reincarcare munitie la Bistrita

[Azmodan]

De cateva zile se poate reincarca munitie in poligonul de la Bistrita (Budacu de Jos)

Capture.PNG

Eu n-am nici o legatura cu poligonul. Pentru mai multe detalii, contactati pe Timi Secoban pe facebook

[TudorB]

Buna treaba asta!
Am incercat, m am jucat, mi a placut, exact asa cum scrie acolo.
Si mai e ceva, poti incerca pana iese cum iti place!
Va recomand !

Nu ca reclama, doar ca experienta proprie!

TudorB

[Azmodan]

ceva completari si calibrele disponibile:

Image3.png

[adrian1123]

Felicitari ...de 10 ori felicitari pentru initiativa si investitii .

[Croco]

Stau si ma intreb, s-ar putea sa gresesc, oare toti armurierii care aveau drept puteau sa asigure serviciul acesta? Stiam ca doar pentru uzul propriu!
Bistrita vine cu un serviciu aproape necunoscut in Romania. Incarcarea cartuselor pentru tevi ghintuite! Cred ca mai degraba trebuie spus ce poate sa obtina! Are un rol ingrat si avantajat in acelasi timp. E pionier! E influencer! E formator de opinii!
Sper sa apara si concurenta! Nu de alta, dar e distanta mare pana la Bistrita! Felicitari!

[violiv]

M-a bagat la idei un enunt repetat - "tuburi marcate"!
Legea asa este, e foarte adevarat. Dar daca pentru reloading folosesc doar tuburi noi, marcate, se pierde unul din cele mai mari avantaje ale procesului - refolosirea tubului! De multe ori tubul este cea mai scumpa componenta, mai ales la calibre mai exotice.

Adica, eu nu pot sa strang tuburile de la 300 wby, sa zicem, sa ma duc cu ele acolo si sa mi le reincarce cu un varf dorit. Trebuie sa iau munitie practic 100% noua. Facuta "de mana". Ori asta trebuie sa insemne cost pe masura, adica evident mai scumpa decat cea din magazin. Chestie care ma pune pe ganduri ...

[laurul]

M-a bagat la idei un enunt repetat - "tuburi marcate"!
Legea asa este, e foarte adevarat. Dar daca pentru reloading folosesc doar tuburi noi, marcate, se pierde unul din cele mai mari avantaje ale procesului - refolosirea tubului! De multe ori tubul este cea mai scumpa componenta, mai ales la calibre mai exotice.

Adica, eu nu pot sa strang tuburile de la 300 wby, sa zicem, sa ma duc cu ele acolo si sa mi le reincarce cu un varf dorit. Trebuie sa iau munitie practic 100% noua. Facuta "de mana". Ori asta trebuie sa insemne cost pe masura, adica evident mai scumpa decat cea din magazin. Chestie care ma pune pe ganduri ...

+1
Dispare chambering si apare un cost inutil pe tuburi noi.
Dar si sa bati juma de tara cu 40, 50 de tuburi ca sa stai sa le incarce cineva....

[violiv]

Daca ai un calibru la care nu gasesti munitie si s-o aduci de afara e la fel de greu, merita sa bati drumul, sa-ti stabilesti o incarcatura in poligonul de alaturi si sa pleci cu doua cutii de munitie premium.

[Croco]

Sunt mai greu de cap, imi trebuie explicatii, ma scuzati!
Art. 90 alineatul (4)
“(4) Marcajul aplicat pe pachete de muniţii trebuie să indice:
a) denumirea producătorului sau a mărcii;
b) numărul de identificare a lotului;
c) calibrul;
d) tipul de muniţie.”
(5) Marcajul aplicat pe muniţie trebuie să cuprindă elementele prevăzute la alin. (4) lit. a), c) şi d).
La data de 04-11-2019 Articolul 90 din Sectiunea a 2-a , Capitolul IV a fost modificat de Punctul 37, Articolul I din legea nr. 196 din 31 octombrie 2019, publicată în MONITORUL OFICIAL nr. 880 din 01 noiembrie 2019
Tubul, ca este nou sau refolosit, contine marcajele cerute de lege. Atat timp cat nu se foloseste tubul de fabrica pentru a face un “wildcat” (inseamna cartus nestandardizat SAMMI sau CIP) nu incalca legea. Toate tuburile, ca sunt parti ale munitiei sau componente separate, au marcajele cerute de lege. Daca gresesc, ce anume din lege incalca?

[Croco]

Daca ai un calibru la care nu gasesti munitie si s-o aduci de afara e la fel de greu, merita sa bati drumul, sa-ti stabilesti o incarcatura in poligonul de alaturi si sa pleci cu doua cutii de munitie premium.

Scuze, se postase intre timp!
Merita oricum! Sa luam 30-06.
Tubul costa 1,2 euro. Lapua sa Norma, calitatea I. Capsele costa 0,05 euro. Varful costa aproximativ 0,5 euro iar pulberea 0,4 euro. Totul aproximativ 2,2 euro (cu tub nou). Componente premium, nu ce se gaseste in magazinele noastre! Manopera centrului (aici Bistrita) o calculati voi. O cutie de munitie buna cat costa?
Munitiile nu se comapara! Cea artizanala, trage 0,3 MOA iar cea de fabrica 0,6-0,7 MOA (in cel mai bun caz). Nu conteza ca s-a schimbat lotul! Doar temperatura!
Oricum, nu e pentru toti. Estimez ca undeva la 5% dintre vanatori ar face daca s-ar legaliza! Poate sunt prea optimist, nu stiu!
Ideea nu este noua. Shooting World, in Budapesta, asigura acelasi serviciu! Se castiga foarte bine!!! Sunt multi care nu stiu sau nu au timp. Sau trag prea putin sa merite cumpararea echipamentului!

[violiv]

Nu cred ca are rost sa reluam discutia despre reincarcare.
Pentru cei mai tineri: odata demult era permis si in Ro. Nu neaparat pentru glont pentru ca in vremurile alea carabinele erau extrem de rare si nici prin Europa nu se incarca pentru glont, pe genunchi.
Estimativ, peste 50% din vanatori isi incarcau cartusele. Din aceleasi motive ca azi - cost, calitate, bla-bla.
Motivarea politiei, atunci cand asa, foarte pe sest, nu a mai permis incarcarea, a fost bazata pe realitatea faptica: fiecare vanator avea reteta lui, "imbunatatita" fata de "imbunatatirea" facuta de la cel care o aflase. Intotdeauna romanul a incarcat dupa ureche, fara teste, fara griji, cu tot ce i-a picat la indemana ... pulbere de orice provenienta, piulite, etc.

Am incarcat mii bune de cartuse atunci si am incarcat cateva sute cu glont, mult mai incoace, cu un amic in Italia. Din proprie experienta stiu ca nu-i deloc usor. In primul rand e extrem de mancator de timp. Apoi cere rabdare, minutiozitate, rabdare, exactitate si, in primul rand, sa uiti vorba de baza a romanului: merge si-asa! Ca nu merge!
Si in vremea aia, o combinatie arma-munitie de serie, din raft, care sa traga mult-dorit-ul MOA era mai rara ca un fazan albinos. Asa ca reincarcarea domestica era aproape o necesitate.
Astazi, ca tot pomeneai de munitia de uzina ce poate sta cumintica in 0,5-1 MOA, e foarte posibil sa n-ai nevoie de mai bun. Si e la fel de posibil sa iti fie greu sa scoti macar atat.

Am facut-o si as mai face-o oricand, cu mare placere. Dar nu pentru 30-06, chiar daca am inceput cu el. Gasesesc in raft mai tot timpul pentru orice aplicatie necesara si absolut suficient de precisa.
Asta nu inseamna ca nu ar exista amatori pentru ca au alte obiective, dorinte, etc.
Sau ca nu am alte calibre in gand....

Eu ma rog sa se implineasca si la noi, macar ca in Ungaria - adica sa faci curs, sa iei hartie, etc.

[violiv]

E foarte bine ca se intampla, in fine si la noi!
Felicit initiatorii si le doresc din inima sa le mearga bine, sa reziste financiar si chiar sa devina profitabila!

[violiv]

P.S. care sint componentele premium pe care nu le-am gasi in magazinele noastre ... "montate" deja in cartuse?



Tuburi? Adica Norma pune tuburi proaste la cartuse si le vinde goale pe cele premium?
Capsa? Aici nu discut dar este cea mai variabila componenta si inca nu s-a inventat pentru capsa reteta de succes 100%.
Pulbere? Aici poate fi chiar invers - exista producatori care folosesc pulberi ce nu se comercializeaza pe piata particulara, exista incarcaturi aproape imposibil de replicat acasa!
Proiectile? ....


Nu, nici vorba! Ce nu gasesti in raft si ai putea-o face acasa este constanta. Chiar si asta e tot mai buna la munitia comerciala premium.

Ce nu mai gasesti in raft este un anume proiectil, de o anume masa la un anume calibru.
De ex., nu gasesti UNI de 13 g la 300 wm si tu vrei mortis sa-l incerci in 300 pentru c-ai vazut ce bun e la 30-06! Am dat un exemplu absolut vanatoresc dar sint multe altele.

Ce nu mai gasesti? Acel "sfert MOA" de care pomeneai.
Problema e: cati sint in stare sa traga acel sfert MOA chiar daca au combinatia capabila?!
De asta nu se fabrica atat de strict. Pur si simplu pentru ca nu-i nevoie si ar fi nejustificat de scump.
Rar de tot, atunci cand exista cerere, se "fabrica" si asa ceva, aproape tot pe genunchi.
Vezi RWS, ca tot o amintisem mai sus, cu seria facuta pe sponci, in Elvetia.
Sau vezi rusii cu ale lor 22 lr ce castiga olimpiade.

Asadar, eu cred ca ar prinde chiar la mai multi decat acei 5% pomeniti. Daca nu pentru precizie, macar pentru pret. Si apoi: pofta vine mancand!

[cata]

Felicitări inițiatorilor, este un pas mare înainte, poate bazat pe aceasta vom ajunge și noi la normalitate.

[adrian1123]

Abia satept cartusele cu alice incarcate cu polbere cu fum,pentru armele vechi care merita o a doua viata

[Timi Secoban]

Bună seara, tuturor!

Personal fiind subiectul discuției din acest topic, vreau să aduc câteva lămuriri:
- muniția asamblată la noi, conține în mare parte tuburi folosite. Cu excepția calibrelor exotice pe care suntem nevoiți să le comandăm.
- nu este nimic ilegal în a refolosi un anumit tub cartuș, dacă acesta îndeplinește condițiile de siguranță și are aplicat un nou marcaj. Nu noi am inventat asta, deși ne-ar fi plăcut!
- studiem de foarte multă vreme această oportunitate și am găsit o variantă care să fie legală, să rezolve o parte din dorințele voastre și de ce nu , să ne aducă și profit.
- ideea cu care am pornit la drum a fost că " pe dincolo toți încarcă reload, numa' la noi nu!". Adică cum? Alții sunt mai deștepți și mai frumoși decât noi?
Noi de ce sa nu putem?
Ce ne împiedică? - in principal legislația! Adică imposibilitatea ca persoana fizică să reîncarce muniții.
Bun, atunci persoana juridică poate. Așadar calvarul a început acum multă vreme, cu fonduri minimale, idei mărețe și dorință maximă.
Să nu cumva să credeți că a fost un proces derulat liniar și că s-au aliniat planetele la fiecare etapă!

Am citit mai sus, un comentariu care conține cifre de referință asupra costurilor unui anume cartuș.
Ei bine, piața munițiilor așa cum am cunoscut-o toți, nu va mai fi!
Proiectilele cu 0,5 euro sunt istorie.
Capsele nu mai costă demult 0,05 euro.
Că să nu mai zic de pulberi.
Apoi, toate preturile astea pe care le citiți, au fost undeva dincolo de granițele României. Acum cea mai des întâlnită imagine , e cea cu "out of stock".
Și cartușul ăla se asamblează singur, la cerere? Nu. Logistica costă. Și nu puțin.

Știți câte cerințe sunt necesare a fi îndeplinite pentru a importa proiectile, pulberi și capse? Nu vreți să știți...

Cineva a făcut totuși un mic pas.
Vă asigur că este perfect legal.

Într-adevăr, deocamdată nu se justifică asamblarea unui calibru răspândit, cu elemente componente mai puțin performante, doar că să aibă un preț final redus. Nu urmărim așa ceva.
Pentru asta, încărcăm muniții pentru consumul propriu. Adică pentru găurit cartoane.

Dacă. Repet:- dacă, ideea asta se va dovedi viabilă in timp, atunci următorul pas va fi o surpriză benefică tuturor.

Mă întreb dacă vreodată vom reuși la nivel de individ, să renunțăm la gena balcanică...

Mulțumesc.
Gânduri bune tuturor!

[TudorB]

[quote="violiv"]Nu cred ca are rost sa reluam discutia despre reincarcare.[quote="violiv"]

Pentru cei mai tineri:

Am facut-o si as mai face-o oricand, cu mare placere. Dar nu pentru 30-06, chiar daca am inceput cu el. Gasesesc in raft mai tot timpul pentru orice aplicatie necesara si absolut suficient de precisa.

In aici cu o intrebare, usor retorica, si fara nici un pic de rautate….

Da… .30-06 ce are? Pe langa munitia uzual din magazin, care intradevar e vasta, poti face in varianta “custum” un calibru numai bun pentru acea vanatoare de capra neagra, sau mai stiu eu ce e pe lista dorintelor.
Doar ca idee.

[violiv]

30-06 e cel pe care-l iau atunci cand am nevoie de ceva "bun la toate". Pentru ca-l am de atata vreme si am incercat zeci de feluri de cartuse pentru el, am gasit o combinatie de cartuse care "merg in acelasi loc" si-mi acopera paleta de necesitati.
Din "nefericire" pentru mine mai am in dulap inca 9-10 calibre, mai dedicate, mai specializate, mai comune sau mai exotice ... din care unele ar avea prioritate la incarcare.

[violiv]

@Timi Secoban
Sa fie intr-un ceas bun!
Chiar nu credeam ca se mai incumeta cineva. Intamplator i-am cunoscut pe cei care au avut prima "fabricuta" de munitie cu alice, la CT. Stiu prin ce-au trecut ca sa deschida, produca si cum au sfarsit.
Va tin pumnii! Inca un motiv sa-mi fac drum la Bistrita.

[Croco]

Cred ca nu am fost bine inteles si imi cer scuze pentru exprimare! Degeaba se intalnesc componentele sub diverse forme, ele trebuiesc asamblate. Constanta munitiei, repetabilitatea, se regaseste daca acele componente sunt de calitate. Daca sunt cele mai bune? Nu stiu.
Cea mai buna munitie comerciala din comert? Hmmmm Citeste mai departe!
S-ar putea sa nu am nevoie pentru vanatoare de asa ceva! Depinde de asteptari! Corect! Intreaba un pasionat de arta de ce se uita cu orele la un tablou agatat! Nu-i tine de foame!
Oricine, repet, orice persoana sanatoasa poate sa traga 0,2 MOA. Daca echipamentul poate, in maxim o saptamana orice persoana poate.
Am mai spus o data; ceea ce trebuie sa invat, si eu, este ca asteptarile sunt diferite.
PS Iti trimit pe WhatsApp doua foto, sugestive, cred eu.

[Croco]

#timi secoban,
mult succes in activitatea aceasta. Ai un rol foarte important in shooting-ul romanesc. Esti un deschizator de drumuri. Prin ceea ce faci, tarifele pe care le practici, atat la munitie cat si la poligon, poti sa incurajezi aceasta activitate. Mult succes si multi clienti! Apropos, ce tarife practici?
Sa fii copiat de cat mai multi!

[Timi Secoban]

#timi secoban,
Apropos, ce tarife practici?
Sa fii copiat de cat mai multi!

Pachet pistol, revolver sau pușcă 22 LR -150 lei / 50 cartușe incluse
Pachet pistol 9*19, 380 auto, 32 Acp- 200 lei /50 cartușe incluse
Pachet revolver 44 rem mag -60 lei/6
Servicii de armurărie- 100 lei/oră
Casare și distrugere armament-300 lei /armă
Reglaje optică-150 lei /operațiune
O manșă talere -70 lei/25 cartușe+25 talere incluse.

Toate liniile la 100 m sunt automatizate
8 lansatoare de talere deocamdată, mai urmează încă 2 a fi montate.

In construcție aproape de finalizare, un poligon de tir multidirecțional ptr arme cu glonț scurte/umăr.

Prin reușita reloading-ului, sperăm să menținem prețurile astea ,cat mai mult posibil.
Suntem în teste cu 9*19. Calculul pesimist ne permite totuși să oferim muniția la prețurile dinaintea crizei.
Bineînțeles doar in incintă.

O zi bună, tuturor!

[CCM]

#timi secoban,
Apropos, ce tarife practici?
Sa fii copiat de cat mai multi!

Pachet pistol, revolver sau pușcă 22 LR -150 lei / 50 cartușe incluse
Pachet pistol 9*19, 380 auto, 32 Acp- 200 lei /50 cartușe incluse
Pachet revolver 44 rem mag -60 lei/6
Servicii de armurărie- 100 lei/oră
Casare și distrugere armament-300 lei /armă
Reglaje optică-150 lei /operațiune
O manșă talere -70 lei/25 cartușe+25 talere incluse.

Toate liniile la 100 m sunt automatizate
8 lansatoare de talere deocamdată, mai urmează încă 2 a fi montate.


In construcție aproape de finalizare, un poligon de tir multidirecțional ptr arme cu glonț scurte/umăr.

Prin reușita reloading-ului, sperăm să menținem prețurile astea ,cat mai mult posibil.
Suntem în teste cu 9*19. Calculul pesimist ne permite totuși să oferim muniția la prețurile dinaintea crizei.
Bineînțeles doar in incintă.

O zi bună, tuturor!

Salut si felicitari de la inca unul.
Preturile sint corecte, le compar cu cele de aici din Franta; daca ma gandesc si ca in Romania nu e cel mai usor lucru sa importi tot ce are legatura cu munitie si arme (aici putem sa cumparam munitie de la Decathlon fara probleme, cam orice Decathlon), atunci...ieftin, domnule!

[popaliviu]

Muniția de .22 lr nu este prea ieftină să fie reîncărcată?

[violiv]

22 lr nu se reincarca pe genunchi.

"Capsa" plasata pe fundul tubului se toarna calda in timp ce tubul este rotit astfel ca forta centrifuga sa impinga materialul in grosimea ramei, unde va fi turtita de cuiul percutor.
Nu e imposibil dar nu merita, tocmai pentru ca munitia de fabrica era foarte ieftina. De acu' inainte s-ar putea sa devina tentant sa incarce si pentru 22 lr, pentru ce-i ce-l folosesc mult.

[Timi Secoban]

Muniția de .22 lr nu este prea ieftină să fie reîncărcată?

Nu încărcăm niciun calibru cu percuție pe ramă.

[popaliviu]

Mă întrebam de ce costă atât(150lei) o cutie de 50 cartușe .22 lr. Sau atât este și la magazine in România? Prin Austria începe de la 5 € o cutie cu 50 bucăți.

[popaliviu]

Scuze , mi-am dat seama acum, de fapt ăsta este tariful la poligon, cu arma unde se dă o cutie de 50 cartușe .22lr

[biriuck]

In conditiile in care imi pastrez tuburile de la 6.5x54 MS, pot sa merg cu ele la Bistrita si sa le incarc?

[liviur]

Felicitari !