Totul despre vânătoare | Arme şi muniţii | Câini de vânătoare | Atlas cinegetic | La gura sobei | Reţete culinare vânătoreşti | Vânători din alte epoci |
270 w de 100 grains ( 6,5 g )Moderator: liviur
28 mesaje • Pagina 1 din 1
270 w de 100 grains ( 6,5 g )salut
a tras cineva dintre voi cu acest cartus la caprior ? cum se comporta si de unde poate fi procurat ,ca din cate am vazut la noi in comert se gasesc doar de 130 grains ( 8,4 g ) si de 150 grains ( 9,7 g ) . am mai vazut de asemenea mai rar si de 156 grains (10,1 g ) probabil merge bine la mistret ?
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Data fiind puterea cartusului si viteza pe care o imprima unui proiectil atat de usor. tind sa cred ca se comporta excelent la caprior. Eu am folosit 270 doar in varianta de proiectil de 9,7. Suficient de puternic pentru cerb, cam " tare " pentru caprior. Razanta si precizie excelente. Presupun ca in varianta de 6,5 va fi mai razant si absolut suficient pentru caprior.
Cat despre procurat, mai bine incearca Ungaria si Germania, in Romania poate doar pe comanda sa-ti aduca cineva.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Da si nu. Adica n-am tras dar am asistat la 2 luati cu 270 Win, dar nu mai stiu gramajul. Prima capra a fost lovita in cap la 100m, si evident a cazut instantaneu cu jumate craniul lipsa. Al doilea era caprior, lovitura a fost un pic imperfecta, si a mai mers cca 50m, a fost atins stomacul si intestinele. A cazut insa fara probleme. Ambele exemplare au fost relativ maricele.
Asadar ca recomandare, 270 Win pt. capra merge fara probleme. Adica il pune jos. Depinde de gramaj si proiectiul ales poate chiar fi la limta de sus a puterii, dar de pus tocmai ca il pune jos autoritar. In afara celor doua lovituri la care am asistat, prietenul meu a mai luat un caprior la 170 m (pe telemetru). Dupa cum arata locul in care a cazut, capriorul a cazut instaneu. CristianC
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Sa inteleg ca nu are probleme la angajarea in ghinturi asa cum am citit de curand pe forum la un calibru apropiat respectiv 30 06 cu glont de asemenea usor cand i sa raspuns respectivului ca la gramaj foarte mic glontul este prea scurt si ar putea avea probleme la imprimarea miscarii de rotatie in ghinturi. Pe un site american am vazut ca fiochi parca produce cartuse la cal 270 W si de 70 grains (4,52 g ) oare la ce vanat or fi bune ?
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
Drept sa-ti spun nu sint un expert in 270 dar o sa-mi dau cu opinia. Ma indoiesc ca angajarea in ghinturi are de-a face cu greutatea in sine a glontului...desi daca ma screm chiar pot sa imaginez o teorie. Angajamentul in ghinturi are mai mult de a face cu pozitionarea proiectilului inainte de a intra in ghinturi (zona de free bore), si cu diametrul lui. Diametrele mai mici sau mai mari creaza diferente de precizie, si de presiuni, dar in principiu toti producatorii care se respecta au proiectilele la diametre standard in tolerantele admise. Proiectilele usoare ar fi numa bune pentru varmint hunting (un varmint mai mare ce e drept) la distante mai mari, +300m. CristianC
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )multumesc pentru raspunsuri o sa vad de unde fac rost de ele si dupa ce le testez va anunt cum merg
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Proiectilele cu forma foarte "bombata", cele care au si varful foarte lung si baza conica, au o zona scurta cilindrica si numai aceasta vine ferm in contact cu ghinturile. La fel se intampla si in cazul proiectilelor foarte usoare pentru un calibru care sunt si mult mai scurte. Exista teorii cum ca o portiune cilindrica lunga ar favoriza precizia datorita unui contact bogat cu ghinturile (vezi cum isi lauda RWS proiectilul KS) si par sa aiba ceva adevar in ele dar e la fel de adevarat ca proiectilele foarte aerodinamice pomenite mai sus merg la fel de bine. Cred ca tine foarte mult de constructia tevii, in speta de valoarea free-bore (zona libera de ghinturi de la gura tubului) care este lasata la valori mari la armele de vanatoare, cu scopul declarat de a putea "inghiti" proiectilele cele mai grele ale gamei, de a reduce presiunea maxima, etc. Poate ca aici un proiectil foarte bombat ar putea oscila in teava si sa intre in ghinturi stramb apoi tot asa sa mearga - sa zicem c-ar fi posibil asta la 7x64, de ex., calibru ce lucreaza la presiuni mari si pentru care armele se construiesc cu valori de free-bore neobisnuit de lungi: 7-9 mm. La armele construite pentru precizie, valoarea free-bore tinde spre 0 asa ca nu s-ar mai intampla chestia asta.
Cred ca mai mult conteaza viteza de rotatie obtinuta la iesirea din teava - un proiectil usor pleaca cu o viteza mai mare iar pasul ghinturilor (la fel, construit sa poata trage si proiectilele grele ale gamei) sa fie prea scurt pentru a-l stabiliza cum trebe imprimandu-i o viteza prea mare de rotatie. Nu stiu cum e la 270 dar la 30-06 mai toate armele trag foarte bine proiectilele usurele de 9,7 g, bine cele medii de 11,7 g, unele trag foarte bine si proiectile grele de tot si majoritatea imprastie rau proiectilele usoare de 8 g. Mai este incrimata si deformarea proiectilelor usoare in zbor - acestea sunt in general SP-uri, construite cu manta subtire iar forta centrifuga imensa generata de turatia prea mare tinde sa le deformeze sau chiar sa le "descompuna" (chestie reala, constatata in special la calibre mici si iuti) Pana la urma, numai practica arata ce si cum.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )multumesc violiv pt explicatie , exact la asa ceva ma gandeam cand am pomenit de probleme la angajarea in ghinturi a unui proiectil usor si deci mai scurt. probabil ca cei de la rws din cauza asta nici nu fabrica cartuse in cal 270 w decit cu proiectile de 8,4 g si de 9,7 g. arma pe care o folosesc este un cz 550,ce poti sa imi spui despre ea referitor la zona de free bore si despre pasul ghinturilor ?
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )In "norma vanatoreasca" adica relativ lunga....6-7mm.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )270 w imi pare un calibru tentant pe seama caruia nu pare sa se discute atat de intens ca si in cazul lui 30.06 si 308w. Sa fie oare din cauza faptului ca nu este f bine reprezentat si tot atat de disponibil pe piata noatra ca si celelalte? Macar ca mie imi pare un calibru intr-adevar clasic ce ar merge f bine "asortat" cu un bolt la fel de clasic.
RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Chiar este un calibru foarte ok, personal il prefer lui 30.06, cu 308 nu am avut ocazia sa compar.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Se pare totusi ca se mai gaseste si pe piata noastra .270w, chiar daca trebuie sa alegi din mai putine proiectile decat la 30.06 de ex., iar preturile par comparabile. Cautand la producatori observ ca exista proiectile de la 110gr(7.1 grame) si pana la 156gr (10.1 grame). Norma V Max 110gr (7,1g) ar fi chiar bun la caprior. Si uite asa, cu toate ca nu sunt disponibile o atat de mare varietate de proiectile si gramaje ca si la 30.06, s-ar putea folosi .270 ca si calibru unic atat ptr caprior cat si ptr mistret si eventual chiar cerb si urs (daca ar fi sa ne luam dupa indicatiile winchester cu privire la XP3). Astfel eu as inclina ptr .270W si ptr caprior, cu atat mai mult cu cat este un calibru cu adevarat clasic care a fost inca de la inceput dedicat ptr vanatoare fara sa fi facut istorie ca si calibru militar precum 30.06.
Iar pe un bolt clasic ca si SAKO 85 Hunter, cred c-ar fi o adevarata placere. Parca mai tentant decat 30.06 RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )270 este un 7x64 doar un fir de par mai ingust si ceva mai putin potent, aparut tot cam acum 100 de ani. Tocmai de asta n-a prins foarte tare pe plaiurile batranului continent. Cand este 7x64 pe toate drumurile, 270-ul nu-ti ofera mai nimic in plus. Aceeasi situatie si cu mult mai putin cunoscutul 25-06, un 6,5 mm foarte putin intalnit in Europa unde existenta 6,5x65 sau 6,5x68 l-a surclasat net.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Decât 270win mai bine 270wsm care este superior balistic si energetic şi asta din ţevi de 60cm faţa de 65cm cât are nevoie 270win să scoată valorile afişate de producatorii de muniţie.Şi oferta de muniţie începe să fie destul de bogată la importatorii din România pentru 270wsm.Şi eu intenţionez sa achiziţionez o ţeavă de schimb pentru R8-ul meu în calibrul 270wsm şi s-o folosesc doar la pândă şi dibuit.
Numai bine!
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Cum se comporta la tras 270W comparativ cu 30.06. Ma refer aici strict la perceptia reculului comparativ cu 30.06. Exista vreo diferenta pe care intr-adevar sa o simti sau ramane mai mult o chestiune de subiectivism?
RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Exista o diferenta mare de tot. Practic, o arma de masa similara ce trage 270 w de ~9 g poate fi stapanita si de o femeie mai maruntica in timp ce aceeasi arma in 30-06 cu proiectil de 13 g face sa doara si pe unul zdravan la o sedinta de poligon.
Practic se considera ca 270 e limita de la care reculul incepe sa devina neplacut cant treci la calibre mai mari.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
E o discutie care ramane deschisa,foarte multii altii considera 30-06 ca fiind cel mai mare definit ca suportabil,fiind si una dintre explicatiile extraordinarei raspandiri a acestuia.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Multi considera 30-06 ca fiind suportabil la recul pentru ca trag 5-10 focuri pe sezon adica 1-2 cartuse cu noroc la o vanatoare. Eu am 120 de kg si dupa o cutie de 30-06 aveam umarul daramat. Oricum, primele 10 am reusit sa le trag corect...restul s-au dus "pe undeva pe acolo" intrucat nu ma mai putem concentra. Munitia era Hornady de 220 grains adica 14,3
Membru ANDA
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
Madaline se pare ca plutim pe acelasi val. Nascuti in acelasi an, cu o masa corporala asemanatoare,etc. Atunci de ce pe tine te zguduie 30.06 si pe mine nu? Aceasta-i intrebarea. Cred ca arma cu care se trage acest calibru spune tot. Eu trag dintr-un CZ, greu cu draci, dotat cu o talpa zdravana ce poate amortiza si cele mai ale naibii cartuse ale gamei. Practic pot arde cartuse cu galeata fara ca umarul sau obrazul sa se resimta in vreun fel. Probabil arma cu care ai tras tu era ceva mai usoara si nu avea o talpa antirecul suficient de bine realizata pentru a tine piept acestui calibru. Pentru a evita problema reculului la calibrele de peste 7 mm, alegerea unei arme cu un sistem antirecul care sa isi faca treaba ar fi de preferat. Sa nu uitam nici posibilitatea de montare la unele arme a unei frane de gura, ar reduce mult din nesuferitul recul. Avantajul unui frane de gura l-am vazut prima data cand am tras cu o arma Browning Steel Affut in calibrul 300 WM. Cu toate ca acest calibru este rau de tot cu umarul tragatorului, tragerea cu BAR-ul dotat cu jucaria de la gura tevii a fost o joaca de copil. Mult mai mult au avut de suferit timpanele, din cauza bubuiturii infernale. Fara casti, la cateva focuri trase incep migrenele. Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Am tras dintr-o Zastava M70, o arma usurica, nu se compara cu CZ-ul . Cred ca diferenta de recul este data de proiectil si de greutatea acestuia. Cu cat mai mare proiectilul, cu atat mai mare reculul
Membru ANDA
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
De aceea armele specifice de poligon sunt mai grele şi dotate cu frână de gură.Ajută la precizie şi nu dărâmă umărul după o cutie de cartuşe.Dacă alegeai o muniţie mai uşoară ca şi gramaj alta era situaţia. Despre factorii care influenţează reculul s-a dicutat mult pe forumuri şi cred că calibrele standard uzuale(270w,7x64,30.06,8x57,etc)nu ar trebui să pună dificultăţi la vânătoare din prisma reculului.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
Ba sunt foarte comparabile, nu cred sa fie nici 100 g diferenta intre ele. La a doua parte cam asa e - cartusele cu proiectile grele se simt binisor mai tare in umar. Oricum, tragand de pe suport stand pe scaun sau din culcat, reculul receptat este semnificativ mai mare decat atunci cand tragi din picioare - umarul nu are loc unde sa plece in spate si incaseaza mai mult.
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )Sa-nteleg ca reculul nu vine doar din dimensiunea tubului si implicit cantitatea pulberii . Initial ma intrebam daca nu cumva 270W (7x64,5))are un recul ceva mai prezent decat 30.06? mai ales ca /daca nu gresesc/lucreaza si la presiuni ceva mai mari. Intr-adevar la 270W in medie folosesti mai mult proiectile de 130-150gr, fata de 30.06 unde ai optiuni mai "cu greutate", iar daca si greutatea proiectilului (pe langa alti factori care s-au mai amintit) influenteaza reculul atunci e clar ca 270w e mai bland la tras. Macar ca in situatii de vanatoare cand vine porcul pe tine (daca ai norocul acesta) are de grija adrenalina sa nu mai simti daca ai tras cu unul ori cu celalalt dintre cele 2 calibre enuntate anterior. Mie unuia imi face mare placere sa mai las ceva urme si pe cartoane, motiv ptr care ma bucur ca m-ati lamurit mai ales ca nu am avut ocazia sa trag cu 270w iar cu 30.06 l-am simtit din Argo Wood si T3.La vanatoare a fost Ok cu 30.06 (1-2 cartuse) iar in poligon am tras maxim 10Geco plus ptr ca atatea am avut si chiar daca nu mi-au lasat urme in umar, as fi tras totusi ceva mai multe si mai blande. Asa ca nu am griji ca 270 w s-ar descurca mai putin onorabil la porc sau cerb daca chiar va fi cazul.
RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
sEu cred ca in toate discutiile astea despre calibre teoretizam al naibii de mult. Eu am tras si cu calibre mici si cu calibre mari si cu magnum. Dupa cateva piese impuscate am facut asa un soi de trecere in revista si va pot spune asa:
- majoritatea capriorilor i-am impuscat in max 100 m si numai doi sau trei peste 150 m - am impuscat doi cerbi mari, ambii sub 60 m , unul taman cu 270 Win - glont de 9,7g si unul cu 9,3x62 - si la porc, in majoritatea cazurilor am tras sub 100 m, in general mult mai aproape Luand in calcul toate astea va pot spune ca nu ai cu siguranta nevoie de un magnum, in 9 cazuri din 10 sau chiar in 14 din 15; un 7x57 sau un 8x57 sunt ideale in Romania, ca si calibre universale. As spune ca primul e mai potrivit la panda sau dibuit si al doilea face fata cu brio si la goana, sau la urs. Daca tragi o cutie de 30.06 de pe menghina in poligon devine neplacut. O cutie de 7 sau 8x57 aproape ca nu se simte. 270Win are ceva recul, mai ales cu proiectil mai marisor si e suficient ca sa omoare orice vanat din Romania. In tot cazul e mai placut la tras decat 30.06. Eu am acum 6,5x54 MS pentru caprior si e perfect. Mai am un driling in 7x57R de care sunt efectiv indragostit, cred ca as putea fara probleme sa-l tin doar pe el, ca singura arma; mai am un 8x57 si un express in 9,3x74R. Dat fiind ca vreau sa tin expresul, am sa vand 8x57, in rest cred ca ar avea sens o alta arma doar in ideea de mers la capra neagra, asa ca voi lua in loc un 270Win - calibru excelent pentru specia respectiva. Si cam gata. 300Win sau chestii magnum mai mari- luati-va doar ca dambla, cum si-a luat Violiv 375 Rum, pentru placerea de a trage cu asa ceva, nu pentru ca ar fi avut nevoie...
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )1 arma...n+1 arme una sa fie si buna; si sa avem ce lua in catare cu ea
RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
Asta e optiunea fiecaruia. Mie de exemplu imi plac armele aproape la fel de mult ca si vanatoarea asa ca ju vad nici un motiv sa tin numai una..,
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )E grea boala asta cu pustile si daca esti contaminat,e incurabila
270W nu am avut dar ca tot omul bolnav mi-am comandat una Vine abea in noembrie dar pina atunci mai am si alte jucari cu care sa ies in teren Vreau sa o inaugurez la capra neagra
Re: 270 w de 100 grains ( 6,5 g )
Sunt de acord cu tine ptr ca si mie imi plac armele mult de tot si nici lista mea de dorinte nu e f scurta ( si a mea sotie ofteaza ca si a multora cred de pe acest forum ), insa ma refeream la faptul ca m-as multumi si cu o singura arma , numai sa avem ce lua in catare cu ea, decat invers si sa le folosesc doar in poligon padurile fiind pustii. Cam asta am vrut sa spun insa e drept ca nu am facut-o f limpede initial RABDAREA incepe atunci cand nu mai ai RABDARE
28 mesaje • Pagina 1 din 1
Înapoi la Discutii despre munitii, caracteristicile lor, performante Cine este conectatUtilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 18 vizitatori |
Publicitate
|