Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 29 Ian 2022, 16:14

Reglare luneta arma pentru goana si panda

Discutii despre armament cu glont , munitii , calibre , etc . Multiple compartii intre arme , munitii pentru arme , tipuri de vanat , balistica , samd .

Moderator: Cristi

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde zeb stump pe 04 Dec 2021, 14:13

Eu am inteles rostul discutiei cu 262 m, doar ca nu avea legatura cu topicul...Topicul priveareglajul atat pt goana, cat si pt panda...Nu parea deloc interesat initatorul de astfel de situații...
zeb stump
Veteran
 
Mesaje: 398
Membru din: 15 Noi 2006, 08:44
Locaţie: Rm.Vilcea

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 04 Dec 2021, 16:36

zeb stump scrie:Eu am inteles rostul discutiei cu 262 m, doar ca nu avea legatura cu topicul...Topicul priveareglajul atat pt goana, cat si pt panda...Nu parea deloc interesat initatorul de astfel de situații...

Cand se afirma ca nu are legatura cu topicul inteleg ca s-a priceput! Te cred! Asa este!
Daca in loc de 262m spuneam 278m?
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde ktlm pe 04 Dec 2021, 19:41

Interesant topic - vinind si tragind si la distanta "reglajul lunetei" poate insemna:
1. reglaj "fix" (vinatoresc) - setez luneta o singura data si nu mai umblu la ea. Vinatoare pina in 170m, ma satisface eroarea de +/-2-3cm (sint inca in zona vitala a vinatului cautat) -> aplic MRD sau formula simpla pe care a dat-o Ghinda: 100m + 3-4 cm
2. reglaj dinamic (aplicatiil de precizie, distanta, tinta la distante variabile) - zero la 100m. Pt orice distanta dupa 100m se creaza tabela balistica pt. teava si munitia ta iar reglajul de elevatie pentru - spre exemplu un 272,5m - va fi nr de clickuri dat de tabela. (Elevatie numai, sa nu uitam vintul!)
Sterlok, Shooter sint aplicatii foarte bune in acest sens, Norma si Lapua au si aplicatia web unde se poate vizualiza traiectoria balistica pt toate munitiile lor, compara intre munitii, ce efect are "zero la distanta X" asupra traiectoriei s.a.m.d.
Cu stima,
ktlm
ktlm
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2011, 23:10

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 05 Dec 2021, 09:27

Se pleaca de la marimea tintei si de la echipament. Daca sunt turete balistice sau ascunse, reticul gradat sau nu, in primul sau al doilea plan focal, magnificatie, etc. Cel care foloseste ehipamentul hotareste, in functie de asteptarile lui. Nu exista reglaj de goana si de panda!
In functie de precizia armei se ajusteaza reglajul astfel incat sa se compenseze.
Ex.: Daca sunt turete ascunse si reticul negradat in planul doi focal, se pleaca de la dimensiunea organelor vitale, ajustata cu precizia armei. Reglajul se face incepand cu 100m, la cat ai posibilitatea. Sa zicem ca tinta este un cerc de 10cm si arma grupeaza in 2 Moa la 100m. Aceasta inseamna +/- 2,9 cm. Raza tintei este de 5 cm, minus 2,9 cm inseamna ca reglajul trebuie facut la +2,1 cm la 100m. Aceasta inseamna ca ochind centrul, se va trage in zona vitala pana la distanta de 100m+ (cu un calculator balistic se vede).
In cazul in care luneta este prevazuta cu turete balistice, reticul gradat, recomandat este reglajul la 100m. Daca reticulul este negradat dar in primul plan focal si nu stii grosimea, distanta dintre linii, etc, adopti varianta de mai sus, primul exemplu.
Ramane sa alegi ce este mai bine pentru tine.
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde BOGDAN M pe 05 Dec 2021, 17:51

Mulțumesc tuturor pentru toate sfaturile!
Mulțumesc violiv pentru sfaturi!
Am găsit acest video pe net tot despre acest lucru.
https://www.youtube.com/watch?v=CtzqHnGKc-g
Eu as vrea sa reglez luneta ca sa pot trage pana la 200 m.
Ce glonț îmi recomandați pentru mistreț? Am primit sfaturi sa folosesc WINCHESTER CARTUS 30.06SPRG.POWER POINT.11,66G sau NORMA CARTUS 30.06/ORYX/11,7G ?
BOGDAN M
Nou membru
 
Mesaje: 22
Membru din: 17 Iul 2014, 09:24

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 05 Dec 2021, 21:28

[quote="Croco"] Nu exista reglaj de goana si de panda!
Eu, unul, nu inteleg; probabil/sigur- eu sint sint acela greu de cap; adica, cum, nu exista reglaj de panda si de goana? pai nu ai zis domnia ta, ca se regleaza la 2-3 cm + la 100m, cum au zis Ghinda, Violiv? pai, nu se potriveste?
Sincer, nu inteleg... etern recunoscator daca ma lamuresti...
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 05 Dec 2021, 21:35

Croco scrie:Se pleaca de la marimea tintei si de la echipament. Daca sunt turete balistice sau ascunse, reticul gradat sau nu, in primul sau al doilea plan focal, magnificatie, etc. Cel care foloseste ehipamentul hotareste, in functie de asteptarile lui. Nu exista reglaj de goana si de panda!
In functie de precizia armei se ajusteaza reglajul astfel incat sa se compenseze.
Ex.: Daca sunt turete ascunse si reticul negradat in planul doi focal, se pleaca de la dimensiunea organelor vitale, ajustata cu precizia armei. Reglajul se face incepand cu 100m, la cat ai posibilitatea. Sa zicem ca tinta este un cerc de 10cm si arma grupeaza in 2 Moa la 100m. Aceasta inseamna +/- 2,9 cm. Raza tintei este de 5 cm, minus 2,9 cm inseamna ca reglajul trebuie facut la +2,1 cm la 100m. Aceasta inseamna ca ochind centrul, se va trage in zona vitala pana la distanta de 100m+ (cu un calculator balistic se vede).
In cazul in care luneta este prevazuta cu turete balistice, reticul gradat, recomandat este reglajul la 100m. Daca reticulul este negradat dar in primul plan focal si nu stii grosimea, distanta dintre linii, etc, adopti varianta de mai sus, primul exemplu.
Ramane sa alegi ce este mai bine pentru tine.


Ei; daca incepeai cu asta, probabil ca nu pierdeam atata timp si eventual ajungeam un pic mai in fata decat sintem acum; dar, deh, trebuia sa ne arati ce destept esti dumneata si ce putin stim noi astailati; chose faite;
de obicei nu sint asa brutal, dar nu mi-ai lasat nici o optiune, asa ca asta e
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde ktlm pe 05 Dec 2021, 23:01

BOGDAN M scrie:Mulțumesc tuturor pentru toate sfaturile!
Mulțumesc violiv pentru sfaturi!
Am găsit acest video pe net tot despre acest lucru.
https://www.youtube.com/watch?v=CtzqHnGKc-g
Eu as vrea sa reglez luneta ca sa pot trage pana la 200 m.
Ce glonț îmi recomandați pentru mistreț? Am primit sfaturi sa folosesc WINCHESTER CARTUS 30.06SPRG.POWER POINT.11,66G sau NORMA CARTUS 30.06/ORYX/11,7G ?


Oryx. Un glont premium de la Norma, legat chimic cu expandare controlata. Il folosesc in toate calibrele pe care le trag (223r, 6.5x55SE, 8x57JS, 9.3x74r) - excelent la goana/pinda. Dupa impact mentine aprox 90% din masa intiala, expandeaza rapid(pina si in vulpe), penetreaza fara probleme vinat mare chiar intilnind os. In 6.5 da jos elanul dintr-un singur foc
Vezei topicul viewtopic.php?f=122&t=17480&p=247781&hilit=+ktlm#p247775 in care se discuta munitia in 6.5 SE

Incearca diverse tipuri de munitie si vezi ce grupeaza bine in arma ta. In tevile mele Oryx-ul grupeaza 5 focuri in 1,5x1,5cm.
Success la alegere!
/ktlm
ktlm
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2011, 23:10

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde yoghi pe 05 Dec 2021, 23:57

BOGDAN M scrie: Eu as vrea sa reglez luneta ca sa pot trage pana la 200 m.
Ce glonț îmi recomandați pentru mistreț? Am primit sfaturi sa folosesc WINCHESTER CARTUS 30.06..


Si mistretul ramane in foc ,lovit cu 3006 la 200m.?.pina parcurgi tu cei 200m mistretul ranit se duce 500 bre.
Aaa in cap sau in coloana!?. Asa poti trage si cu hornet fulmantel ,ce rost are sa te chinui cu superextravarfuri.

Dar nui problema incercati fratilor .Totusi era odata undeva un topic cu ratari ,unde fiecare relata propia ""realizare"".
Va astept acolo :lol:
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3335
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde DCT pe 06 Dec 2021, 00:07

@croco

Ce usor e sa vorbesti Florine cand ai telemetru, calculator balistic si tinta este o bucata imobila de carton.
Cam au dreptate cei care i-au raspuns initiatorului topicului.
Adevarata problema este estimarea corecta a distantei si executarea rapida a focului astfel incat aceasta sa nu se modifice semnificativ.
262 de metri. Wow! Cata precizie!
Fa-mi si mie un hatar te rog.
Gaseste o portiune de drum drept si estimeaza distanta pana la o casa aflata la o distanta oarecare. Numara stalpii de pe margine si inmulteste cu 25. Fac pariu ca in 8 din 10 cazuri vei gresi aprecierea distantei cu mai mult de 10- 15%.
De aceea armatele lumii prefera munitia iute si cu traiectorie cat mai plata si nu proiectilele puturoase cu o curba balistica burtoasa.
Un individ normal, fara un antrenament de specialitate, care foloseste munitie puturoasa ce intentioneaza sa loveasca o tinta la 300 m sa zicem, daca apreciaza o distanta mai mare va constata ca toate gloantele sale vor trece pe deasupra tintei si viceversa daca apreciaza o distanta mai mica proiectilele vor musca din pamant in fata acesteia. Cu alea iuti si curba plata are sanse mai mari sa loveasca tinta.
Stii care este procentajul de racani care reusesc sa loveasca o tinta la 300 de metri din 3 cartuse trase? 20%. La vanatorii de budoar, aia care nici nu stiu ce le poate arma e jale mare.

P.S. Sau folosesti un ACOG care are si aparate mecanice si termini balciul.
DCT
Membru activ
 
Mesaje: 71
Membru din: 06 Iul 2017, 00:26

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde ktlm pe 06 Dec 2021, 00:12

BOGDAN M scrie:Mulțumesc tuturor pentru toate sfaturile!
Mulțumesc violiv pentru sfaturi!
Am găsit acest video pe net tot despre acest lucru.
https://www.youtube.com/watch?v=CtzqHnGKc-g
Eu as vrea sa reglez luneta ca sa pot trage pana la 200 m.
Ce glonț îmi recomandați pentru mistreț? Am primit sfaturi sa folosesc WINCHESTER CARTUS 30.06SPRG.POWER POINT.11,66G sau NORMA CARTUS 30.06/ORYX/11,7G ?


Tragi des la 200m cu 3006? La distata aia se cam intimpla lucruri si precizia intrinseca a armei cam paleste in detrimentul priceperii tragatorului in ce priveste atingerea tintei in modul dorit. Aprecierea corecta a vintului, a distantei, cunoasterea exacta a tabelei balistice, o luneta cu turete balistice sau cu un reticul gradat sint citeva din reperele esentiale. Antrenamentul in poligon e alfa si omega :)
/ktlm
ktlm
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2011, 23:10

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 06 Dec 2021, 05:33

CCM scrie:Ei; daca incepeai cu asta, probabil ca nu pierdeam atata timp si eventual ajungeam un pic mai in fata decat sintem acum; dar, deh, trebuia sa ne arati ce destept esti dumneata si ce putin stim noi astailati; chose faite;
de obicei nu sint asa brutal, dar nu mi-ai lasat nici o optiune, asa ca asta e

Departe de mine gandul acesta! Imi cer scuze daca s-a inteles gresit! Totul a pornit de la altceva: utilizatorul final nu stie de ce a facut reglajul respectiv! Nu el a hotarat ce este mai bine pentru el, ci altii! Ce i s-a prezentat nu este gresit, numai ca este solutie, nu metoda! I se prezinta una dintre solutii, nu este el cel care alege! In cea prezentata de mine pot sa fie lacune, poate fi gresita in totalitate! Omul trebuie sa aleaga! Asa cred eu, poate gresesc, poate nu! Nu stiu!
CCM scrie:Nu exista reglaj de goana si de panda!

Reglajul se face in functie de distanta, de echipament, de dimensiune tinta , nu de metoda de vanatoare. Daca este gresit poti sa prezinti alta metoda! Nicio suparare, fii linistit.

DCT scrie:

Pot sa ma duc si legat la ochi la vanatoare! Aceasta nu ma face mai bun decat colegul! Conditiile minimaliste nu sunt un etalon!
Elevatia inseamna matematica! Doar vanatoreste razanta este luata in calcul! Este o metoda minimalista, dorind sa compenseze alte lipsuri. Nu este vorba de 262 m! Ci de limita la care, in cazul dat, se poate lovi tinta tinand cont de capabilitatile echipamentului din dotare! Vorbim de 276m! Dupa aceasta distanta nu este recomandat sa tragem, sansele sa nimerim vanatul scad. Pe masura ce distanata creste sansele tind catre zero. Tot matematica! Totul a pornit de la acel amic, care nu stia de ce are arma reglata la o anumita distanta, de ce foloseste o anumita munitie, dar dorea sa loveasca tapul la 500m. Nu calcula probabilitatea sa loveasca tinta, inainte! Poate nu sunt cel mai bun exemplu de etica
Prefer sa fiu eu prostul dintr-o camera cu destepti! Sa am de unde invata!
Reticulul gradat, calcularea distantei in functie de marimea tintei, “danger space”, toate sunt notiuni ce nu ar trebui sa fie straine unui vanator!
Nu-mi este rusine sa spun “nu stiu”!

In general! Offtopic!
Sunt multi care nu stiu ce sa faca pentru ca nu li se spune! Lucruri simple! Ma refer la initiativa!
Nu au fost invatati sa discearna, sa aleaga, ci sa faca. Vorbesc in general!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 06 Dec 2021, 20:14

Croco scrie:
CCM scrie:Ei; daca incepeai cu asta, probabil ca nu pierdeam atata timp si eventual ajungeam un pic mai in fata decat sintem acum; dar, deh, trebuia sa ne arati ce destept esti dumneata si ce putin stim noi astailati; chose faite;
de obicei nu sint asa brutal, dar nu mi-ai lasat nici o optiune, asa ca asta e

Departe de mine gandul acesta! Imi cer scuze daca s-a inteles gresit! Totul a pornit de la altceva: utilizatorul final nu stie de ce a facut reglajul respectiv! Nu el a hotarat ce este mai bine pentru el, ci altii! Ce i s-a prezentat nu este gresit, numai ca este solutie, nu metoda! I se prezinta una dintre solutii, nu este el cel care alege! In cea prezentata de mine pot sa fie lacune, poate fi gresita in totalitate! Omul trebuie sa aleaga! Asa cred eu, poate gresesc, poate nu! Nu stiu!
CCM scrie:Nu exista reglaj de goana si de panda!

Reglajul se face in functie de distanta, de echipament, de dimensiune tinta , nu de metoda de vanatoare. Daca este gresit poti sa prezinti alta metoda! Nicio suparare, fii linistit.

DCT scrie:

Pot sa ma duc si legat la ochi la vanatoare! Aceasta nu ma face mai bun decat colegul! Conditiile minimaliste nu sunt un etalon!
Elevatia inseamna matematica! Doar vanatoreste razanta este luata in calcul! Este o metoda minimalista, dorind sa compenseze alte lipsuri. Nu este vorba de 262 m! Ci de limita la care, in cazul dat, se poate lovi tinta tinand cont de capabilitatile echipamentului din dotare! Vorbim de 276m! Dupa aceasta distanta nu este recomandat sa tragem, sansele sa nimerim vanatul scad. Pe masura ce distanata creste sansele tind catre zero. Tot matematica! Totul a pornit de la acel amic, care nu stia de ce are arma reglata la o anumita distanta, de ce foloseste o anumita munitie, dar dorea sa loveasca tapul la 500m. Nu calcula probabilitatea sa loveasca tinta, inainte! Poate nu sunt cel mai bun exemplu de etica
Prefer sa fiu eu prostul dintr-o camera cu destepti! Sa am de unde invata!
Reticulul gradat, calcularea distantei in functie de marimea tintei, “danger space”, toate sunt notiuni ce nu ar trebui sa fie straine unui vanator!
Nu-mi este rusine sa spun “nu stiu”!

In general! Offtopic!
Sunt multi care nu stiu ce sa faca pentru ca nu li se spune! Lucruri simple! Ma refer la initiativa!
Nu au fost invatati sa discearna, sa aleaga, ci sa faca. Vorbesc in general!


Domnule Crocodil!
Eu trebuie sa imi cer scuze, pt agresivitatea mea, nu dumneata;
Daca imi permiti o sugestie: la cate stii, lasa dracului saradele cu vulpi la 262 sau 278 de metri si zi din prima, nu o da asa cu ocol!
Eu sint convins ca esti o resursa de mare valoare pt forum - atat doar ca sa vrei sa impartasesti o particica din ceea ce in mod evident, stii...
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 06 Dec 2021, 20:24

...si o seara buna tuturor forumistilor!
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 07 Dec 2021, 07:08

#ccm
Am multe de invatat! Sunt multi care au cunostinte mari. In unele domenii sunt zero!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde mexx20_ro pe 07 Dec 2021, 09:05

Vorbim de 276m! Dupa aceasta distanta nu este recomandat sa tragem, sansele sa nimerim vanatul scad.

@Croco
Fi bun si explică-mi si mie axioma de mai sus. /:)
De ce scad sansele după 276 m si nu după 269 sau 293.55?
De ce nu este recomandat sa trag peste 276 dacă eu sunt 0 la 300m si trag constant 1.5 Moa la 300 m?
Iti mulțumesc mult pt eventualul răspuns detaliat si argumentat! :ymhug:
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 302
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 07 Dec 2021, 14:12

ktlm scrie:
BOGDAN M scrie:Mulțumesc tuturor pentru toate sfaturile!
Mulțumesc violiv pentru sfaturi!
Am găsit acest video pe net tot despre acest lucru.
https://www.youtube.com/watch?v=CtzqHnGKc-g
Eu as vrea sa reglez luneta ca sa pot trage pana la 200 m.
Ce glonț îmi recomandați pentru mistreț? Am primit sfaturi sa folosesc WINCHESTER CARTUS 30.06SPRG.POWER POINT.11,66G sau NORMA CARTUS 30.06/ORYX/11,7G ?


Tragi des la 200m cu 3006? La distata aia se cam intimpla lucruri si precizia intrinseca a armei cam paleste in detrimentul priceperii tragatorului in ce priveste atingerea tintei in modul dorit. Aprecierea corecta a vintului, a distantei, cunoasterea exacta a tabelei balistice, o luneta cu turete balistice sau cu un reticul gradat sint citeva din reperele esentiale. Antrenamentul in poligon e alfa si omega :)
/ktlm


+1.
200 de metri la inceput sint ca 2 km... va veni timpul, dar la inceput, 100 sint de ajuns pt a progresa;
Intre Winchester si Norma, categoric Norma; mai ales Orix, dar nu numai.
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 07 Dec 2021, 15:47

mexx20_ro scrie:Vorbim de 276m! Dupa aceasta distanta nu este recomandat sa tragem, sansele sa nimerim vanatul scad.

@Croco
Fi bun si explică-mi si mie axioma de mai sus. /:)
De ce scad sansele după 276 m si nu după 269 sau 293.55?
De ce nu este recomandat sa trag peste 276 dacă eu sunt 0 la 300m si trag constant 1.5 Moa la 300 m?
Iti mulțumesc mult pt eventualul răspuns detaliat si argumentat! :ymhug:

Nu este nicio axioma, e un simplu calcul.
Dimensiunea tintei / MOA * 100 = distanta
In cazul nostru 8/2,9*100=275,86 m
Dupa aceasta distanta va fi limita din f(x). Tinde catre zero, dar nu va fi zero.
Daca pusca si tragatorul au o precizie de 2 Moa sa zicem, o sa varieze precizia intr-un cerc cu raza de 1 Moa. O tinta de y cm, are probabilitatea cea mai mare in raza tintei. Aceasta inseamna y/2 impartit la precizie/2 * 100; 4/2,9*100= 137,9m.
https://youtu.be/MBDnm7UPWB4
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde ktlm pe 07 Dec 2021, 20:14

Croco scrie:
mexx20_ro scrie:Vorbim de 276m! Dupa aceasta distanta nu este recomandat sa tragem, sansele sa nimerim vanatul scad.

@Croco
Fi bun si explică-mi si mie axioma de mai sus. /:)
De ce scad sansele după 276 m si nu după 269 sau 293.55?
De ce nu este recomandat sa trag peste 276 dacă eu sunt 0 la 300m si trag constant 1.5 Moa la 300 m?
Iti mulțumesc mult pt eventualul răspuns detaliat si argumentat! :ymhug:

Nu este nicio axioma, e un simplu calcul.
Dimensiunea tintei / MOA * 100 = distanta
In cazul nostru 8/2,9*100=275,86 m
Dupa aceasta distanta va fi limita din f(x). Tinde catre zero, dar nu va fi zero.
Daca pusca si tragatorul au o precizie de 2 Moa sa zicem, o sa varieze precizia intr-un cerc cu raza de 1 Moa. O tinta de y cm, are probabilitatea cea mai mare in raza tintei. Aceasta inseamna y/2 impartit la precizie/2 * 100; 4/2,9*100= 137,9m.
https://youtu.be/MBDnm7UPWB4


Ma intreb cum se aplica/explica formula de mai sus si "limitarea la 275m" in cazul vinatorilor si celor ce trag longrange la distante cu mult peste 500m. Scade probabilitatea aia atit de mult incit nu mai nimerim nimic peste 275m?
Din experienta proprie un 1/2x1/2 MIL la 1000m se atinge cu 3/5 focuri constant, o tinta piept (A4) la 800m 5/5 si continuam. Arma trage 0.5 MOA
Un exemplu vinatoresc https://youtu.be/UGIlPxzq8rk

Si un aspect (pe care nu-l vad direct in formulele de mai sus): 1 MOA este 1inch/100yards, 2inch/200yards si asa mai departe. De asemenea acel 100 sint yarzi sau metri?
/ktlm
ktlm
Membru activ
 
Mesaje: 63
Membru din: 18 Sep 2011, 23:10

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 08 Dec 2021, 05:32

Croco scrie:vanez vulpe la panda si imi apare la 262m! PBR e de 220m. Carabina + munitie au o precizie de 1 Moa. Zona vitala de 8cm diametru. Ce fac?

In aceste conditii, distanta de tragere este 275,86 m, la care tinta este lovita 100%, in termeni de precizie arma. A se revedea postarea! Pentru precizie de 2 Moa, distanta este 137,9 m.
Moa este moa, indiferent de distanta sau unitate de masura. O marime unghiulara!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Ghinda pe 08 Dec 2021, 11:48

Până la urmă, ce este MOA ăsta?
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 7074
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde popaliviu pe 08 Dec 2021, 13:47

Nu știu ce o fi, dar colegii au intrat în matematică cu f(x) . :(( Ce nu mi-a plăcut la școală :))
Reglarea unei lunete, dacă se vrea pentru goană și pândă, presupun că este ceva 1 sau 2 - 6 sau 8 x cutare diametru. Atunci când se reglează la 50 m pe magnificație 1, presupun că se poate lovi și animalul dorit la 100-150 m în zona organelor vitale. Nu cred că la 100 metri, un glonț își schimbă mai mult de 5-6 centimetri punctul de impact.
12, 16, 9mm, .30-06
Avatar utilizator
popaliviu
Veteran
 
Mesaje: 756
Membru din: 10 Ian 2016, 18:13
Locaţie: Salzburg Austria

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Dr.47 pe 08 Dec 2021, 14:58

O buna parte dintre noi suntem urechisti in ale vânătorii. Asta pt ca scoala s.a facut cum s.a facut, ne.am increzut in x vanator ca 'asa e bine', din frica sa nu stricam, sau din lene, nu ne.am bagat nasul in jucarii si nici in carti/info de pe net/diy.
Eu am mers tot timpul pe varianta 'doveryai no proveryai', indiferent de domeniu.
Citește, fratioere putina balistica externa, putina anatomie topografica(adica ce organ se invecineaza cu alt organ). Daca e sa aduni o baza mica de informatii, nu cred ca te indopi cu mai mult de 10 coli A4.
Si cel mai important, iesi la tragere, vezi unde cade glontul la diferite distante.
Nu am reusit sa înțeleg vanatorul care merge la cineva sa.i regleze luneta. Puteti sa ma injurati cum vreți voi, dar cum sa nu ai curiozitatea sa dai tu de turete?!
Dr.47
Membru important
 
Mesaje: 150
Membru din: 14 Dec 2013, 17:10
Locaţie: Calarasi

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 08 Dec 2021, 19:24

Eu cred ca doar asa la misto intrebati de MOA;
Fara MOA, nu s-ar fi putut face inconjurul lumii acum x sute de ani... decat asa in deriva, eventual.
Glumiti...
https://en.wikipedia.org/wiki/Minute_and_second_of_arc
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde dtdpuu pe 08 Dec 2021, 21:06

Referitor la socoteli si intrebarea ce este MOA, am scris aici, pe forum, in romaneste: https://www.vinatorul.ro/public/forum/viewtopic.php?f=73&t=13698

Mergeti la sectiunea "Cum masuram precizia". In opinia mea este suficienta documentatie aici pe forum pentru educatie.

Pentru reglarea lunetei la "Distanta Maxima de Tragere fara Corectie" este un articol intreg...tot aici pe forum:
https://www.vinatorul.ro/public/forum/viewtopic.php?f=73&t=17963&p=252754&hilit=pbr#p252754

Pentru socoteli mai amanuntite aici (cea mare parte din calcule provin din cartea lui Brian Litz "Aplied Ballistics for Long Range", Brian Litz este balistician si competitor la Berger Bullets - adica cele mai aerodinamice proiectile pe piata pentru muritori de rind):
https://www.vinatorul.ro/public/forum/viewtopic.php?f=122&t=12422

Ma simt un pic ridicol...sa postez articolele mele...dar eh...sint multe alte raspunsuri pe forum de la colegi care sint mai directe fara multa teorie. Intentia articolelor e sa "va invete sa pescuiti" nu "sa va dea pestele in mina" cum spun americanii.

Multumesc,
CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 478
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde CCM pe 08 Dec 2021, 21:54

Ma simt un pic ridicol...sa postez articolele mele...dar eh...sint multe alte raspunsuri pe forum de la colegi care sint mai directe fara multa teorie. Intentia articolelor e sa "va invete sa pescuiti" nu "sa va dea pestele in mina" cum spun americanii.

Multumesc,
CristianC[/quote]


Ba deloc!
Dimpotriva, cred ca e o buna ocazie pt cei care nu le-au citit sa le citeasca; practic, este un curs sintetic si as zice ca foarte binevenit pt cei mai noi de pe forum care vor sa inteleaga un pic despre LR... si middle range, mai ales, ca pana la LR ramane cale lunga!
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde laurul pe 08 Dec 2021, 22:01

CCM scrie:
Ba deloc!
Dimpotriva, cred ca e o buna ocazie pt cei care nu le-au citit sa le citeasca; practic, este un curs sintetic si as zice ca foarte binevenit pt cei mai noi de pe forum care vor sa inteleaga un pic despre LR... si middle range, mai ales, ca pana la LR ramane cale lunga!

+1
cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
Avatar utilizator
laurul
Veteran
 
Mesaje: 2869
Membru din: 27 Ian 2011, 12:05
Locaţie: Dupa vanat, oriunde!

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Croco pe 09 Dec 2021, 05:45

Zilele trecute ma intrebam de ce rusii sunt buni pe arme cu tevi lise! Ma refer la munitii: la inventii, inovatii si noutati in domeniu! Daca in lumea occidentala se prefera teava ghintuita, la rusi gasesti tot felul de slug-uri, bure adaptate acuratetii si combinatii de te doare mintea! Aceasta, pentru ca nu stiam ce inseamna “doveryai no proveryai'.
Acum cativa ani, foloseam un calculator balistic pe un pad. Horus cred ca era programul. Acum toata lumea are smartphone, e usor sa instalezi o aplicatie de genul. Applied Ballistic, Strelock, Shooters, etc. Odata configurate, cine are turete expuse, poate sa le foloseasca usor! Folosesc pe telefon si aplicatii GPS care masoara distanta! Cum facea cineva referire mai sus, nu e o virtute sa fii cat mai minimalist la vanatoare! Daca eu sunt pasionat de armele cu incarcare frontala, fara dispozitive optice de ochire, nu ma face mai bun decat colegul!
In completare la ce a spus Christian, in calculatoare balistice, pe turetele lunetelor intalnim valoarea click-ului. Smoa, tmoa, iphy sau mils.
Cel mai cunoscut, tmoa inseamna “true minute of angle”. Este, de fapt, moa care ne intereseaza pe noi, este egal cu raportul intre circumferinta cercului exprimata in cm si cea exprimata in minute. Adica 2πr si 360x60. Unde r este distanta intre tragator si tinta. Este 2*3,14*10000cm/360x60 la 100m. 2,9088 cm la 100 m
Smoa este “shooters moa” si este 1” la 100yard. Tmoa este 1,047”.
IPHY inseamna “inch per hundred yards” si este 1” la 100 yard.
Mil reprezinta un miliradian. Reprezinta 10cm la 100m
Toate sunt marimi unghiulare, nu liniare. In functie de distanta au diferite valori! Depinde ce iti este mai usor sa folosesti! Valoarea click-ului este scrisa pe tureta. Poate sa fie 1/8 sau 1/4 in cazul moa si iphy sau 1/10 in cazul mils. Deci poate fi 3,5 mm, 7,2 mm, 1”=2,54cm (la 100m impartim la 0,914) sau 1cm.
Dati de turete, nu stricati nimic!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 364
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde Ghinda pe 09 Dec 2021, 09:58

Tot nu am aflat ce este. Sau valoarea lui.
Doar de curiozitate. Eu mă duc cu arma la reglat. De aia există armurierii.
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 7074
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Re: Reglare luneta arma pentru goana si panda

Mesajde violiv pe 09 Dec 2021, 12:42

1. Mai citeste o data! Fiind vorba de unghi nu are valoare fixa decat in grade. Distanta mai mare sau mai mica intre tinta si varful unghiului va determina o distanta mai mare sau mai mica intre bratele acestuia la nivelul tintei, masurile fiind direct proportionale.

2. In situatia in care esti incepator-incepator si abea ai invatat care capat se pune in umar, e rational sa mergi la unul care stie, ca sa montezi si reglezi optica. Pentru reglaj trebuie sa stii sa stragi, sa fii in stare sa obtii niste grupaje decente, posibil de centrat pe tinta, fata de care sa tot invarti de turete.... altfel termini cartusele si nu stii unde trage arma, de fapt. Nimeni nu s-a nascut invatat!
Dar daca pleci de acolo fara sa fii in stare sa obtii un grupaj maxim dublu de rasfirat fata de cel obtinut de tragatorul mai cu experienta, atunci n-ar trebui sa ai voie sa mergi la vanatoare. Cum n-ar trebui sa ai voie sa iesi in teren cu o arma pe care ai trimis-o la reglat la altul si tu n-ai tras nici macar un foc.
Pentru un vanator mai vechi, care stie cu ce se mananca treaba asta, care a capatat experienta dar pur si simplu nu reuseste sa gaseasca timpul sau/si locul unde sa verifice reglajul armei, nu mi se pare chiar arat de condamnabil sa lase arma la armurierul de incredere pentru aceasta verificare. In baza experientei comune anterioare, cuvantul armurierului poate fi la fel de bun ca propria verificare.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7978
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Arme de vinatoare cu glont

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: viocons72 şi 16 vizitatori

Publicitate