]

Cum in ultima vreme am tot felul de ganduri negre si parca nu mai vreau nimic din viata asta ma ofer sa adopt gratuit o teava de 9.3x62 si una de 375H&H promit sa nu cer nimic pentru intretinere si montaj

[yoghi]

.....Țeavă nu a fost obturata.
Una din variante e cartuș vechi și corodat, i-a cedat fundul și glonțul a obturat practic teava.

....

Daca explozia pulberei nu a avut putere sa arunce glontul din teava,cum a avut putere sa rupa blocajul inchizatorului.

[mexx20_ro]

.....Țeavă nu a fost obturata.
Una din variante e cartuș vechi și corodat, i-a cedat fundul și glonțul a obturat practic teava.

....

Daca explozia pulberei nu a avut putere sa arunce glontul din teava,cum a avut putere sa rupa blocajul inchizatorului.

+1

Yoghi, o sa auzim fel si fel de ipoteze. Atata timp cat nu avem certitudinea ca vor fi oameni capabili care sa faca o ancheta minutioasa corecta si relevanta, eu unul nu cred ca imi voi dori in viitorul apropiat vreun model de Blaser!

[osmos]

Daca tot continuam in ignoranta noastra si avem asteptari ca fabricantii de arme sa se gandeasca la securitatea noastra, suntem deplorabili. Daca folosim inadecvat un sistem si apoi dam vina pe fabricant ca am ramas fara degete la maini, chiori sau mutilati pe viata, inseamna ca suntem romani; e sport national. Repet, suntem lipsiti de cultura armelor, nu avem materiale care sa reprezinte o baza de plecare si stricam generatii prin teoriile neintemeiate pe care le promovam. Vreti un exemplu? Am citit aseara majoritatea topicurilor cu postari de anul acesta la rubrica munitii, “Discutii despre munitii...”. In 80% dintre ele, fiecare topic are cel putin o ineptie, nesanctionata de ceilalti. Cu unele putem sa concuram la campionatul mondial al prostiei! Intr-adevar, interesul a scazut, dar macar faceti curatenie domnilor moderatori, altfel va constituiti in autorii morali ai prostiei nationale. Sunt, pe unii ii cunosc, membri ai acestui forum, cu cunostinte solide in domeniu dar care nu mai reactioneaza si nu se mai implica.
Cateva cazuri, pe care o sa le prezint mai jos, sper sa trezeasca constiinta si rigurozitatea fiecaruia.

1. Victima a imprumutat arma si munitia, calibrul 308 win. Cauza accident, prostia umana; cuiul percutor a fost gasit in creierul victimei. Sistem arma, bolt action (nu liniar ca la Blaser). Nu dau numele fabricantului ca sa nu se interpreteze; vina a fost a utilizatorului, nu a armei ca nu s-a “deformat controlat”. Cuiul percutor a fost extras din creierul victimei.

2. Accident datorat neglijentei umane. In poligon, s-a uitat vergeaua de curatare in teava. Calibrul 338 LM. Nu conteaza brandul. Sistem bolt action.

3. Accident datorat gresirii calibrului cartusului; 6mm BR vs 223WSSM. Eroare umana, sistem bolt action.

Exemplele pot continua. Si acum revenind la incidentologie, fabricantii sufla si in iaurt cand vine vorba de sistemele create si promovate. Verigile slabe raman neglijenta si ignoranta utilizatorilor. Nu vreau sa arunc cu noroi dar trebuie sa reflectam asupra noastra! Cine vrea sa inteleaga bine, cine nu ...

Concluziile va rog sa le trageti fiecare dintre dumneavoastra! Nu trebuie parerile “specialistilor” pentru a reflecta asupra obiceiurilor noastre.

Repet, ignoranta si lipsa de noastra de cultura creeaza monstri, nu armele ca unelte. S-a dorit sa fim prosti din acest punct de vedere si s-a reusit!!!

[NightSirc]

Eu nu sunt de acord cu postarea anterioara, "prostu trage pana la capat, sau mortul e vinovat", eu consider ca un comportament normal in caz de ... obstructie sa zicem... ar trebui sa cedeze sistemul prima data de la varful tevii(cel mai indepartat punct de utilizator) in nici un caz invers!

In genul asta mai pe intelesul tuturor:
https://www.youtube.com/watch?v=38VE9M7YH6g

Iar nu in ultimul rand NU TREBUIE SA EXISTE POSIBILITATEA PORNIRII FOCULUI DECAT DUPA INCHIDEREA 100% A SISTEMULUI! Altfel se numeste "EROARE DE PROIECTARE"!

[osmos]

Eu nu sunt de acord cu postarea anterioara, "prostu trage pana la capat, sau mortul e vinovat", eu consider ca un comportament normal in caz de ... obstructie sa zicem... ar trebui sa cedeze sistemul prima data de la varful tevii(cel mai indepartat punct de utilizator) in nici un caz invers!

Iar nu in ultimul rand NU TREBUIE SA EXISTE POSIBILITATEA PORNIRII FOCULUI DECAT DUPA INCHIDEREA 100% A SISTEMULUI! Altfel se numeste "EROARE DE PROIECTARE"!

Uite una cu dedicatie!!! Nightsirc, ce parere ai? Eu zic ca arma e de vina, a dracului sa fie! Pai de ce nu a percutat la timp?

https://m.youtube.com/watch?v=5tvJa5jk9rg

Intelighenta interplanetara! Trimite-ma Doamne in spatiuuuuuuu!

[tehărău]

@Yoghi, chiar nu știi sau ma testezi pe mine? M-ai prins în treaba și fără timp. Vezi ca n-a zis nimeni ca glonțul a rămas pe loc. Numai ca explozia are loc în spate și frecarea între tub camera nu mai preia din componenta care asigură obturarea spre închizător a țevii. Dacă nu-i clar, săptămâna viitoare dezvolt. Atenție, am specificat ca nu e teoria mea. Dar e plauzibilă.


@osmos, te felicit pentru cunoștințele tale!
Te vad un pic supărat și nu înțeleg pe cine. Poate ai timp sa dezvolți un pic. Forumul e unul liber și regulile sunt expuse.
E drept ca nu s-a făcut curățenie constant dar asa a cam fost de la înființarea forumului. Și nici nu cred ca ar accepta cineva sa stea sa șteargă inepțiile, așa cum sugerezi. Munca ar depăși timpul pe care moderatorii l-ar avea.
Daca tot ai deschis discuția, da te rog exemplele din topicul cu pricina pe care le-ai vedea șterse.

Domnilor, se apropie sărbătorile. Eu zic sa ajutam la cunoaștere. Pentru pedepse și invective, chiar justificate, e timp tot anul...

[osmos]

@osmos, te felicit pentru cunoștințele tale!
Te vad un pic supărat și nu înțeleg pe cine. Poate ai timp sa dezvolți un pic. Forumul e unul liber și regulile sunt expuse.
E drept ca nu s-a făcut curățenie constant dar asa a cam fost de la înființarea forumului. Și nici nu cred ca ar accepta cineva sa stea sa șteargă inepțiile, așa cum sugerezi. Munca ar depăși timpul pe care moderatorii l-ar avea.
Daca tot ai deschis discuția, da te rog exemplele din topicul cu pricina pe care le-ai vedea șterse.

@teharau, stai linistit ca nu o sa stau prea mult pe aici. O sa ma dati voi afara! Am un dar de a face lumea sa ma iubeasca, extraordinar. O sa vezi! Sunt un pic sociopat, prietenii m-au avertizat dar eu nu pot sa ma abtin.
Cunostintele mele nu exceleaza cu nimic, sunt altii ignoranti. Vorba aceea, in tara orbilor chiorul e rege.
Nu sunt suparat, sunt indignat! In decursul timpului s-au scris lucruri apreciabile, rezonabile, chiar unele articole foarte bune. Autorii acestora din urma sunt in vacanta! Si cat timp sunt cainii legati toti se plimba prin gradina Domnului.

Referitor la topicuri:

1. viewtopic.php?f=122&t=18204&start=0
@violiv a zis”Nu exista contrafacut la munitii. NU EXISTA!
Probabil firma a facut niste mici modificari. A schimbat furnizorul de tuburi, reteta, varful cu manta un pic mai groasa, etc. Periodic se intampla asta la mai toti producatorii.”
Dar voi, BATMAN, da-i inainte! Si cate tampenii sunt acolo!

2. viewtopic.php?f=122&t=18100&start=0

3. viewtopic.php?f=122&t=16740&start=0

Recomand stergerea completa a topicurilor de mai sus si o alta abordare a problemelor oamenilor.

Nu este nimic de condamnat sa nu stii si sa intrebi! Dar sa aduci prostia la rang de stiinta e condamnabil.

[Sly_Fox]

Daca tot continuam in ignoranta noastra si avem asteptari ca fabricantii de arme sa se gandeasca la securitatea noastra, suntem deplorabili. Daca folosim inadecvat un sistem si apoi dam vina pe fabricant ca am ramas fara degete la maini, chiori sau mutilati pe viata, inseamna ca suntem romani; e sport national.

Scuze dar nu te înțeleg deloc. Deplorabili că avem așteptări ca fabricanții de arme să se gândească la securitatea celor care utilizează produsele lor? Eu din contră consider că este o normalitate să avem asemenea așteptări.
În ceea ce privește a doua afirmație consider că românii sunt cei care acceptă cel mai ușor, poate prea ușor, faptul că s-a întâmplat un accident și cu asta basta. Sportul național privind incriminarea unui sistem sau altul folosit de către diferiți fabricanți de arme este prin vest, mai ales prin SUA. Acolo și dacă își rup o unghie la reîncărcarea unui nou cartuș dau fabricantul în judecată, asta pentru că au scos un produs nesigur pe piață.

Repet, suntem lipsiti de cultura armelor, nu avem materiale care sa reprezinte o baza de plecare si stricam generatii prin teoriile neintemeiate pe care le promovam.

Mai sunteți mulți din ăștia care să ne spuneți cât suntem de proști, de tâmpiți, de leneși, de hoți, de mincinoși, de lacomi, de inculți și cu capetele pline de bube? Politicienii ne fac leneși spunându-ne că nu muncim destul de mult pentru bunăstarea lor. Unii ne fac hoți cu toate că cei mai mari mafioți din istoria omenirii au plecat din rândurile lor. Alți ne fac lacomi, cu toate că ei au cucerit continente și au subjugat națiuni întregi din lăcomia după resurse. Mai mult unii ne consideră inculți, deși le cam luăm medaliile pe la toate concursurile și olimpiadele de matematică, fizică, chimie, bilologie, astronomie, informatică etc.
Bine că ai venit tu să ne spui că suntem lipsiți de cultura armelor, așa cum fac de decenii oamenii politici și milițienii pentru a avea o scuză în a ne refuza un drept fundamental, acela la propria apărare, apărarea familiei, a locuiței și a bunurilor cu ajutorul unei arme de foc letală cu destinație expres în acest scop. Ei au voie să beneficieze de acest drept restul nu, că doar ce este Constituția, o ferfeniță de fițuică pe care și așa nu mai dă nimeni doi bani. Ce egalitate de drepturi, ce egalitate de șanse, bă proștilor voi nu aveți băăăă cultură, stați dracu' în bordeie, mâncați mămăligă și dacă sunteți călcați de hoți apărați-vă cu ghioagele și furcile.
Sunt pe forum vânători care au avut părinți vânători, bunici vânători, străbunici vânători, așa cum sunt posesori de arme care nu scriu în mediul on-line foarte bine instruiți în domeniul armelor și cu o cultură vastă în acest domeniu.
Știi de ce se strică generațiile? Pentru că vin din aceștia ca tine și le bagă în cap că nu au cultură și că sunt proști, astfel încât de atâta rahat înfundat pe urechi încep și ei să creadă că așa este.

Vreti un exemplu? Am citit aseara majoritatea topicurilor cu postari de anul acesta la rubrica munitii, “Discutii despre munitii...”. In 80% dintre ele, fiecare topic are cel putin o ineptie, nesanctionata de ceilalti. Cu unele putem sa concuram la campionatul mondial al prostiei! Intr-adevar, interesul a scazut, dar macar faceti curatenie domnilor moderatori, altfel va constituiti in autorii morali ai prostiei nationale. Sunt, pe unii ii cunosc, membri ai acestui forum, cu cunostinte solide in domeniu dar care nu mai reactioneaza si nu se mai implica.

Deja ataci dur de tot și cred eu nefondat conținutul acestui forum. Totuși aștept să citezi întregul conținut de 80% inepții pe care le-ai găsit la secțiunea amintită. Discutăm pe urmă cu toții, acuzator, vinovați și imparțiali să vedem ce și cum. Nu pot da o replică decât după citarea conținutului de inepții și cum sunt economist la bază vreau să iasă la fix la bilanț cei 80%.

Concluziile va rog sa le trageti fiecare dintre dumneavoastra! Nu trebuie parerile “specialistilor” pentru a reflecta asupra obiceiurilor noastre.
Repet, ignoranta si lipsa de noastra de cultura creeaza monstri, nu armele ca unelte. S-a dorit sa fim prosti din acest punct de vedere si s-a reusit!!!

Am tras concluziile de mult cu privire la lumea în care trăiesc și m-am săturat până peste cap de cei care îmi vorbesc de ignoranță și lipsă de cultură, mai ales că acestea vin în totalitate și în toate modurile posibile drept incriminări țintite.
Am înțeles! Am înțeles! Am înțeles! Ignoranți, proști, lipsiți de cultură, dar am învățat să tregem concluziile despre care vorbeai: monștrii nu trebuie creați, sunt acolo dintotdeauna și ne dau târcoale dintotdeauna. Doar că mulți au învățat să îi țină la distanță și să fie imuni la monstruozitățile lor.

[yoghi]

....și glonțul a obturat practic teava...

Aici eu am inteles ca glontul a ramas in teava si asfel explozia a plecat spre inchizator.

.....frecarea între tub camera nu mai preia din componenta care asigură obturarea spre închizător a țevii. ...

aici ...nu am inteles!

Dar reluam discutia cand ai timp sau cand aflam raspunsul oficial.

[ventura]

Este indiscutabil ca fabricanții fac tot ce le sta in putere pentru a produce o armă, autoturism, sau ... orice, cât mai sigure. Produsele sunt testate si "ras-testate"...
Cu siguranta, în condiții optime de folosire a oricărui produs, totul ar merge strună.
Problema este ca unii nu respectă condițiile de utilizare, altii sunt neglijent si astfel se pot intampla accidente.
Sa nu uitam ca prințesa de Wales a murit în cea mai sigura masina a momentului.
Arme explodate din cauza utilizatorilor sunt multe.
Un exemplu recent il constituie o armă care mi-a aparținut . Mixtă Heym 222/16.
Am vândut-o fără luneta, iar noul posesor a montat alta. A reglat-o la rece cu un laser si apoi a tras.
O componentă din laserul ala a rămas pe teava.
Din fericire, doar teava a explodat.
Dacă era vorba de un calibru mai mare, cu siguranță ar fi fost mai grav...
Până acum din ce cunoaștem, accidentele cu R93 au fost strict din vina utilizatorilor.

[osmos]

V-am zis ca o sa ajungeti sa ma iubiti! Vad ca prindeti drag de mine. Ma gandeam sa fac o lista cu ineptiile solicitate de @slyfox dar mi-e frica ca ma dati repede afara. Si nu vreau, ca imi place! Am preferat sa redau trei topicuri, in felul acesta sa nu se creada ca tintesc persoane; sa nu se sugereze aceasta, nu are legatura si e pacat sa cadem in derizoriu cu discutia. Vreau sa fie constructiva, bazata pe exemple.
O sa renunt pe cat pot in a cita pentru o aerisire a expunerii.

1. Primul citat al tau, @slyfox, este o extragere din context. Nu reiau subiectul pentru ca-l consider deja comentat suficient.

2. Ma contrariaza indignarea ta fata de afirmatiile privind lipsa materialelor de specialitate in limba romama si lipsa unei culturi nationale in domeniul armelor. Ti se pare ca excelam in domeniul armelor si munitiilor? Se gaseste asa ceva? O singura carte o stiu, despre arme cu tevi lise. Suntem tara muzeu, in care predomina armele lise intr-o proportie covarsitoare!!! Suntem tara in care te trezesti la vanatoarea cu grupa ca esti marginalizat daca ai carabina! In unele zone, bineinteles! Cand m-am dus prima data cu grupa, carabina mea a trecut din mana in mana pe la fiecare vanator!!! Epolau saracii oameni si exclamau: cat e de grea si patul e scurt pentru ei! Vazand Aimpoint-ul le placea la nebunie punctul rosu si ma responsabilizau: cu asta nimeresti si iepurele in fuga! Si acum ma mai intreaba cat mareste luneta “aia mica”! Ti se pare normal? Nicio clipa nu m-am amuzat! De fiecare data, am posturile cele mai deschise la goana. Mi s-a reprosat ca nu am tras la peste 200m in mistreti, desi aveam carabina cu punct rosu si puteam. Le-am zis ca nu sunt in stare! Nu sunt capabil de asa lovituri! Ma gandesc cu tristete. Dar avem cultura armelor domnule. Ne pricepem atat de tare ca ii mai si sfatuim pe altii! Ia-ti ma 30.06!!!
Vorbim de coeficienti balistici si energii degajate dar ne miram de influentele factorilor meteorologici asupra tirului!!! Ti se pare normal? Vorbim de optica de mii de euro, de sticle fara anomalii cromatice, de lovituri extraordinare, de reticule complexe, dar nu stim, ca si posesori de arme, sa ne reglam lunetele. Dscutam savant despre diferite tipuri de varfuri si proprietatile lor, dar la vanatoare avem mai multe tipuri de munitie de acelasi calibru in buzunar (pt tevi ghintuite).
Vorbim de grupaje de sfert de MOA si nu stim ce este o marime unghiulara? Am eu un amic care grupeaza munitia in “palme”. Un lat de palma, doua palme, o palma deschisa etc… Relative notiuni!
O spun eu, sa ne fie rusine! Sunt lucruri elementare! Si spunem ca nu suntem ignoranti (a se citi nestiutori, sensul propriu al cuvantului). Si ne dranjeaza, ca suntem fuduli.
Dar nu ne place sa ni se spuna ca nu stim! Noi suntem destepti! Vine asta mic si ne “cearta la noi in casa”? Ati ajuns sa-i dojeniti pe cei noi care nu se prezinta in fata voastra, ca un semn de respect si obedienta fata de batranii forumului? Le inchideti usa in nas de fapt! Ne plangem ca a scazut interesul fata de forum si articole. Oamenii recunosc continutul de calitate si il apreciaza; poate ar trebui sa ne intrebam de ce migreaza?
Ca sunt pe forum vanatori din generatie in generatie, sa fie sanatosi! Eu am vorbit de cultura armelor, nu cea vanatoreasca. Nu fi superficial!

3. Revenim la ineptii. Ma gandesc cum sa o fac de o maniera constructiva, sa nu jignesc, astfel incat sa se si invete ceva!
“Am citit aseara majoritatea topicurilor cu postari de anul acesta la rubrica munitii, “Discutii despre munitii...”. In 80% dintre ele, fiecare topic are cel putin o ineptie, nesanctionata de ceilalti.”
Analiza pe text: baza de referinta, topicurile cu postari de anul acesta, 2018. Cele 80% incriminate contin cel putin o ineptie! Ar trebui sa va intrebati de ce scriu tot mai rar sau unii deloc, cei care au facut istorie cu acest forum!

@SlyFox: Uite un enunt mai jos si cauta tu ineptia in topicul respectiv, l-am citat mai sus.
-ghinturile reprezinta striatiile elicoidale de-a lungul tevii, ele avnd anumite caracteristici. Definim ca diametrul ghinturilor distanta dintre varfurile ghinturilor. Distanta dintre santuri este mai mare bineinteles. Pentru 30.06, calibrul este .308, respectiv 7,823mm in sistem metric. Aceasta este distanta dintre santuri - 0,3080”. Distanta dintre varfurile ghinturilor este de 0,3000 inchi, respectiv 7,620mm. Acestea sunt standarde!
In conditiile in care diametrul varfurilor incarcate de producator nu ar fi la fel, ce crezi ca s-ar intampla?
@NightSirc
“Eu nu sunt de acord cu postarea anterioara, "prostu trage pana la capat, sau mortul e vinovat", eu consider ca un comportament normal in caz de ... obstructie sa zicem... ar trebui sa cedeze sistemul prima data de la varful tevii(cel mai indepartat punct de utilizator) in nici un caz invers!”
Atat timp cat deflagratia se produce in camera cartusului, obturarea putand sa intervina in imediata apropiere, cum cotrolezi disiparea energiei in varful tevii? Si deformarea controlata cat mai departe de utilizator? Dar sa facem un caiet de sarcini pentru Cugir-daca obturam teava imediat dupa camera cartusului sa faca o arma unde deflagratia sa se produca in varful tevii, imperios!!! Bravo, bravo!
@mex2.0-ro
Nu cred ca poti trage concluzii, ti-ar mai trebui multe cunostinte sa o poti face!

Nu o sa ma complac intr-o situatie de dragul armoniei planetare! Daca spun un lucru nu o fac ca sa acuz ci ca sa imbunatatesc o stare sau un fapt. Daca-mi zici ca nu stiu un lucru, nu ma supar, invata-ma si o sa fiu castigat.
@Sly Fox daca te-ai suparat, imi pare rau. Frustrarile manifestate de tine privitoare la clasa politica nu au legatura cu subiectul. Desi impartasesc dintre ele raman la parerea ca ne purtam crucea. Gradul de civilizatie al unei tari este dat in mare masura de calitatea sistemelor educational si medical. Repet: ne vor prosti! Si suntem, la nivel colectiv!

[Ciprian_1]

@NightSirc
pentru ca spargerea tevii sa se faca la varful acestei trebuie ca obturarea sa fie acolo, in varful tevii, exact ca noroiul din filmul postat de tine.
Daca proiectilul tras pe o teava nu a iesit din diverse motive e putin probabil sa ramana in varful tevii.
Poate ramane la ctiva cm de camera cartusului iar spargerea se va face in zona respectiva.
Am vazut cu ochii mei teava de lisa sparta in prima treime, langa camera cartusului. A ramas bura blocata, nu s-a verificat teava, iar urmatorul breneke a facut-o praf. Spargerea tevii s-a facut in dreptul ulucului spulberand jumatatea superioara a acestuia. Norocul a fost ca s-a tras la o tinta sprijinit pe un suport, altfel adio cateva degete....
Am vazut la "Mithbusters" cum incercau sa sparga o teava sub forma de banana desfacuta. Nu au reusit deoarece toate obturarile le faceau la varful tevii. Lisa despre care am vorbit eu a reusit. "Mith Confirmed"!
Sunt ceva ani de atunci iar telefoanele nu aveau camera foto.
Bineinteles ca nu a fost vina idiotului care a tras ci a fost a producatorului pustii ca nu a pus teava si inchizatoare de tanc pe IJ.

[bogus]

De mult nu am citit cu atata placere si interes un topic. Ultima parte a acestei discutii este foarte interesanta, o spun pe bune fara urma de ironie.

[AXP]

Devine interesant cum s-a animat topicul, si vad ca stim sa discutam si sa ne combatem parerile/opiniile in mod civilizat.
Multumim celor care au avut bunavointa sa aduca noi informatii si opinii referitoare la eveniment.
Astept cu interes opiniile celor cu experienta in domeniul armelor, si evetualul rezultat oficial/public al investigatiei.
Presupunerea mea personala, din putinele mele cunostinte in acest domeniu, este ca a fost absolut necesar, un cumul, a cel putin, 2-3 factori care sa duca la un asemenea incident grav ca explozia unei ansamblu inchizator ..., munitie defecta sau necorespunzatoare, +, inchizaror cu anumite deficiente/defectiuni, ca gheara(e) rupta/uzura/fisura, sau/si, … inchizatorul insuficient inzavorat (caz in care, nu trebuia sa aiba loc percutia), …

[mexx20_ro]

@osmos

Felicitari pentru ca atragi atentia asupra unei clase de vanatori care nu au cunostinte minime in ceea ce inseamna balistica interioara,exterioara, arme, calibre , optica etc, dar iarta-mi te rog ”obraznicia” , nu cred ca ne cunosti destul de bine pe fiecare dintre noi ca sa poti face trimitere directa catre oricare dintre noi.
Ca am eu sau altii de invatat, este adevarat (eu mereu incerc sa invat cate ceva), dar citeste te rog atent unele postari pertinente si hai sa aflam adevarul despre cazul Blaserului de la care o pornit toata discutia....cu dovezi, martori, raport oficial al politiei s.a.m.d.
Ca esti tu inversunat si te descarci aici vorbind mult si pe langa subiect, pe mine unul ma lasa rece la fel cum ma lasa rece si autosatisfactia ta dată de ”autoidolizarea asta” ....ca vezi Doamne vei deveni antipatic si vei deranja...si vei fi banat...nu te baneaza nimeni atata timp cat nu cazi in extrema ridicolului, nesimtirii sau altele si mai rele...si nu cred ca este cazul!

Acum revenind la subiect, hai sa vedem care este parerea ta fix despre accidentul cu Blaserul respectiv, care a fost problema si cine este vinovat? Incearca te rog sa fi scurt si la subiect....asta daca binevoiesti, bineinteles.

Acestea fiind spuse, eu iti lansez si o invitatie oficiala la o vanatoare la munte (in Bihor) pt zilele de 28 si 29 decembrie sau 29 si 30 decembrie unde sunt niste tarife super decente si care cu siguranta ti le poti permite (iti trimit PM daca accepti invitatia)....si vei avea ocazia sa iti etalezi toate cunostintele tale, atat teoretice cat si practice....la vanatoarea de mistret!

Multumesc frumos pt intelegere si astept raspunsul tau!

[Sly_Fox]

1. Primul citat al tau, @slyfox, este o extragere din context. Nu reiau subiectul pentru ca-l consider deja comentat suficient.

Este părerea ta, nicio problemă. Eu nu consider citatul ca fiind o extragere din context, dar din moment ce consideri subiectul suficient comentat...fie.

2. Ma contrariaza indignarea ta fata de afirmatiile privind lipsa materialelor de specialitate in limba romama si lipsa unei culturi nationale in domeniul armelor. Ti se pare ca excelam in domeniul armelor si munitiilor? Se gaseste asa ceva? O singura carte o stiu, despre arme cu tevi lise. Suntem tara muzeu, in care predomina armele lise intr-o proportie covarsitoare!!! Suntem tara in care te trezesti la vanatoarea cu grupa ca esti marginalizat daca ai carabina! In unele zone, bineinteles! Cand m-am dus prima data cu grupa, carabina mea a trecut din mana in mana pe la fiecare vanator!!! Epolau saracii oameni si exclamau: cat e de grea si patul e scurt pentru ei! Vazand Aimpoint-ul le placea la nebunie punctul rosu si ma responsabilizau: cu asta nimeresti si iepurele in fuga! Si acum ma mai intreaba cat mareste luneta “aia mica”! Ti se pare normal? Nicio clipa nu m-am amuzat! De fiecare data, am posturile cele mai deschise la goana. Mi s-a reprosat ca nu am tras la peste 200m in mistreti, desi aveam carabina cu punct rosu si puteam. Le-am zis ca nu sunt in stare! Nu sunt capabil de asa lovituri! Ma gandesc cu tristete. Dar avem cultura armelor domnule. Ne pricepem atat de tare ca ii mai si sfatuim pe altii! Ia-ti ma 30.06!!!

Ți se pare că ducem o lipsă de materiale de specialitate în limba română în domeniul armelor? Mie nu! I-a să vedem câți posesori de arme suntem în România și de unde ar putea veni aceste materiale de specialitate. Cât la sută din populația țării deține arme de foc și care este procentajul comparativ cu alte țări care au "cultura armelor". Dacă ne uităm peste statistici observăm că România se află la coada clasamentului în ceea ce privește numărul de cetățeni posesori ai unor arme de foc raportat la numărul de locuitori (le contabilizăm numai pe cele letale, nu și jucăriile cu bile sau fâs-urile cu "aere"). Cât material de specialitate vrei de la un deget pentru o mână? Și cu toate astea de-a lungul timpului am avut materiale de specialitate suficiente pentru bruma de posesori de arme existentă în această țară. Articole despre arme s-au găsit întotdeauna, publicate periodic și în mod constant în reviste de specialitate cu tiraje mai mari precum "Carpații" lui Ionel Pop, "Vânătorul și pescarul sportiv" patronată de AGVPS-ul ante și post revoluție, articole de specialitate preluate sau bazate pe articole similare apărute în vest. În plus cărți în care se regăseau și se regăsesc informații cu privire la arme și muniții au fost și sunt în continuare. Eu am în biblioteca personală un corp separat în care se regăsesc cărți din care am învățat despre arme și muniții pe vremea când eram copil de trupă printre bătrânii vânători. Cantitatea de material? Pe măsura numărului de posesori de arme români, calitatea fiind însă bună spre foarte bună raportat pe fiecare perioadă de timp analizată.
Și unde este problema că predomină armele lise? Trăim într-o țară în care relieful predominant este câmpia și cei mai mulți vânători sunt pe la câmpie. Iar la câmpie se folosesc în principal armele lise pentru că predomină vânatul mic cu blană și păsările. Eu de exemplu am mai multe lise și o singură carabină, situație normală adaptată reliefului și tipului de vânat întâlnit în această zonă. Ce legătură are raportul lise-ghintuite cu materialele de specialitate și cultura armelor de foc?
Cât privește relatarea cu acea grupă de vânătoare nu pot spune nimic, nu știu prin ce fundătură ai brodit.
Mi-e greu să cred că un grup de australopiteci s-au trezit cu un zeu printre ei și uimiți de scula zeului au început să o ia la pipăit. Și asta după anul 2009 când într-o postarea spuneai că ai intrat în tagma vânătorilor. În anul 2009 australopiteci și zei! Serios?
Da, avem cultura armelor! Ne-am săturat să vină X și Y să ne spună că suntem tăntălăi și că nu avem cultură. Nu mai pune întreaga comunitate în aceeași oală, amestecând-o într-o supă grețoasă ce ulterior ajunge în troacele porcilor.
Cât privește sfaturile tu ce crezi? Vine novicele pe forum și întreabă: "Ce mă sfătuiți să aleg? Ce armă și ce calibru?". Noi ce ar trebui să îi spunem: "Du-te bă de aici cu arma și calibrul tău că nu ai cultură. Un om care are cultura armelor nici nu ar întreba așa ceva, și-ar lua direct Blaser R93 în calibrul 88Flak".

Vorbim de coeficienti balistici si energii degajate dar ne miram de influentele factorilor meteorologici asupra tirului!!! Ti se pare normal? Vorbim de optica de mii de euro, de sticle fara anomalii cromatice, de lovituri extraordinare, de reticule complexe, dar nu stim, ca si posesori de arme, sa ne reglam lunetele. Dscutam savant despre diferite tipuri de varfuri si proprietatile lor, dar la vanatoare avem mai multe tipuri de munitie de acelasi calibru in buzunar (pt tevi ghintuite).
Vorbim de grupaje de sfert de MOA si nu stim ce este o marime unghiulara? Am eu un amic care grupeaza munitia in “palme”. Un lat de palma, doua palme, o palma deschisa etc… Relative notiuni!

Unde ai văzut tu mirare cu privire la factorii meteorologici nu știu, din moment ce pe forum se găsesc "n" discuții cu privire la influența factorilor meteo asupra tirului cu glonț. Ba chiar sunt puse la dispoziția celor interesați tabele, statistici, exemple, experiențe personale, dar și opinii ale unor colegi forumiști care au la dispoziție întreg deșertul pentru trageri și experimente (colegi de prin USA desigur, dar la ritmul în care se defrișează pădurile pe la noi o să avem aceeași situație cât mai curând).
Asta cu reglatul lunetelor vine din necesitate, nu avem poligoane suficiente în țară astfel încât cei mai mulți dintre noi să se joace cum și când vor cu armele și optica. Nu că nu ar știi sau nu ar vrea, dar nu au unde să experimenteze, asta în condițiile în care nu poți să îți reglezi luneta de pe armă în câmp prin tragere de probă. Nu poți, pentru că vine nenea cu pulanul și te scarpină pe spate cu un dosar penal. Așa că se apelează la cele câteva poligoane aflate întotdeauna la sute de kilometri depărtare și la oamenii de acolo. Asta prima dată, apoi fiecare se duce la verificarea păstrării reglajului și în caz de nevoie își reglează singur optica.
Faza cu discuțiile savante despre vârfuri și multiplele tipuri de muniții care zdrăngăne prin buzunare este așa de koko-belita, în zemflemea.

O spun eu, sa ne fie rusine! Sunt lucruri elementare! Si spunem ca nu suntem ignoranti (a se citi nestiutori, sensul propriu al cuvantului). Si ne dranjeaza, ca suntem fuduli.
Dar nu ne place sa ni se spuna ca nu stim! Noi suntem destepti! Vine asta mic si ne “cearta la noi in casa”? Ati ajuns sa-i dojeniti pe cei noi care nu se prezinta in fata voastra, ca un semn de respect si obedienta fata de batranii forumului? Le inchideti usa in nas de fapt! Ne plangem ca a scazut interesul fata de forum si articole. Oamenii recunosc continutul de calitate si il apreciaza; poate ar trebui sa ne intrebam de ce migreaza?
Ca sunt pe forum vanatori din generatie in generatie, sa fie sanatosi! Eu am vorbit de cultura armelor, nu cea vanatoreasca. Nu fi superficial!

Și eu îți spun, să vă fie rușine! Te rog, nu ne mai dojeni spunându-ne cât suntem de ignoranți (a se citi neștiutori, sensul propriu al cuvântului). Nu ne deranjează decât faptul că ne torni lături în cap, așteptând în schimb laude și osanale. "Bă ce vastă cultură a armelor are ăsta. Ce exemple dă, ce dicție are, ce ortografie impecabilă. Bă proști mai suntem, noroc că a venit ăsta mic să ne arate cât suntem de proști și de ignoranți în propria noastră casă".
Ce semn de obediență domnule Osmos? Ce bătrânii forumului, ce înseamnă aceste jalnice afirmații? Este un forum cât se poate de liber în care nu a existat niciodată obediență și fiecare și-a spus opiniile în mod deschis fără să i se bage pumnul în gură. Au fost exprimate liber opinii și contraopinii, tinându-se cont însă de un singur lucru: respectul reciproc. Lăturile au fost drenate repede și cei care ni le-au servit la guler au fost poftiți să călătorească în tări mai calde.
Ai tras dumneata concluzia că a scăzut interesul față de forum? Dar concluzia că vânătorii au fost în ultimul timp decimați, apoi înjumătățiți nu ai tras-o? Dar bunul simț de aici nu l-ai văzut, în timp ce migratorii de care vorbeai se bălăcăresc pe Facebook? Nuuuu, astea nu se văd,cum naiba să se vadă.
Ai vorbit de cultura armelor și nu de cea vânătorească? Nu cumva este un forum de vânătoare? Dar nu cumva cultura vânătorească și cea a armelor se împletesc și se completează reciproc? Vaiiii, dar voi vânătorii aveți cultură vânătorească din plin, dar sunteți proști și ignoranți deoarece nu aveți cultura armelor. Spârc!
Te rog, nu fii superficial!

3. Revenim la ineptii. Ma gandesc cum sa o fac de o maniera constructiva, sa nu jignesc, astfel incat sa se si invete ceva!
“Am citit aseara majoritatea topicurilor cu postari de anul acesta la rubrica munitii, “Discutii despre munitii...”. In 80% dintre ele, fiecare topic are cel putin o ineptie, nesanctionata de ceilalti.”
Analiza pe text: baza de referinta, topicurile cu postari de anul acesta, 2018. Cele 80% incriminate contin cel putin o ineptie! Ar trebui sa va intrebati de ce scriu tot mai rar sau unii deloc, cei care au facut istorie cu acest forum!

Hai să vedem imensa ta contribuție la acest forum, în timp ce mulți se țin de inepții.
"Vand Eotech 552.A65" + Up! Up! Up!
"Vând IOR 4-14x56. S-a vândut! Mulțumesc"
"Vând Benelli, Teava Blaser, Pat Blaser+Up!"
"Zeiss Victory 1,5-6x42 T+Up! Up! Up!"
"Vând IOR 3-18x42 + inele tactice 30 MOA+Up! Up! și ceva detalii cu privire la anunț"
"Vând Blaser R93+un singur Up!"
Apoi hop direct pe turtă și rupe-i coaja. Dobitoci, lipsă de cultură, ignoranți, numai inepții prin topicurile voastre. Serios? Păi te crezi îndreptățit cu o "asemenea vastă contribuție pe forum" să vorbești de cei care au făcut istorie pe forum, despre cum scriu și dacă scriu aceștia?

@Sly Fox daca te-ai suparat, imi pare rau. Frustrarile manifestate de tine privitoare la clasa politica nu au legatura cu subiectul. Desi impartasesc dintre ele raman la parerea ca ne purtam crucea. Gradul de civilizatie al unei tari este dat in mare masura de calitatea sistemelor educational si medical. Repet: ne vor prosti! Si suntem, la nivel colectiv!

M-am supărat!
Nu fustrările mele față de clasa politică este problema, ci faptul că tu vorbești exact ca aceștia, ne dai lecții la fel ca ei și ne desconsideri la fel cum fac ei.
Colectivul dur s-a dus de mult bătrâne, prosteala prin prisma colectivului este pe terminate și a rămas la nivel de iluzie. Îți bazezi afirmațiile pe amintirea unei fantome, iar când dai nas în nas cu individualismul tresari surprins întrebându-te "ce-a fost asta?".

[tehărău]

@Yoghi
Nu cred ca e corect sa dau alta forma daca a fost scris ceva care explica bine subiectul, cu cateva zile in urma.
Pentru ca discutia e in spatiul public, sper sa nu lezez pe nimeni daca o pun aici. Fara nume, dar sunt colegii nostri

CG: Prea puțini știu cum se curăță un blaser r93 si ce tipuri de ulei sunt recomandate dacă este aplicat în zone gen capul închizător creează o presiune foarte mare in camera cartușului.......
..................
Nu știu ce? prezența uleiul in camera cartuș crește presiunea fața de cea normal.Pulberea arsă formează presiune nu explozie și uleiul o crește.Forte mulți folosesc doar șnurul la curățare cea ce nu este nici de cum recomandat.Glontul lăsa cămașă la fiecare foc în țeavă aceasta crescând de asemenea forță de frecare și creșterea presiunii.I-ti pot arăta în privat de ce ai nevoie pentru o curățare adecvată.
......................
VP.: Stie el ceva ....
O componenta esentiala in gestionarea socului generat de aprinderea incarcaturii o reprezinta tubul cartus. Pe doua cai:
- odata prin tubul in sine, care, desi pare fragil in comparatie cu teava, este astfel conceput incat sa gestioneze fara sa crape presiunile mari la care este supus.
- a doua oara prin fixarea efectiva la camera cartusului - se umfla pana intra in contact intim cu camera iar forta de frecare intre tub si camera devine foarte mare si preia o parte importanta din sarcini. E atat de mare aceasta forta incat au existat arme semi care asigurau inchiderea doar prin ea, fara niciun fel de angrenaj mecanic, dupa cum au existat arme semi/auto care aveau practicate caneluri longitudinale in camera, la nivelul gatului tubului, astfel incat o parte din gaze sa se intoarca inapoi, sa loveasca in umarul tubului si sa-l desprinda din camera pentru a favoriza ejectia.

Daca ungi tuburile cu ulei sau ungi si nu stergi inainte de foc camera cartusului pierzi aceasta componenta si sarcina pe inchizator e mai mare.

In privinta ungerii capului inchizator nu exista recomandare explicita a firmei cum ca ar trebui sa lucreze pe uscat. Dar, avand in vedere ca la R 93 desenul zonei de inchidere se bazeaza si pe frecare, nu este pur mecanic ca la R 8, ma gandesc ca n-ar fi tocmai indicat sa torni vaselina aici cu lingura.

.........................

Daca de aici nu se intelege, pe saptamana viitoare mai discutam.

[Ghinda]

Voi curatati armele?

[ventura]

In fiecare an, la sfarsit de sezon, o bag in cada si o spal.
Anul asta, cred ca o sa-i fac o curatere si pe interior.
Macar odata la 5-6 ani...

[osmos]

@mexx20_ro
“Acum revenind la subiect, hai sa vedem care este parerea ta fix despre accidentul cu Blaserul respectiv, care a fost problema si cine este vinovat? Incearca te rog sa fi scurt si la subiect....asta daca binevoiesti, bineinteles.”

Nu mi-o lua in nume de rau, dar sunt persoane care pot da mai multe informatii decat mine. Suna la 0721 779 697, clarvazatoarea Rodica. Eu nu stiu ce s-a intamplat.

“Acestea fiind spuse, eu iti lansez si o invitatie oficiala la o vanatoare la munte (in Bihor) pt zilele de 28 si 29 decembrie sau 29 si 30 decembrie unde sunt niste tarife super decente si care cu siguranta ti le poti permite (iti trimit PM daca accepti invitatia)....si vei avea ocazia sa iti etalezi toate cunostintele tale, atat teoretice cat si practice....la vanatoarea de mistret!”

Multumesc pentru invitatie, esti foarte dragut! Datorita distantei si perioadei declin invitatia! In ceea ce priveste etalarea cunostintelor, hmmm….
Si in final; discut comentariile voastre, le contest, analizez si interpretez. Niciodata persoana. Cu o exceptie!

@Sly_Fox
Iti multumesc! Trebuie sa-ti marturisesc ca ma omor dupa “debate”! E ca sahul pentru mine! Ma tine in forma, ma provoaca, ma face sa progresez.
Te-am suparat! Si imi place! Se pare ca te-am scos din zona de confort, dar, garantez, o sa-ti aduca multe beneficii.
O sa filosofez putin in continuare. Teama de necunoscut ne-a facut refractari la schimbari. Mentalitatea cu care am crescut ne urmareste toata viata, oricat de emancipati ne-am considera, cata scoala sau experienta de viata am avea. Daca trebuie sa facem un lucru, o sa repetam un cliseu, o sa-l facem cu l-am facut si ieri pentru ca a functionat. Daca a functionat de ce sa schimbam? Instictul de autoconservare devine foarte puternic de la o anumita etate si ne este foarte greu sa facem lucrurile altfel. Intervine acel automatism care nu ne mai stimuleaza neuronii, sinapsele se blocheaza si mor incet! In plus, nu lasam imprevizibilul dat de schimbarea modului de rezolvare a situatiilor sa ne perturbe confortul. Cum facem aceasta? Ne inconjuram de persoane asemanatoare noua (nu este un lucru rau, nu sunt tendentios) in comportament si gandire. Preferam lucrurile previzibile, cuatificabile bine ancorate temporar! Nu mai suportam obraznicia, impertinenta, tupeul si aroganta. Nu ne gandim, de fapt, ca defectele pot fi virtuti manifestate in exces: indrazneala – tupeu, increderea in sine- aroganta, contestarea unei stari de fapt – obraznicia.
Astfel, iti multumesc Sly_fox pentru toate defectele ce mi le-ai gasit in pledoaria mai sus. Sar peste australopiteci si Zeul, ca aici cred ca ma bati prin experienta!
Si atunci sa vedem diferenta dintre generatii! Acestia mici, tupeisti nesimtiti, cred ca inventeaza roata, au citit cateva lucruri pe la americani si vin sa conteste ceea ce eu am facut de cand eram copil de trupa. Incearca alte metode, vor sa faca lucrurile altfel, cica se numeste inovatie! Sunt de accord cu tine Sly_Fox, habar nu au!!!

@Sly_Fox
“Ți se pare că ducem o lipsă de materiale de specialitate în limba română în domeniul armelor? Mie nu! I-a să vedem câți posesori de arme suntem în România și de unde ar putea veni aceste materiale de specialitate. Cât la sută din populația țării deține arme de foc și care este procentajul comparativ cu alte țări care au "cultura armelor"…”
“Adevărata ştiinţă este cunoaşterea limitei ignoranţei cuiva.” - Confucius


Nu vreau ca discutia noastra sa cada in derizoriu, pentru ca am inceput sa te simpatizez, daca imi dai voie! Ca sa nu fim acuzati de off topic, iti propun sa mutam discutia in privat, cu o singura conditie: fara invective. Ma pierd la astfel de situatii; nu sunt ironic, chiar acesta este adevarul, nu am experienta in domeniu.
Oricum, las cititorii sa aprecieze si sa ne judece.

@Sly_Fox“Hai să vedem imensa ta contribuție la acest forum, în timp ce mulți se țin de inepții.
"Vand Eotech 552.A65" + Up! Up! Up!
"Vând IOR 4-14x56. S-a vândut! Mulțumesc"
"Vând Benelli, Teava Blaser, Pat Blaser+Up!"
"Zeiss Victory 1,5-6x42 T+Up! Up! Up!"
"Vând IOR 3-18x42 + inele tactice 30 MOA+Up! Up! și ceva detalii cu privire la anunț"
"Vând Blaser R93+un singur Up!"
Apoi hop direct pe turtă și rupe-i coaja. Dobitoci, lipsă de cultură, ignoranți, numai inepții prin topicurile voastre. Serios? Păi te crezi îndreptățit cu o "asemenea vastă contribuție pe forum" să vorbești de cei care au făcut istorie pe forum, despre cum scriu și dacă scriu aceștia?”
Chia asa tare a durut @Sly_Fox? Patetic!
Nu am contributie pana acum dar m-am pregatit temeinic. Viitorul e surpiza! Nu sunt obraznic, doar indraznet!