    Arme si munitii ex-militareModerator: liviur
118 mesaje • Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Am vazut-o si anul trecut tot pe site-uri americane. In imaginea foarte fugara pe care am vazut-o la stiri cu ocazia targului de la Baneasa de luna trecuta, aparea si asta, si un model de mitraliera usoara in aceeasi configuratie si noua carabina bolt-action 'sniper' ce ar trebui deja sa fie in dotarea armatei.
Detasamente dedicate nu cred ca a avut nici o armata, in general in grupa de lupta unul de soldati este inarmat cu o arma cu luneta, conform regulamentului Instructiei tehnice a infanteriei din 1940 in componenta grupei de lupta era si un lunetist. In perioada comunista, inainte introduceri PSL-ului armata romana a folosit pusti MN 91/30 cu lunete PU si chiar PE dar nu stiu cum erau repartizate.
@nanuk
Hai sa nu le facem procese de intentie! Si ei erau la fel de incalecati de comunism ca si noi sau, cel putin, cu mult mai mult. Eu am facut armata inainte de '89 si acum, cu totul intamplator, am o multime de prieteni militari. Nu exista comparatie intre ce era atunci si acum. Sa nu-ti mai spun ca o mare parte sunt din vechea "garda" si adaptabilitatea lor este uimitoare. Dpdv al corectitudinii si punctualitatii, foarte rar gasesc similitudini printre ceilalti. Poate sunt eu subiectiv ... sau ei au stiut sa pastreze ce-i mai bun din educatia sub mai multe regimuri?! E drept ca subiectul afirmatiilor mele nu sunt sergentii  !
[albumimg]3121[/albumimg]
Iata si Mosin-Nagnt-ul meu. Patul cel vechi era intr-o stare mai rea decat se vede in poza) aproape bun de aruncat: putrezit partial, fisurat la nivelul puntilor din interior, mancat rau pe fata stanga a patului, pe toata lungimea. Dupa o cura de intinerire - slefuit fara mila pana in lemn curat mai putin pe o portiune din pat, sub obrazar unde erau prea adanci santurile, baituit si lacuit (sa ramana in spiritul epocii) arma arata asa ca in poza. In plus s-a adaugat o prindere pentru curea montata pe locul orificiului pentru vergea (diblu de arama introud in orficiu si surub in el), ranforsari laterale suplimentare la nivelul celor doua punti fisurate (suruburi de asamblare cu doua capete de la magazinul de accesorii pentru mobilier), o saiba suplimentara la nivelul sprijinului pt recoil-lug si o ranforsare mai speciala in gaura pentru surubul posterior - saiba este filetata, se potriveste cu acel surub care se infileteaza si in lemn iar pe mijloc este gaurit pentru a face loc surubului original ca si o talpa amortizanta (de la magazin de la @amis). In acest mod teava este complet flotanta, arma se asaza perfect in umar (a capatat si o schita de obrazar cu ocazia slefuirii adanci). Mi se pare ca arata la fel de 'vanatoresca' ca oricare din carabinele din magazine. Si n-a costat mai mult de 30 lei si doua saptamani de lucru (dupa amiezele, doar cateva ore pe zi). Urmeaza o prindere pentru luneta - cred ca mai dureaza o saptamana pt ca proiectarea e cam dificila. Dar nu ma las. Pentru urmatoarea proiectez un pat in configuratie bull-pup!
Mai aproape de noi, nu chiar la fel de ieftine ca peste ocean dar parca sunt un pic mai accesibile:
http://www.armiusate.it/annunci/index.p ... dd_ad_cat=
Strict la afirmatia ta  , eu cred ca nu-i bine sa amestecam institutiile cu oamenii. Chiar daca, aparent, ar fi o convergenta asumata!
Acum, oriunde sunt, cu ce au, ei fac maximum din ce se poate de catre oricine!
Paul ...ai zi sca : Din cate cunosc eu, Armata Romana nu a avut niciodat detasamente de sniperi dedicate
Eu am facut armata la o unitate in Mihai Bravu in 1982 la 01116 la Cercetare Diversiune si am fost lunetistul grupei mele. Grupa era formata din 4 oameni 1 Radio, 2 suport, 1 lunetist , am avut PSL-uri de ce crezi ca am Drugunovul asta in aceiasi compania era un pluton numai de PSL-isti , multi erau transferati de la MAI (Dinamovisti) fosti sportivi ...TIR . Plutonul asta a fost selectat din toata tara si au fost unicat transferati din MAI la MAN ,ciclul 2 majoritatea l-au terminat pe frontiera din N-V tarii multi sau dus la fundul Dunarii datorita PSL-ului, alti au servit pe linga comitetul central si alte puncte stratetige.Hunt Safe
In armata, fiind sanitari, nu am avut PSL-uri, nici AG-uri, doar AKM-uri noi-noute - asta dupa ce am depus juramantul cu PPS-ul in mana.
Apropo, despre la fel de vestitul PPS nu scriem nimic? Arma mai simpla decat aia nu e nici Makarov-ul! 10 piese cu tot cu tragaci si stifturi, piesa de LEMN in cutia mecanismelor, nici macar percutor ce sa mai vorbim de arc percutor! Un fost coleg de liceu, foarte militaros din fire, participant la toate taberele de pregatire a tineretului pentru apararea patriei in timpul liceului, a facut armata la parasutisti. Dupa 3 luni a fost selectionat intr-o unitate speciala, de diversiuni. 20 de oameni, pregatiti separat undeva prin muntii din Intorsura Buzaului - tehnici de supravietuire, infiltrare, antrenament la trageri cu tot felul de arme si in toate conditiile si multe altele 'foarte secrete'. Ca arme de precizie s-au antrenat cu PSL, Mosin-Nagant sniper si ZB sniper. Munitie in cea mai mare parte romaneasca. La vremea aia nu exista in armata noastra arma pentru trageri la distante foarte mari desi rusii aveau .50-ul lor. In '90, imediat dupa 'Revolutie', pe granita de est, pe Prut, am avut prilejul sa vad o arma 'long range' in 12,7 rusesc, arma de productie sovietica, cam 'scheletica' dar foarte grea, montata pe suport intr-un foisor de observatie, dotata cu luneta cu infra=rosu de generatia 1. Tin minte ca am ramas cu ochii cat cepele cand am vazut cartusul - avea aproape 16 cm lungime cu tot cu proiectil. Un ardelean simpatic, capitan, ajuns pe granita de est ca nu cumva sa-si lase rudele sa plece si pasionat de vanatoare, mi-a povestit ca impuscase cu arma aceea mistret la ~ 500 m, noaptea, in timp ce porcul trecea digul cu fasia arata. Cat o fi adevar nu stiu, spun si eu ce-am auzit!
Apropo de 'URA!!!"
Intr-un ziar din Regat, in timpul razboiului, a aparut un articol scris dupa 23 august, articol ce lauda eroismul ostasului roman pe la Carei. O fraza suna cam asa: "Romanii, toti ca unul, s-au ridicat din transee si s-au avantat spre inamic, cu stravechiul strigat de lupta tasnindu-le din piepturi: F*tu-i mama ma-sii!!!" Ultima oară modificat de violiv pe 17 Mai 2007, 17:49, modificat 1 dată în total.
Daca tot e vorba lunetisti, in expozitia dedicata Revolutiei din '89 de la MMN sunt expuse si trei arme mai "exotice" gasite dupa revolutie:
- un pistol ascuns intr-o geanta, pistolul nu este carpati dar instalatia pare romaneasca. - un Vz-58 pusaca de asalt Cehoslovaca (cal 7,62x39 seamana oarecum din afara cu AK-ul dar complet diferita pe interior) armata romana nu a folosit asa ceva - un MN cu luneta de PSL si cu un gigantic amortizor (diametrul exterior este cam 3 cm si lung aproape cat teava) Ma intreb daca o astfel de arma era folosita de securitate sau de alte unitati speciale?
Despre acest Carl-Gustafs vorbeam mai devreme: fabricat in Germania de Mauser dupa specificicatiile suedezilor si cu otelul lor - se pare ca a iesit chiar mai bine decat al suedezilor iar faptul ca s-a fabricat doar un an il face mai apreciat.
http://www.armiusate.it/annunci/detail.php?siteid=64509 marca se vede bine in poze.
Binecunoscutul eroism al soldatului roman compensa pe deplin lipsa antrenamentelor la trageri de precizie, lipsa caloriilor din mancare, faptul ca mantaua uda cantarea vreo 10 kile.
Sentimentele patriotice faceau ca bocancii ce nu s-au uscat de trei-patru luni sa fie mai buni decat cei cu gore tex. Trasul chiulului la muncile agricole sau la carat de saci cu nisip la inundatii nu era o caracteristica intre colegii mei de armata. Comandantul de pluton a esuat in incercarea de a ma face turnator asa ca am presupus ca ori s-a lasat pagubas, ori n-a reusit nici cu altii. Ce naiba e de spus de bine despre armata acelor vremuri??? Nanuk aproape ca are dreptate: am fi murit ca niste prosti.
Cu tot raul, observ ca amintirile sunt extrem de vii!
Daca strangem forumistii de pe acest topic, punem de un pluton cc.-div.!
Revenind la topic, ati mai vazut pe la colegii vanatori Mausere 98k sau ZB -uri in configuratia militara originala?
Ultimul ZB in configuratie originala l-am vazut in urma cu vreo 4-5 ani (inainte sa se schimbe legea) la paznicul unei livezi. Mai tare m-au impresionat cartusele folosite, 8x57 J, cu proiectil de plumb descoperit complet, forma ogivala, destul de scurte iar suprafata era prevazuta cu striatii care dadeau varfului aspectul unei umbrele incomplet deschise.
Prin '92-93 am fost instructor de tragere la tragerile de exercitiu de la o intreprindere galateana, unde s-a tras numai cu ZB-uri. Armele erau destul de jerpelite, apartineau armatei si nu mai stiu ce s-a intamplat cu ele. Erau 8x57 JS. La vanatoare nu am vazut sa mai aiba cineva. Cu ani in urma, un fost silvicultor, mare vanator de mistreti, tragea cu un ZB 8x57 JS, arma ce apartinea inspectoratului silvic local dar pe care o folosea numai el. Tragea doar prin aparatele deschise de ochire, cu munitie romaneasca si rar se intampla sa nu dea jos mistretul la care intindea pusca. Ultimul fost ZB vazut, iarna trecuta, era doar o Dragana! 
 mda, http://www.vinatorul.ro/forum/viewtopic.php?t=2694 , cum banuiam...
Intrarea costa 2,5lei si cred ca se da fasole gratis, sper sa nu ma insel.
- Nimeni nu a mentionat aici ca pusca cu inchizator de 7,62mm Mosin-Nagant M44 [cu baioneta cruciforma rabatabila si permanent atasata pe partea dreapta a armei] a fost fabricata si-n Romania la Cugir in anii 1950. Aceste pusti de fabricatie romaneasca au fost importate in USA cu citiva ani in urma. Nu mi-am cumparat una fiindca am un Mosin-Nagant M44 fabricat de rusi si datat 1945. Arma trage bine iar la distanta de 200m o tinta silueta poate fi lovita fara probleme chiar daca esti mahmur dupa un chef. NU inteleg de ce romanii au fabricat pusca Mosin-Nagant M44 in anii 1950 cind arma respectiva era complet depasita la acea data, probabil sub presiunea "prietenilor" de la rasarit. NOTA: Orice Mosin-Nagant prevazut cu luneta are minerul inchizatorului indoit [ca la Mauser K98] pentru ca manipularea inchizatorului sa fie posibila fara a deranja luneta. --- Pustile rusesti de 7,62mm Mosin-Nagant sint arme solide si bine facute [M91/30 si M44] dar eu prefer un ZB ori un Mauser K98 [ambele modele fiind aproape identice]. Nu cred ca exista o alta pusca care are un inchizator asa de solid, bine conceput si facut si extrem de functional ca Mauser-ul. Comparind munitia de 7.62X54R [folosita de Mosin-Nagant] cu cartusul de 8mm Mauser [7.92X57], eu de asemenea prefer cartusul "rimless" 7.92X57 folosit de nemti in WW1 si WW2 [si de asemenea folosit de cehi, romani, iugoslavi, etc]. Cu toate acestea, cel mai vechi cartus militar care inca este folosit azi de unele forte armate este 7.62X54R, avind venerabila virsta de 116 ani. Orita 05/21/07
- Pentru cei interesati sa citeasca despre pusca Mosin-Nagant, intrati aici la ----> http://en.wikipedia.org/wiki/Mosin-Nagant si aici la ----> http://world.guns.ru/rifle/rfl03-e.htm Orita 05/21/07
Drept sa-ti spun, am stat mult in cumpana daca sa cumpar M-N-ul 44 fabricat la Ijevsk sau cel de la Cugir. In magazin existau si cateva arme romanesti din '53-54 - variantele romanesti au fost toate modelul '44 din ultima evolutie, cel cu piedica la baioneta pe ambele parti, introdusa de rusi prin 1945. Ca valoare de colectie, cele romanesti sunt un pic mai sus datorita raritatii lor. Pana la urma am luat-o pe cea ruseasca pentru ca era completa si toate piesele erau marcate cu aceeasi serie iar nivelul de finisare era un pic mai sus decat al celor romanesti. Din cele romanesti, doar una era nefolosita, patul tot din lemn stratificat dar nu avea baioneta si vergeaua iar inchizatorul era de la alta arma, cu urme de folosire intensa. Poate, cu putin noroc, rascolind prin depozit, s-ar putea gasi si una romaneasca nefolosita si monoserie. Despre calitatea fabricatiei nu am niciun fel de date - oare Cugirul avea standarde de fabricatie suficient de stricte in anii '50? Din ce am mai vorbit cu ceva batrani ce mai stiu din istoria fabricii de la Cugir, un procedeu de tratament termic intr-adevar eficient s-a introdus in fabrica odata cu inceperea fabricatiei AKM-ului. Chiar si SKS-urile facute sau rearsenalizate la Cugir au beneficiat tot de vechiul tratament al otelurilor. E drept ca se poate ca unele M-N din cele romanesti sa fie rearsenalizari ale celor rusesti dar putine date exista iar metode de identificare si mai putine sau incerte.
P.S. am auzit un zvon cum ca si pe la Targoviste ar apare ceva arme din depozitul MApN Mosin-Nagant-uri, ZB-uri, SKS-uri, chiar si variante sau arme mai 'exotice' - inclusiv ceva arme 'de captura' din WWII, chiar si ceva pistoale si munitie.
Este cineva mai in masura sa afle ce se intampla pe la Targoviste - poate nu pleca iar 99% peste ocean cum s-a intamplat la Sadu! Poate ajungem si noi sa ne bucuram de ele. Se pare ca depozitul de la Targoviste e printre ultimele 3-4 arsenale din fosta Europa de Est pe cale de a se vinde iar piata de peste granite preseaza rau! 
Ceva este acolo. Am cunoscut un tip, acum 4 ani, ce s-a facut vanator, doar ca a luat un IJ, juxtapus, la vaselina, 300 lei, si cu toc si ceva accesorii. De unde? De la Targoviste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Depozitul este pe langa gara, am inteles. Am dat si eu din coada atunci, dar erau aprobate la vanzare, asa mi s-a explicat, doar 12 arme si arvunite. Desi am provenienta de Dambovita, nu cunosc populatie la varf  .
Daca aflu ceva va sun.
- @ violiv: Bineinteles ca la Cugir in anii 1950 era un standard ridicat al calitatii armelor facute acolo. Am tras cu pusca-mitraliera ZB-30 de calibrul 7,92mm fabricata la Cugir inainte de WW2 sub licenta de la cehi, arma era o bijuterie. La fel si cu pist.-mitraliera de 9mm M1941 Orita [ulterior modificat dupa WW2] fabricat tot la Cugir. La timpul respectiv la Cugir se lucra cu scule si masinarii de calitate facute in Cehoslovacia si Germania iar lucratorii de acolo stiau sa-si faca mesaria. Orita 05/22/07
Multumesc!
Dar nu de perioada prebelica era problema. Atunci stiu ca eram competitivi. Dar anii '50 au fost foarte tulburi si nu stiu cati din profesionisti mai erau in uzina si cat profesionalism mai exista. Avand in vedere ca, probabil, va sta doar pe perete parca nu mai conteaza asa mult 'calitatea'. 90% voi lua si una romaneasca! Intre timp am mai meditat la cele vazute in magazin si mi-am amintit ca am vazut si rearsenalizate la Cugir, cu 'secera si ciocanul' rusesti inca prezente pe culata, cu serie reinscriptionata si cu suportul baionetei cu o singura piedica de blocare (mod. 44 initial). Daca iau una, o sa am grija sa fie romaneasca integral.
Aici e o arma de razboi adevarata. Cititi si recomandarile!
http://www.buymilsurp.com/store/cart.ph ... SC+SURPLUS vezi BARBARIAN CLUB
In filmele lui Nicolaescu toate armele suna la fel: tiuuu-buuu!
http://www.youtube.com/watch?v=D063k91X ... ed&search=
50BMG vs Katana.
http://www.youtube.com/watch?v=_TFIQ-7T ... ed&search= La 9mm, e parfum http://www.youtube.com/watch?v=pNiX_l-H ... ed&search=
- @ violiv: Chiar si dupa 1945 la Cugir au lucrat buni specialisti in fabricarea armelor, Nicolae Sterca fiind figura cea mai proeminenta. Cred ca produsele militare au inceput sa sufere calitativ la Cugir dupa 1990. --- In timpul stagiului militar din Romania [1974-76] am avut in dotare pe rind 4 AKM-uri, 2 cu pat de lemn, 2 cu pat rabatabil. Cele cu pat rabatabil erau datate 1971-72 iar imi aduc perfect aminte ca primul AKM ce l-am avut [seria "RS-0808" fabricat in 1966] era cu pat de lemn. Toate aceste arme erau perfect finisate si bune calitativ, nu facute la gramada si mizerabil finisate ca modelele de azi importate aici in USA. Orita 05/22/07
Aproximativ 10 ani mai tarziu am avut si eu in mana AKM-ul (pentru aproape un an), nou-nout, arma impecabila, finisata mai bine ca Dragana mea si tragea absolut incredibil - la 200 m din rezemat, tinta silueta o doboram de noua ori din 10 cu catare si inaltator. Acum ca stiu ce s-a mai intamplat in epoca stiu ca cele de dupa 75 au fost cele mai bune facute in Ro. Chiar si baioneta era 'tare' (am vrut sa ratacesc o baioneta dar pedeapsa era prea mare).
Nelamurirea mea in privinta calitatii se referea doar la perioada anilor '50, tot de tranzitie ca si acum!
Oricum, m-ai convins! Sun sa-mi puna un M-N romanesc deoparte! Si asta chiar ca nu va pleca de pe perete.
118 mesaje • Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Înapoi la Arme de vanatoare lise Cine este conectatUtilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori |
Publicitate
        |
