ce mai vezi pe net

[Mitzu.MTZ]

Pai nu zic ca pasarari nostri sunt mai jos, cred ca sunt la fel in vanatoare.
Dar ceva ce mi-ar palce sa vad, o pasare alba in vanatoare, mai ales in perioada de iarna cand absolut totul este alb si inghetat. Cred ca este ceva deosebit, cel putin pasararul asta alb cred ca se pierde rapid in constrst cu zapada

Sincer George prefer pasararul nostru dar cred ca pe timp de iarna ar fi o experienta unica sa zbori o astfel de pasare

[goshawkrst]

Pai nu zic ca pasarari nostri sunt mai jos, cred ca sunt la fel in vanatoare.

Inca nu am vazut un pasarar sa nu ajunga un excelent pradator.
Variaza doar in culoare, forme si marime. Ca vinatori, toti sunt la fel.

[Peregrinus]

" Inca nu am vazut un pasarar sa nu ajunga un excelent pradator.
Variaza doar in culoare, forme si marime. Ca vinatori, toti sunt la fel " - cit se poate de corect , conditia este insa ca si soimarul sa stie exact ce are de facut !

Andrei.

[goshawkrst]

Vinatoare de potarnichi rosii salbatice, in Spania, cu Peregrini si Porumbari.
http://www.youtube.com/watch?v=VzHE8PXb ... e=youtu.be

[Peregrinus]

Buna Sergiu ,

in Germania nu se poate vedea filmuletul , deoarece are un fond muzical neautorizat de catre GEMA.

Andrei.

[andrei-mihai]

http://www.youtube.com/watch?v=BhVNYOLLSo0

[Peregrinus]

Buna andrei-mihai ,

interesant filmulet , de asemenea intersanta si vantoarea asta de cotofene cu masculul de Soim dunarean ( Falco cherrug ) , acesta comparativ cu peregrinul ( Falco peregrinus ) are avantajul ca poate urmari cotofana si printre crengile arborilor mai mari in cazul in care aceasta n-a putut fi prinsa in aer .Vanatoarea presupune insa in primul rind prinderea cotofenei intr-un spatiu deschis , acest lucru n-ar reprezenta un impediment in zonele cu multe cotofene si spatii libere fara prea multe tufisuri sau arboret ...

Aici trebuie sa ma intorc inapoi in timp la locurile mele natale din tara unde imi amintesc ca in perioada iernii cotofenele se aflau de obicei in numar mare in apropierea comunei in cautarea hranei , dupa care inainte de inserat se intorceau in stoluri mari in padure pentru innoptat . Ei , daca se cerceteaza in prealabil drumurile de intoarcere a cotofenei din comuna / oras inspre aceste locuri si ne postam la pinda cu masculul de soim / uliu sau femele de pasarar, in acele locuri in care stolul trebuie sa treaca peste teren deschis am avea zilnic sanse sa prindem una sau doua cotofene .
Alta conditie de baza fiind de asemenea si posibilitatea schimbarii locului de pinda cit mai des , deoarece cotofenele din cite se stie sint extrem de inteligente si nu cred sa treaca prea des prin locuri unde a trebuit sa plateasca tribut teribilului soimar !

Aceasta reteta de vanatoare cred eu ca ar putea fi cit se poate de viabila daca conditiile expuse mai sus sint indeplinite !

Andrei .

[Mitzu.MTZ]

http://www.youtube.com/watch?v=G-3Uu4JGLpw Uite porumbelul nu mai ieste porumbelul

[Peregrinus]

Buna Mitzu.MTZ ,

exista in soimarit un cod nescris de etica soimareasca , un cod de care nenorocitii aceia de " soimari " se pare ca n-au auzit in viata lor si isi si etaleaza prostia pe internet!

Acel cod spune ca un vanat care a reusit sa se salveze de primul atac chiar si sub o masina ( aceasta reperezentind pentru el singura sansa de a ramine in viata ) sa nu mai fie vanata si a doua oara , in acest caz asa zisii soimari ar fi trebuit sa prinda porumbelul si sa recupereze soimul pe pumn si cazul ar fi fost solutionat in mod onorabil pentru toate partile !

Andrei .

[goshawkrst]

Cotofana din filmuletul cu masculul de sacru, este o cotofana lansata, in vinatoare reala de cotofene, sacrul este una dintre cele mai putin efective rapitoare ce se pot folosi la ora actuala, capturile de cotofene in interiorul arborilor sunt foarte rare, pana si porumbarii au probleme.

Cei mai efectivi soimi "mari" pentru vinatoarea cotofenelor, sunt masculii de peregrin, din ssp mici, iar intre soimii " mici ", aplomazii si hibrizii de merlin x peregrin.

[Peregrinus]

Buna Sergiu ,

" in vinatoare reala de cotofene, sacrul este una dintre cele mai putin efective rapitoare ce se pot folosi la ora actuala " - cred ca aceasta realitate se poate generaliza si pentru alte specii de vanat cu dunareanul , acesta , cel putin aici la noi , pierde continuu teren pe lista pasarilor de prada folosite la soimarit.

Andrei .

[goshawkrst]

Andrei, soimul sacru, "dunarean" cum il numiti voi, a fost un soim foarte apreciat in trecut, inainte sa apara in soimarit soimul polar, sau sa se antreneze BINE peregrinii. Odata cu aparitia soimului polar in soimaritul clasic, la care aveau dreptul doar regii din acele vremuri, si comparand cu acesti giganti nordici, sau cu peregrinii bine antrenati, calitatile sacrului ca pradator au decazut mult.

In realitate, ca vinator de pasari este foarte putin specializat, nu are nimic de a face nici cu polarul, nici cu peregrinii din toate ssp. Sacrul este lent de pe pumn in zboruri directe, si lent in picaj, este o rapitoare adaptata la curentii de aer si cautarea prazilor pe distante mari, in general mamifere si reptile.

Recent au facut un studiu foarte detaliat ce a aparut intr-o revista de la Aecca. Cand am timp o sa traduc cateva date curioase despre acest soim, dieta lui in natura si stilul de zbor.

[Peregrinus]

Chiar te rog sa postezi acel articol , ca m-ar interesa si pe mine din diferite motive in mod deosebit !

[Mitzu.MTZ]

Buna Mitzu.MTZ ,

exista in soimarit un cod nescris de etica soimareasca , un cod de care nenorocitii aceia de " soimari " se pare ca n-au auzit in viata lor si isi si etaleaza prostia pe internet!

Acel cod spune ca un vanat care a reusit sa se salveze de primul atac chiar si sub o masina ( aceasta reperezentind pentru el singura sansa de a ramine in viata ) sa nu mai fie vanata si a doua oara , in acest caz asa zisii soimari ar fi trebuit sa prinda porumbelul si sa recupereze soimul pe pumn si cazul ar fi fost solutionat in mod onorabil pentru toate partile !

Andrei .

Stiu si eu asta este o regula nescrisa nu imi aduc aminte sigur unde am citit dar cu sigurata am citit undeva ca o prada odata scapata din ghearele soimului nu va mai fi cautata de soimar pt a fi din nou vanata deoarece aceasata prada merita respect si trebuie sa sa reproduca transmitandusi genele urmatoarei generati fiind o pasare puternica

[Peregrinus]

Buna Mitzu.MTZ,

exista multe cazuri in care prada poate ajunge pina la urma in situatii asemanatoare , dar indiferent care ar fi acestea trebuie respectat acest cod !
O prada ajunsa in situtia din filmulet d.p.d.v. psihic este la pamint si prinderea ulterioara a acesteia nu prezinta in nici caz un motiv de mindrie pentru soimar / vanator , ci din contra !

Andrei .

[eagleman]

Andrei, soimul sacru, "dunarean" cum il numiti voi, a fost un soim foarte apreciat in trecut, inainte sa apara in soimarit soimul polar, sau sa se antreneze BINE peregrinii. Odata cu aparitia soimului polar in soimaritul clasic, la care aveau dreptul doar regii din acele vremuri, si comparand cu acesti giganti nordici, sau cu peregrinii bine antrenati, calitatile sacrului ca pradator au decazut mult.

In realitate, ca vinator de pasari este foarte putin specializat, nu are nimic de a face nici cu polarul, nici cu peregrinii din toate ssp. Sacrul este lent de pe pumn in zboruri directe, si lent in picaj, este o rapitoare adaptata la curentii de aer si cautarea prazilor pe distante mari, in general mamifere si reptile.

Recent au facut un studiu foarte detaliat ce a aparut intr-o revista de la Aecca. Cand am timp o sa traduc cateva date curioase despre acest soim, dieta lui in natura si stilul de zbor.

Soimul sacru, ramane superior atat gyr-ului pur, cat si peregrinului la multe prazi si in multe terenuri.
Si in natura este o specie care are o rata a succesului la vanatoare deasupra calatorului sau gyr-ului. Are o rezistenta si o determinare teribile. Si vezi ca sacrul are ca prazi pasari si mamifere in proportii egale, depinde de zona unde traieste. In toate situatiile reptilele sunt in procent foarte mic.

Este cel mai bun soim d etalie mare in vanatoare, numai ca soimarul occidental nu este caapabil, si nu are timpul necesar pentru a-l dresa si a scoate din el ce trebuie. Cum iti explici ca arabii bogati, care si-ar permite orice aplomado sau peregyr, favorizeaza tot sacru si in prezent? Probabil nu intra sa citeasca pe forumul asta, sa aiba si ei niste revelatii )))))))

Nici peregrinul pur, cu atat mai mult hibrizii aia nefiresti intre gyr cu sacru nu se compara nici azi, a prezt si valoare cu un sacru bun, nu cu unul excelent.
Alta este situatia in Europa, unde sacrul nu este apreciat din motive diverse.
Un soim care vaneaza cu determinare atat mamifere, cat mai ales pasari in pustiurile si pe temperatura de plus 40 grade din Arabia, se remarca cu atat mai mult zburat cum trebuie in tari cu clima temperata. Nu mai zic de soimarii rusi sau cei din Asia Centrala.
Iti repet, in materie de soimarit si optimizare a calitatilor rapitoarelor, soimarii moderni occidentali sunt inca la gradinita. Mentalitatea si lipsa timpului sunt probabil cauzele pentru care occidentalii nu vor cunoaste niciodata calitatile unui sacru.

Sanatate!

[Peregrinus]

Buna Nicule ,

inteleg ce vrei sa spui , raspunsul la problema este insa relativ simplu ,printre altele trebuie doar sa te uiti cu atentie la relieful tarilor unde dunareanul este folosit cu succes la vanatoare ... te asigur ca aceasi problema ar intimpina-o si soimarii arabi daca ar fi pusi in situatia de a vina cu acesti soimi extrem de buni in tarile lor in terenurile noastre pline de maracini , arbusti , padure etc ...aici , din pacate nu i-ar mai ajuta aptitudinile lor de vanatori de cursa lunga ...

Ca pasare de pumn in terenurile noastre ar avea nevoie de o viteza incipienta mare , pentru a ajunge vinatul inainte ca acesta sa ajunga la primul arbust etc. - asta ar fi una dintre problemele mari ale acestei specii de soim in terenurile noastre.

Andrei .

[eagleman]

Salut Andrei

Asa este, cu adaugirea ca avem si campii intinse fara tufisuri. Şi nu putine...
Acolo, corvidele sau orice alte pasari ar fi la cheremul saqar-ului...

[eagleman]

Ce muzici mai descopara si ascult...

http://www.youtube.com/watch?v=JNiDA7cO-g0

[goshawkrst]

Un sacru mai efectiv decat un peregrin ? Decat in Gyr ???
Uffff........ cat mai am de invatat !!!
Problema arabilor, unde vineaza ei, un gyr pur dureaza foarte putin si un peregrin la fel, cu exceptia ssp pelegrinoides si babylonicus, fiind aproape singurii peregrini ce dau totul in desert, si chiar si acestia ca valoare sunt peste sacrii cu mult....

Singurii " sacri " ce au reusit sa vineze cu succes in Europa, au fost hibrizii de sacru x gyr si de sacru x peregrin, la corvide si pescarusi. Toti sacrii puri in Europa, in vinatoare, sunt putin efectivi si pierduti in final.

In Europa s-au probat de mult mult timp, in final prin simpla selectie pentru vinatoare, au disparut sacrii puri din mainile soimarilor, preferand hibrizii cu sacru sau, dece nu, peregrinii puri, ce nu pot fi comparati cu un sacru, niciodata.

Totusi, probabil in Europa nu avem soimari atat de experti, probabil s-au dus toti in Emirate.....

[goshawkrst]

Andrei, sunt de acord cu ce comentezi, sacrul este un soim mare cu motor mic. Lasat de pe pumn, il recuperezi la cativa kilometrii fiind mult prea lent pentru majoritatea prazilor Europene.

In schimb Gyr-ul pur, chiar fiind mai mare ca Sacrul, este mult mai efectiv.
Nu are de a face cu marimea soimului, doar cu stilul lor de zbor.

[Peregrinus]

Buna Nicu ,

ai dreptate , sanse ar fi mai ales in cimpia romana , insa doar toamna dupa aratura .

Andrei.

[goshawkrst]

http://ismobilea.thirdpresence.com/dls/ ... 8538785461

[Peregrinus]

Buna Sergiu ,

trebuie sa recunosc ca asa ceva n-am vazut pina acuma , este cumva mina omului pe la mijloc ?

Andrei .

[goshawkrst]

Nu cred Andrei. Exista multe cazuri de canibalism si in cazul vrabiilor.
Ce mi se pare curios, cum prinde cu ghearele, la fel ca sfranciogul.
Am vazut pe timpul iernii, un sfranciog ce vina vrabii, cu jumate de metru de zapada. Dupa o saptamana, l-am capturat intr-o capcana ce o foloseam pentru pasarari.... Acel sfranciog, facea zboruri fantastice, daca nu le vad, nu cred nimic ! Bineinteles, liber fiind eu doar il observam in atac, odata capturat, l-am eliberat imediat, nu am avut intentia sa-l tin.

Pitigoiul asta mi-a amintit de acel sfranciog....

[Peregrinus]

Buna Sergiu ,

stii de ce am intrebat ? deoarece cel care filma era extrem de aproape de actiune si dupa unghiul adoptat pentru filmare , individul a trebuit sa fie foarte aproape de scena !

Stiai ca in evul mediu sfrinciocul mare se dresa , la fel ca si cotofana si utilizati la vanatoare de pasari mici ( distractie ) de obicei la curtea sultanului ( doar cotofana ) etc !

Andrei .

[Mitzu.MTZ]

Dubioasa treaba dar pe de alta parte interesant, nu am mai vazut asa ceva

[Peregrinus]

Eu tind sa cred ca este o scena regizata , deoarece camera nu este una fixa de monitorizare ( gen webcam )etc. ci urmareste exact miscarile celor 2 ( incl. Zoom ) pina la sfirsit si dintr-un anumit unghi , deci camera ar trebui sa fie oricum foarte aproape ...

Andrei .

[george_i]

Si eu cred ca este regizata, cam prea dubios.

Andrei, in ziua de azi se mai dreseaza sfranciocul mare ( in ungaria se vaneaza soareci si soparle chear pasarele mici). Este o pasarica cu o putere enorma in cioc, tine ca un pittbull, nu mai da drumul.
Am vazut iarna trecuta niste atacuri de sfrancioc la pasarele exact ca un soim, la o inaltime de 6-7m zbura in cercuri dupa ceva vrabiuta vre-o 2-3 min incontinu

[Peregrinus]

Buna George ,

merci , chiar nu am stiut ca se mai vaneaza cu sfrinciocul mare , in cazul acesta ar fi posibil sa se mai vaneze mai stii prin ce colt de lume si cu cotofana ...

Andrei .