Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 16 Apr 2024, 08:36

Sfat alegere carabina pentru caprior

Discutii despre armament cu glont , munitii , calibre , etc . Multiple compartii intre arme , munitii pentru arme , tipuri de vanat , balistica , samd .

Moderator: liviur

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Marius pe 28 Oct 2019, 17:24

Clujeanul scrie:Alegerea depinde de ce vrei de fapt să faci: vrei să vânezi căprior sau vrei să vânezi o armă cu care se poate vâna căprior. Ce-i așa greu să te hotărăști? După carabină o să urmeze alegerea de lunetă, apoi gloanțe...
Ok, nu ai experiență, cumperi una SH ieftină și din diferența de preț cumperi și autorizații pt. căprior. Așa o să poți să îți faci experiență măcar pentru tine dacă nu pt. a da sfaturi altora. Asta dacă vrei să vânezi căprior...
Vânătoarea de căprior este suficient de simplă. Arma contează foarte-foarte puțin în schemă.


:-bd
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3242
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Sly_Fox pe 28 Oct 2019, 18:37

Nu este deloc așa atunci când cineva știe ce dorește de la o armă. Un detaliu cât de mic poate conta enorm, un anumit criteriu fiind uneori imposibil de omis la achiziția unei arme. Cumpărarea unei SH ieftină, cumpărarea primei arme întâlnite pe raftul din magazin, că na, doar aia este disponibilă, nu reprezintă o opțiune decât pentru cei dezinteresați, care vor o armă indiferent de caracteristici. Dacă detaliile contează cu adevărat, nu poți cumpăra un CZ fără aparate optice dacă vrei neapărat acele aparate, nu poți cumpăra o armă cu pat american când vrei pat bavarez, nu poți cumpăra un bock cu șină de 10 când nu poți lua linia de ochire neam dacă șina nu este de 6 și altele. Nu sunt complicații așa cum spun unii colegi, ci fac parte din procesul de informare în privința alegerii unei arme așa cum este dorința. Ce contează cât durează procesul de informare, colectarea datelor și achiziția armei, principalul scop este achiziția armei dorite în conformația dorită. Altfel va lua doar un obiect la care nu va ține și se va uita în silă de fiecare dată când va deschide dulapul.
Arma contează enorm în schemă pentru unii vânători, orice detaliu fiind important. Așa că Septimiu lasă telenovelele pentru babe, cum spunea colegulmexx20_ro la o postare anterioară, și urmează câți pași sunt necesari pentru a-ți cumpăra arma dorită în comformația dorită. Fă un drum la Praga, vezi ce și cum și când crezi că ai găsit ce vrei atunci cumpără arma.
Scrie în continuare pe forum ce și cum, pune întrebări, nu te sfii să ceri informații peste tot, până la urmă faci ceea ce trebuie pentru tine.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5664
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde mexx20_ro pe 28 Oct 2019, 20:55

+1 la ce zice vulpoiu.
Dau o bere/palinca vulpoiule! Ai facut o completare obiectiva la restul postarilor!
Sper sa avem si un feedback la telenovela noastra! :mrgreen: ;)
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 311
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde drflorea pe 29 Oct 2019, 08:44

:D In postarea vulpoiului se simte putin frustrarea unuia care nu gaseste o lisa bock, lunga si de "fer", dar cu pat vanatoresc, si din al carei buget s-au ciupit zece pogoane. :mrgreen: :lol: :D
Vorbeste intodeauna cu blandete si tine aproape un toiag noduros - vei ajunge departe
drflorea
Membru important
 
Mesaje: 196
Membru din: 27 Mai 2008, 14:53

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Sly_Fox pe 29 Oct 2019, 11:58

drflorea scrie::D In postarea vulpoiului se simte putin frustrarea unuia care nu gaseste o lisa bock, lunga si de "fer", dar cu pat vanatoresc, si din al carei buget s-au ciupit zece pogoane. :mrgreen: :lol: :D

Deși pare așa un fel de înțepătură cu ac de viespe, eu om trăit la țară cu pielea arsă de soarele verii și tăbăcită de crivățul iernii din Bărăgan nu sunt așa sensibil la înțepături. Așa că văd și partea ușor umoristică a postării, că doar pe lume șunt și părți bune și părți rele și de ce să ne mai încărcăm de negativism.
Toate armele mele au fost alese pe criterii de acest fel, doar "fer" așa cum elegant te-ai exprimat, și nu are legătură cu fustrări și pogoane. Dar în fine, mintea umană este destul de complexă și face adeseori din fâșii niște legături incredibile, greu de deznodat.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5664
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 29 Oct 2019, 18:39

Am trecut ieri pe la Frankonia Dortmund si am reusit sa pun mana pe 527 Varmint. Mi-a placut arma. Mai trebuie sa pun mana pe Thumbhole (presimt ca o sa fie putin mai echilibrata datorita tevii mai scurte si patului) si apoi sa iau o decizie.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde mexx20_ro pe 29 Oct 2019, 21:57

Eu vreau popcorn/fistic si o bere rece....presimt ca va fi un serial cu 5 sezoane si vreo 50 episoade. :lol: :D
Scuze dar nu m-am putut abtine! :mrgreen:

P.S. Ai Pe stoc in Romania CZ - minim 3 modele, Tikka T3 x - vreo 4 modele, Mauser M18 si Savage vreo 2 modele care toate sunt beton armat (pt banutii respectivi / segmentul Low cost) si tu nu gasesti carabina potrivita pt bestia de caprior? :-? :-w
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 311
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 29 Oct 2019, 22:36

5 sau 10 sezoane... nu conteaza. Asa cum spunea @Sly_Fox, conteaza sa imi iau ce imi place. Arma va fi folosita si la combatere si poligon deci nu e vorba numai de "bestia" de caprior...
Cum am spus mai sus, m-am hotarat la calibrul .223 Remington. Nu imi place cum arata o arma cu catare, inaltator si luneta prin urmare te rog sa imi spui ce arme CZ sunt pe stoc la Oradea care sa indeplineasca aceste cerinte. Crezi ca nu i-am contactat pe ei in primul rand? In acest calibru au pe stoc doar 527 Full Stock si Lux (ambele cu catare si inaltator). Mi-au spus ca au comanda la fabrica si ca sper sa aduca mai multe prin Februarie anul viitor. Tikka T3 in .223 cu pat de lemn depaseste bugetul, M18 nu se face in .223 si Savage am deja in .30-06 dar vreau sa incerc si altceva...
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde mexx20_ro pe 30 Oct 2019, 07:19

Si catarile nu se pot da jos, sau te deranjeaza cateva dopulete de plastic peste cele 4 gaurele? Daca chiar vrei ceva smecher, liciteaza pe Egun un CZ Ebony Edition sau cauta-l pe site urile de vanzari sh si ai cu totul o alta teava ....si e si fara catari.
Spor la cautari si kkt pe teava iti doresc! ;)
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 311
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde drflorea pe 30 Oct 2019, 08:36

Sly, postarea s-a vrut doar umor fara intepatura.


Pe Egun, chiar ai sanse mari sa gasesti ce vrei si la pret bun, dar ca timp, tot pana prin februarie ajungi.
Un driling licitat pe 30 martie a ajuns la mine pe 30 iunie. E adevarat ca a fost si Pastele de doua ori in perioada asta (la noi si la nemti), dar si Septimiu prinde Craciunul.
Vorbeste intodeauna cu blandete si tine aproape un toiag noduros - vei ajunge departe
drflorea
Membru important
 
Mesaje: 196
Membru din: 27 Mai 2008, 14:53

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 30 Oct 2019, 09:20

Am luat in calcul si varianta egun dar cand am intrebat la BAESP Cluj de procedura mi-au zis ca e destul de complicat asa ca am renuntat.
@drflorea, daca nu cer prea mult si daca nu e mare deranjul, as fi recunoscator daca ai putea sa imi spui care au fost toate etapele prin care ai trecut in acest proces.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde mexx20_ro pe 30 Oct 2019, 10:25

Mie unul imi plac telenovelele scurte:

1. dai o fuga pana la Baest Cluj si iei hartiuta cu actele care tre sa le rezolvi pt importul legal al unei arme din CE -nu e asa greu precum crezi
2. pui mana si suni tu sau un prieten pt una din armele de mai jos
http://egun.de/market/item.php?id=7657691#img
http://egun.de/market/item.php?id=7664143#img
http://egun.de/market/item.php?id=7633380#img
3. berea o dai tu la prima nunta la care ne intalnim :ymparty:

Spor la treaba! :ymhug:
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 311
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde drflorea pe 30 Oct 2019, 15:58

Am povestit la sectiunea lise (pt ca acolo era inceputa deja discutia despre driling)

Reiau aici:

Licitezi; castigi licitatia; primesti un mail cu ce ai de plata si in cate zile; faci cerere pt autrizatie de la politie;platesti arma in termenul mentionat; ceri magazinului autorizatia de functionare si o traduci (legalizata fara aopstila notariala) si factura cu seria armei; descarci formularul de accord prealabil (sau autorizatie de import daca nu cumperi din uniune) si il completezi in 2 exemplare; cand e gata autorizatia le multumesti politistilor si le-o dai inapoi impreuna cu formulraul completat, traducerea si factura pt. eliberarea accordului prealabil (defapt primesti inapoi ce ai scris tu cu o stampila si o semnatura pe ea); trimiti acordul cu posta in Germania (de preferat cu confirmare) si astepti.
Cat timp astepti mai povestesti cu neamtul pe mail, la telefon etc. despre starea lucrurilor. Dupa ce primeste acordul (face cam 2 saptamani pe drum) neamtul obtine autorizatia de export de la politia lui (cam trei saptamani), apoi trimite arma la un exportator autorizat al lor, si acestia ti-o trimit tie. :ymapplause:


Pt Egun:

Am tinut cont de sfaturile colegilor in ceea ce priveste licitarea pe E-gun si le multumesc cu aceasta ocazie. Nu licitati la articolul care va interesaza decat in ultimele minute (2 maxim 3) si atunci licitati suma maxima pe care sunteti dispusi sa o platiti. Veti plati suma maxima licitata de adversari. In rest puteti face “galagie” pe alte licitatii asemanatoare. Licitati de la comercianti cu numar cat mai mare de licitatii si cu aprecieri pozitive.



Cu mentiunea ca poti obtine autorizatia dinainte si mai scutesti ceva timp.

Transportul (incluzand ceva taxe in Germania) m-a costat 250 euro si au fost trecuti de vanzator de la inceput pe factura.
Vorbeste intodeauna cu blandete si tine aproape un toiag noduros - vei ajunge departe
drflorea
Membru important
 
Mesaje: 196
Membru din: 27 Mai 2008, 14:53

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde violiv pe 03 Noi 2019, 11:47

Pentru impatimitii tevilor lungi, foarte lungi si, eventual, cat mai groase. Mai ales in 223, in arme de vanatoare cu pas lung la ghinturi si din care pot trage bine doar 3,2-3,6 g....poate asa se mai corecteaza cate ceva din stiinta batranilor si parerile preconcepute.

Lectura placuta!

https://rifleshooter.com/2014/04/223-re ... nds-rifle/

P.S. fix pix diferenta la 300 m intre o teava de 66 cm si una de 46 cm - asta pentru puturosi ar fi rezumatul-rezumatului-articolului.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8519
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Rodka pe 13 Ian 2020, 08:27

Noutati?
Rodka
 
Mesaje: 12
Membru din: 02 Feb 2016, 17:25

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 03 Iun 2020, 14:35

Dupa multa asteptare, incurcat destul de mult si de pandemie (trebuia sa scot autorizatia fix in saptamana cand s-a decretat prima stare de urgenta), ieri am reusit sa cumpar arma pentru care am deschis acest topic. Alegerea mea a fost CZ 527 Varmint Thumbhole. A fost destul de greu si complicat sa ajung sa pun mana pe o astfel de arma, dar in cele din urma totul s-a rezolvat chiar daca cu ceva emotii ca am facut 150km degeaba :)
Pana ieri am reusit sa pun mana pe aproape toate modele din gama 527 (Varmint, Fullstock si Lux) si toate mi-au placut dar nu am avut la niciuna dintre ele senzatia ca mi se potriveste perfect. In schimb ieri, cand am epolat prima data cu Thumbhole, senzatia de potrivire a fost instantanee. Nu stiu daca e din cauza obrazarului mai inalt decat la celelalte sau a formei patului. Mie mi s-a parut patul putin mai lung decat la restul chiar daca in specificatii LOP este la fel la toate. Foarte ciudat.
Deocamdata arma este la inregistrat la BAESP pana saptamana viitoare si apoi o sa o scot in poligon. Sunt foarte curios cum se va comporta.
Sngurul lucru care nu prea imi place pana acum la ea este culoarea patului (negru cu gri), destul de departe de culoarea lemnului dar pana la urma cred ca o sa ma obisnuiesc.
Stiu ca nu prea am tinut cont de sfaturile prmite referitoare la greutate (3.6 kg, cheala) si la lungimea tevii (61cm) dar senzatia de potrivire a fost mult prea puternica pentru a rata ocazia de a folosi o astfel de arma.
O sa vad dupa ce o folosesc daca am ales bine sau nu.
Acum studiez ce cartuse sa aleg. Ma gandeam la Norma Oryx dar probabil ca o sa iau mai multe marci sa vad cu care grupeaza cel mai bine. Daca a folosit cineva Oryx in acest calibru, as fi foarte recunoscator daca ar posta cateva impresii. Vad ca pretul e aproape dublu fata de restul, inclusiv RWS si sunt tare curios ce are in plus sa merite.
IMG_20200602_215526.jpg


Va multumesc tuturor pentru sfaturile oferite in acest topic si sper ca informatiile de aici sa fie folositoare si altor colegi.
Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Clujeanul pe 09 Iun 2020, 17:56

Vezi ce se recomanda pentru caprior si cu alea incearca grupaje. Degeaba grupeaza fain cu varfuri gen FMJ.
Clujeanul
Veteran
 
Mesaje: 807
Membru din: 19 Iul 2009, 07:22
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 09 Iun 2020, 18:32

Cu FMJ nu ma gandesc sa trag. Daca gasesc pe stoc in Cluj o sa incerc cu Geco Express si Norma Oryx. Apoi, in functie de rezultate, o sa incerc si altele, probabil Sako si S&B.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 25 Iun 2020, 20:12

Septimiu scrie:Majoritatea modelelor 527 vin cu magazie de 5 cartuse dar am vazut ca exista separat magazie de 3 cartuse. Stiti cumva daca magazia de 3 este mai mica decat cea de 5 (la inaltime) sau este la fel si are limitator? Intreb deoarece din poze nu imi par diferite ca forma si la o arma pe care am vazut-o nu mi se parea ca ar avea loc sa intre mai sus datorita talpii. As prefera magazia de 3 in teren daca ar intra complet in pat.


Am ajuns sa ma citez :lol: dar am gasit raspunsul la intrebarea de mai sus si poate o sa fie folositoare si altor colegi pe viitor.
Se pare ca la modelele 527, garda tragaciului s-a schimbat incepand cu 2017 pentru a putea folosi si magazia de 3 cartuse. Pana atunci garda era din otel iar modelul nou este din aluminiu si au disparut "urechile" care porneau din partea dn fata a garzii de o parte si de alta a magaziei. Din pacate nici pozele din cataloage si nici cele de pe site nu sunt actualizate, aparand in continuare modelul vechi. Pun 2 poze pentru a intelege mai bine despre ce vorbesc.
Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde laurul pe 25 Iun 2020, 23:30

Multumiri.
cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
laurul
Veteran
 
Mesaje: 3077
Membru din: 27 Ian 2011, 12:05
Locaţie: Dupa vanat, oriunde!

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 13 Oct 2020, 11:46

Acum ca sezonul de caprior e aproape gata, revin cu cateva informatii suplimentare si o problema.
Dupa ce am inregistrat arma, am montat luneta pe suportii Kozap cumparati tot de la Oradea. Nu prea mi-au placut dar nu aveam alta varianta mai rapida. As fi vrut sa cumpar originali CZ (facuti tot de Kozap - am inteles ca sunt mai atent lucrati) dar se aduceau numai pe comanda asa ca am renuntat.
Apoi am degresat teava pe interior cu discuri de pasla imbibate in alcool izopropilic si am mers in poligon. Am tras o cutie de S&B. Luneta am reglat-o foarte repede si am fost multumit de grupaj. Apoi am mai cumparat RWS Teilmantel si Norma Oryx. Cel mai bun grup l-am obtinut cu RWS (la care am si ramas). Am fost dezamagit total de Oryx. Din pacate la Arrow nu aveau pe stoc si am gasit doar la un magazin din Bistrita dar aveam sa aflu ulterior ca era un lot fabricat in 2016. Nu ar fi fost asta o problema dar eu nu am reusit sa gasesc datele balistice complete (sa corespunda cu cele specificate pe cutie) si am si cateva cataloage tiparite si cateva in format electronic). Inca nu am vazut la alta munitie date atat de diferite de la un an la altul. Le-am scris celor de la Norma si ei mi-au spus ca e lot fabricat in 2016 dar apoi nu au mai raspuns cand le-am cerut datele balistice. Nu ma asteptam la asa ceva dar probabil au considerat ca nu merita efortul pentru un client atat de nesemnificativ. Oricum, Norma nu o sa mai cumpar prea curand chiar daca sunt in acelasi grup cu Geco si RWS. Asadar, am ramas la RWS Teilmantel.
Am recoltat 2 capriori in acest sezon. Primul de la aprox. 70 m, cazut in foc iar al doilea de la aprox. 120m, cazut dupa aprox. 20-30m. La acesta din urma am avut surpriza sa constat ca proiectilul a lovit la aprox 10cm distanta de unde am ochit. E foarte posibil sa fi si "eroare umana" dar mai iau in calcul si o problema tehnica, de care am mentionat la inceput si pe care o sa o descriu in cele ce urmeaza:
Atunci cand nu am cartuse in magazie sau cand introduc manual un cartus in camera, inchizatorul merge foarte usor. Practic, in poligon, toate focurile le-am tras introducand cate un cartus in camera si nu din magazie astfel ca nu am detectat problema decat la prima partida de vanatoare cand am folosit magazia. Am avut surpriza sa constat ca atunci cand am vrut sa incarc, inchizatorul era practic blocat. Am fost luat putin prin surprindere avand in vedere ca eram obisnuit cu Axis-ul unde incarcarea din magazie merge struna. Cu chiu cu vai am reusit sa incarc dupa ce am pus mai multa presiune cu degetul mare fix pe capatul inchizatorului si nu pe bila de pe maner. Apoi cand am ajuns acasa am studiat putin problema si am observat ca la primele 2-3 cartuse se incarca mai greu apoi ultimele ceva mai usor. Am facut operatia de mai multe ori si am observat ca pe tuburile cartuselor apar zgarieturi longitudinale asa ca am tras concluzia ca problema este de la magazie. Am mai observat ca atunci cand introduc cartusele in magazie, acestea intra foarte greu. Apoi am cautat pe internet si am aflat ca e o problema des intalnita la 527. Arcul este foarte tare si urechile au bavuri din fabricatie. Am inteles ca problema se atenueaza pe masura ce se foloseste arma si se mai recomanda sa se tina incarcatorul plin tot timpul pentru ca arcul sa se mai slabeasca. In cele din urma m-am obisnuit cu asta si am mi-am propus sa studiez problema la iarna cand am mai mult timp. Poate o sa dau cu un smirgel fin pe urechile magaziei (partile care intra in contact cu tuburile).
Analizand mai bine cartusele ejectate am vazut ca apar ceva urme si pe proiectile si de astea sunt mai ingrijorat. Aceste urme nu cred ca sunt de la magazie ci, probabil, apar pe traseul facut de cartus din magazie pana in camera. Cred ca varful se loveste de ceva parte metalica si asa apar acele lovituri. Pun si doua poze cu proiectilele si intrebarea mea este daca aceste urme pot sa afecteze traiectoria proiectilului la distante mai mari de 100m?
Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde violiv pe 13 Oct 2020, 22:29

Toate varfurile moi, de plumb, in toate calibrele si toate armele capata urme la incarcare si la descarcare (mai ales la descarcare, atunci cand nu le-ai tras ... la CZ ejectia este dependenta de viteza cu care tragi de inchizator inapoi - tragi mai usor si le scoti mai putin lovite).
Cum nici din fabrica nu vin varfurile de acest tip perfecte, cum simplul zgaltait in cutie lasa urme, cum nici coeficientul balistic nu prea le ajuta la distanta ... deformarea asta ar fi ultima problema din sir, pe care sa ti-o pui in privinta trasului la distanta. Pana la 200 m n-o sa vezi diferente. Dincolo de 200 e mai mare influenta mediului (temperatura, umiditate, VANT) asupra proiectilului de acest fel decat varful stramb in alta parte decat era el stramb din fabrica.

P.S. stiu "maniaci" care le ascut cu lama sau cu ascutitoarea ca sa fie toate la fel, frumoase.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8519
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde laurul pe 14 Oct 2020, 07:58

violiv scrie:
P.S. stiu "maniaci" care le ascut cu lama sau cu ascutitoarea ca sa fie toate la fel, frumoase.

Stiu si eu un fan Oryx care face treaba asta... :lol:
In plus, varful ala moale se turteste in incarcator din cauza reculului dar mistreții nu par deranjati ca e ciupercat si pica cam la fel.
@Septimiu.... trag Oryx in 3 calibre si din toate zboară brici, inclusiv din 527 in cal 223....
cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
laurul
Veteran
 
Mesaje: 3077
Membru din: 27 Ian 2011, 12:05
Locaţie: Dupa vanat, oriunde!

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde mexx20_ro pe 14 Oct 2020, 09:59

laurul scrie:
violiv scrie:
P.S. stiu "maniaci" care le ascut cu lama sau cu ascutitoarea ca sa fie toate la fel, frumoase.

Stiu si eu un fan Oryx care face treaba asta... :lol:
In plus, varful ala moale se turteste in incarcator din cauza reculului dar mistreții nu par deranjati ca e ciupercat si pica cam la fel.
@Septimiu.... trag Oryx in 3 calibre si din toate zboară brici, inclusiv din 527 in cal 223....

Directore, tu tragi destul de mult si nu prea ai in dulap loturi din 2016, sau...?
Intr-adevar omul atrage atentia asupra unui aspect destul de important care nu este luat in seama de multi vanatori, diferentele de grupaje la loturi diferite (ca ani de productie) ale aceleeasi munitii Norma sunt semnificative. Personal, am gasit diferente de 10 -12 cm la grupajele scoase din aceeasi arma , in aceeasi zi , in acelasi poligon pt aceleasi Norma Oryx de 13 sau 11,7 grame (30-06) dar loturi diferite, ani diferiti de productie.
Concluzia mea este ca daca facem un reglaj bun pe un Oryx din 2020 sau 2019, stati domnilor si trageti doar lotul respectiv....va spune unul patit care avea mai multe loturi de munitie Oryx bagate in aceeasi cutie de 50 buc pt poligon....si vedeam grupaje bunicele in zone diferite ale tintei.
Acum se gaseste deja gama NEW ORYX care este putin mai atent lucrata, merge bine dar nu ca inainte din 90% din arme. Atentie la loturi si spor la tocit coatele in poligoane!
Cum zicea un coleg de al nostru plecat acum in tari mai nordice...”cea mai bună investiție este în tine, pune mâna și trage și lasă poveștile!” :x :mrgreen:
www.dronaoradea.ro
Avatar utilizator
mexx20_ro
Veteran
 
Mesaje: 311
Membru din: 23 Feb 2010, 19:46
Locaţie: Oradea / Stei

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde laurul pe 14 Oct 2020, 19:09

Adevarul e ca nu am loturi vechi si nici rămășițe.
Trag tot lotul pana la ultimul dar am grija sa fac un revolving de minim 100 de buc din lotul nou cand ajung sa mai am 20 din lotul vechi.
Unul, maxim doua focuri de verificare si incep lotul nou.
Si tot asa....
cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
laurul
Veteran
 
Mesaje: 3077
Membru din: 27 Ian 2011, 12:05
Locaţie: Dupa vanat, oriunde!

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde violiv pe 14 Oct 2020, 22:31

Eu trag 6-10 cartuse din fiecare cutie ca sa verific grupajele! :ymhug:
E drept, nu fac asta intotdeauna cand deschid cutia ... uneori trag 3-4 la vanatoare apoi verific grupaje. :((
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8519
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde Septimiu pe 15 Oct 2020, 08:20

laurul scrie:
violiv scrie:
@Septimiu.... trag Oryx in 3 calibre si din toate zboară brici, inclusiv din 527 in cal 223....


Nu contest faptul ca este o munitie foarte buna (poate printre cele mai bune) dar pentru mine, cel putin in viitorul apropiat, nu reprezinta o optiune. Cand le scriu direct, ca intre datele mentionate pe cutie si cele mentionate in catalog printat (Ruag luat din Austria) este o diferenta, mai precis, datele in sistem imperial sunt identice dar cele in sistem metric sunt diferite si este clar ca undeva este o greseala iar ei in loc sa imi spuna macar ca o sa verifice, aleg sa nu dea nici un raspuns atunci... Si nu vorbim de munitie ieftina (costa dublu fata de RWS in calibrul .223). Nu o sa fie ei afectati de decizia mea de a nu cumpara dar prefer sa aleg o munitie care este cat de constanta de la un an la altul in detrimentul uneia care isi modifica parametrii foarte frecvent.
Daca ma uit inapoi de cand am carabina si analizez toate aventurile prin care am trecut cu alegerea si achizitionarea munitiei (nici banalul Geco Teilmantel nu se prea gaseste in mod constant) si daca tin cont si de faptul ca poligonul s-a scumpit destul de mult, cred ca o sa cumpar minim 5 cutii din fiecare calibru si apoi o sa trag in poligon cate 3-5 cartuse din fiecare cutie la o singura iesire in poligon si m-am asigurat pe 2-3 sezoane.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 667
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde violiv pe 15 Oct 2020, 15:40

Si crezi ca RWS nu a oscilat in privinta datelor furnizate?

Producatorii de munitie se straduiesc sa faca munitia cat mai constanta de la un lot la altul. Insa e bine cunoscut ca nu reusesc intotdeauna. Pana acu' 2-3 ani mai toate datele prezentate erau super-optimiste dar nu se regaseau in practica niciodata. La ce mai foloseau atunci?
Din pacate pentru ei vanatorii au inceput sa traga tot mai departe de clasicii 150 m, unde chiar nu conta ce brasoave scriau ei pe cutii. Cronografele s-au ieftinit si s-au inmultit. Tevile s-au scurtat de la 60 la 56 cm la mai toti fabricantii. Revin: la ce-i buna o viteza anuntata ca fiind obtinuta din teava de test de 60 daca tu tragi din teava de 50 cm?
A mai venit si UE cu legile de protectia consumatorului. Asa ca producatorii au fost nevoiti sa comunice date cat mai aproape de realitate ca sa nu ia papara.
Majoritatea au taiat serios din m/s sau au schimbat munitiile oferite. RWS a fost campioana la taiat ... pentru ca fusese campioana la minciuni. In urma cu 5-10 ani, pe cand masuram viteze, n-am reusit absolut niciodata sa le obtin pe alea grozave publicate de RWS. In schimb, un producator mai modest, ca Sako, prefera sa le comunice mai mici.
RWS ofera astazi munitie de top, foarte bine si constant incarcata si cu valori cat se poate de reale comunicate.
Dar si ceilalti fac la fel.

Uneori, rar ce-i drept, chiar producatori cu nume foarte mari o zbarcesc rau de tot. Cum a fost si cazul cu Norma cand a schimbat capsele sau Lapua. Ca tot vorbeam de 223, S&B sint catastrofa la munitia ieftina din magazine ... nu grupeaza, nu alimenteaza, nu se inchide inchizatorul, nu le extrage arma.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8519
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Sfat alegere carabina pentru caprior

Mesajde adisan77ro pe 22 Oct 2020, 22:02

Imagine
Imagine
Violiv are dreptate. Cu ani in urma eram destul de tentat sa iau cat de cat de bune vitezele si corectiile anuntate de producatori, pana am inceput sa masor [-( si am vazut cam cat reprezinta diferentele fata de ce scoteam real, inclusiv in functie si de temperatura din ziua masuratorii. Chiar daca ptr aplicatie vanatoreasca asta nu reprezinta mare lucru, totusi am intalnit situatii in care masurand munitia intr-o zi torida de vara si reluand apoi tragerea si verificand 0 la o temperatura cu 21 grade mai mica, offset-ul era de -5cm/100m. Nu pare mult, dar daca aplicam asta unui vanator care regleaza arma vara si apoi incearca iarna la vulpe la 200-300m (in fctie de abilitatile fiecaruia si de cat de mult il mananca degetelul ) si daca ne gandim la dimensiunea acelei vulpi la distanta asta, parca e din ce in ce mai clar ce sanse de reusita va avea tirul. Cred ac putem aplica asta si in sens invers de la sezon rece la cald, tinand cont si de zona vitala a capriorului ca sa nu-l chinuim si sa fim in teme cu titlul topicului. Si oare cati sunt prin grupele de vanatoare care au 0 facut poate chiar cu cateva sezoane in urma...? Cred ca ii numaram pe degete pe cei care refac 0 de la vara la iarna sa zicem de ex.
Cu toate aceste mai sunt situatii in care lucrurile pot fi cat de cat asemenatoare in realitate versus ce anunta producatorii. Hornady inca mentioneaza pe cutii valori ale vitezei obtinute iar in cazul masurat de mine cf imaginii de mai sus pare sa o faca bine. Bineinteles ca avem foarte multe nuante chiar si atuci cand lucrurile par sa concure. Din cate stiu eu, posibil sa gresesc, valorile mentionate pe cutie reprezinta valori obtinute cel mai probabil din teava de 60cm in conditii standard (nivelul marii, 15grade Celsius si o umiditate de aprox 50%). Valorile de mai sus, de ex sunt luate de mine tot din teava de 60, insa intr-o zi cu o temperatura 25 grade, altitudine de 600si ceva si umiditate tot pe la 50%. Daca ne mai gandim ca cel mai probabil americanul le-a masurat dintr-o teava cu twist de 10(mai comuna la ei in acest calibru decat twistul de 11 din teava mea) iar eu din teava de Sako( sako/tikka cunoscute ca fiind niste tevi putin mai lente) ajungem la concluzia ca valorile anuntate sunt destul de reale.
RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
adisan77ro
Veteran
 
Mesaje: 715
Membru din: 15 Noi 2011, 13:56
Locaţie: Cluj-Napoca

Anterior

Înapoi la Arme de vinatoare cu glont

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 248 vizitatori

Publicitate