Totul despre vânătoare | Arme şi muniţii | Câini de vânătoare | Atlas cinegetic | La gura sobei | Reţete culinare vânătoreşti | Vânători din alte epoci |
Muniție uitată în bagaj de mână
68 mesaje • Pagina 2 din 3 • 1, 2, 3
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăEu, după discuțiile cu oameni de la AESP, am inteles ca ești autorizat sa ai asupra ta arma si-sau muniția de la sau spre locul de desfășurare a activităților specificate în lege(vanatoare, armurier, poligon, politie), și nu permanent cum are cineva care are arma de autoapărare. Dacă tu mergi la restaurant nu mai ești în timpul transportului. Ei au baza legala sa te tragă la răspundere pentru asta. Ca de cele mai multe ori nu se leagă de asta este posibil dar au acoperire legala. @ zeb scump are dreptate în ce privește portul dar eu zic ca și muniția întra sub aceiasi incidenta a legii chiar dacă nu este specificat în lege. Este destul ca scrie în lege ca muniția are același regim și se supune acelorași reguli ca și arma. La speta din inceputul topicului, faptul ca omul nu a găsit cartușul acasă și nu a pus cartușul în rastel este neglijenta. A doua zi dacă îl avea asupra lui nu se mai găsea în nici una din situațiile în care legea ii dădea voie sa îl aiba. Foarte corect a specificat @ zeb stump ca nu trebuie sa specifice legea ce este interzis. Specifica faptul ca doar acele situatii sunt permise și este destul. Faptul ca nu au specificat și ce este interzis lasa loc la multe interpretări cum este și cea de fata. Datorita modului de formulare al legii le-am arătat celor de la AESP ca jumătate din întrebările din chestionarele pentru examenul de la cursul de arme și munitii pot avea răspunsuri multiple sau interpretabile. Cineva care nu are minime cunoștințe juridice, când citește legea si normele, poate sa nu înțeleagă ce a vrut sa legifereze legiuitorul. Ca și în speță de la începutul topicului poate sa spună ca doar incidentul de securitate este o problema nu și faptul ca avea cartușul la el fără drept pentru ca acest lucru nu este interzis în lege.
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăDaca stai sa-i asculti pe cei de la arme s-ar putea sa iesi din casa cu arma numai cu politistul de proximitate langa tine.
Legea "permite" si nu legea "interzice" este o porcarie dar asta e. In aceeasi masura, legea care "permite" nu spune absolut nicaieri ca trebuie sa dovedesti cu ceva scopul deplasarii in situatiile pe care le "permite". Deci esti liber sa declari orice! Ca nu te doare gura. Dupa cum nu stabileste orar, itinerarii, trasee, bla-bla. Practic si complet acoperit de lege poti face asa cum am zis in postarea anterioara. Ca ei au o jumate de baza legala sa te traga la raspundere e fix-pix. Ma duc cu arma la armurier! Si gata! Nu sint obligat sa anunt armurierul inainte ... in eventualitatea unei confruntari. Nu sint obligat sa ma duc la cel mai apropiat. Nu sint obligat sa merg drept si fara oprire pana acolo. In practica, doar cand am fost oprit in trafic imbracat ca vanator sau in apropierea punctelor de frontiera, am fost intrebat daca am si arme in masina sau "am ceva de declarat"? In acusi 30 de ani de cand e legea in format nou, nu am fost absolut niciodata oprit, intrebat, atunci cand aveam un toc de arma in spate si eram pieton, in autobuz, tren, etc. indiferent de cu cati politisti m-am intersectat. Si pentru ca tot am amintit de toc, nicaieri in lege nu este definit "tocul de arma". Eu am o geanta sport pentru chestii lungi, foarte solida, in care imi incap patru arme si pe care am purtat-o cu arme prin toata tara ... ca sa nu port x tocuri. Si n-a putut sa zica nimeni, nimic ... chiar si la verificarea armelor pentru prelungirea permisului ma am fost cu ea. P.S. eu zic sa nu stergem nicio postare. Colegul si-a pus o intrebare absolut justa si a primit raspunsuri. Intrebare generata de studierea legii si de interpretari primite din partea politiei. Ca exista si alte interpretari, perfect sustinute de lege, a aflat acum. Fiecare din cei ce citesc sint liberi sa inteleaga si sa procedeze in consecinta. Numa' nu mergeti la politie sa cereti voie sa iesiti din casa cu 3 zile inainte de orice vanatoare, ca va rad si politistii.... Chestie absolut reala, intamplata cu un alt coleg de forum si pe care a fost foarte-foarte greu sa-l convingem ca nu trebuie sa faca asta. Si nici nu va apucati sa va construiti lazi metalice prin portbagaje....
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Eu din bucuresti plec la vanatoare la Braila .armele in portbagaj .pe drum ma opresc sa bag benzina si sa mananc un sanvis la peco. Acum las armele in masina si stau la restaurant sau iau armele cu mine in restaurant. Deci cum fac sa nu incalc legea @danco? Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăCred că era bine, specificat concret în lege chestia cu lăsatul armelor în mașină. Se eliminau multe interpretări cu 2 rânduri . De exemplu, în Austria scrie clar în lege: armele categoria C/D pot fi lăsate în mașină ascunse de vederea trecătorilor, 6 ore ziua și 3 ore noaptea. Categoria B, este interzisă lăsatul în mașină. Unde te duci le iei cu tine. Iar cartușul uitat în rucsac la aeroport(avion/in aer) este cam nasol cred eu. Cam mult diferită de trecerea unei granițe cu mașina(terestru). În mașină poți trece legal cu multe(arme albe: cuțite, bricege, inflamabile etc) obiecte nedeclarate, pe când în aer se schimbă cam complet... Sper să ne ții la curent cu ce se întâmplă, colegul @pka_23
12, 16, 9mm, .30-06
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Asta inseamna si ca eu nu am voie sa dau sau sa iau imprumut cartuse fara sa anunt politia? Daca sunt in teren si colegul ramane fara cartuse de 12, nu pot sa-i dau de la mine? Beretta 686 Silver Pigeon I 12/76
Sako 85 Bavarian 7x64
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăAtenție la faptul că nu a încercat sa treacă nicio frontieră omul în cauză.
A uitat și a fost găsit cu un obiect la controlul de securitate. De la ăia pana la frontieră e alta discuție. Instituțiile responsabile sunt altele. Pe de o parte s-ar putea (foarte probabil) sa dea explicații la arme și munții, respectiv poliție și pe de alta poate primi ceva interdicții din partea aeroportului sau companiei de zbor (puțin probabil). Dacă era depistat de către vamă era altceva.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână@yoghi sa știi ca am discutat și asta și chiar mai mult. Dacă ii bal bal sa fie. Hai sa va spun aberații dacă tot am început. Cei de la arme au zis ca nu poți lăsa arma în masina și nici sa o iei în benzinărie. Iti iei mancare si cafea de acasă. Eu am dus ineptia mai departe. I-am întrebat cum fac dacă pe drum spre partida de vanatoare trebuie sa ma piș.? Dacă opresc pe marginea drumului trebuie sa ma pis cu un picior pe pragul mașinii? Au zis ca arma în masina nu pot sa o las. Dacă o iau cu mine și trec peste șanțul de la marginea drumului cu arma la mine cel mai probabil ca sunt pe un fond de vanatoare deja și atunci iara am pus-o. Au zis ca sa sper ca nu ma prind și dacă ma prind ...cum mi-a fi norocul. Ei baza legala sa mi-o tragă au. Is enorm de multe aberații în lege.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Te-au aburit. Am intrat cu arma si in banca, bineinteles cum scrie la lege, in toc si asigurat tragaciul la semi.
Iar te-au aburit. Cu arma in toc si asigurata poti sa mergi "unde vrea muschii tai".
Baza legala NU au. Ti-o spune unul care a calatorit cu armele atat in tara cat si peste muulte granite. Ca sunt aberatii in lege asta e clar si aici ai dreptate. Dau din sarba-n vals acu' da' e ca si chestia cu "ai la tine breneke si esti la vanatoare de iepuri=braco". Cat se poate de incorect. Legea spune sa ai la tine calibrul adecvat vanatorii. Atat breneke-ul cat si alica de 1,5 mm sunt in acelasi calibru. 12.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână@DanCo, cand mai ai discutii din astea educative cu x sau y de la diverse structuri, intreaba-i respectuos si umil, sa-ti indice si actul normativ, unde scrie. Dar, sa indice cu subiect si predicat: nu poti lasa arma cu destinatia vanatoare in masina cand mergi la toaleta, deoarece incalci prevederile actului normativ nr /din data.
Nu vorbe ca asa consideram sau interpretam noi...ci textul de lege. Ai acest drept sa fii informat.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Cred că cei de la arme s-au distrat cu tine! Ți-au spus povești cu Bau Bau și tu le-ai crezut! Nu au nicio bază legală, au doar chef de glume. Enorm de multe aberații vin din partea celor care interpretează legea după ureche! Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână. A încercat, nu a uitat. Din ce spune inițiatorul topicului, trag concluzia că vroia să plece/intre dintr-o țară în alta. Și vama parcă e la aeroport. Nu cred că sunt așa multe situații când cineva pleacă cu avionul la vânătoare intern. Dar poate așa este. Oricum, nu mai contează ce zic eu, sunt curios cum se finalizează situația. 12, 16, 9mm, .30-06
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Daca mie mi-ai răspuns, vezi ca ești în eroare. Security e controlul ăla de bagaje și nu are nicio treaba cu vama, care e după și unde ai obligația sa declari singur lucrurile care legea zice ca trebuie sa le declari. Ca security cheamă și vama dacă găsește ceva, e altă treabă. Și frontiera e socotită la politia de frontiera, respectiv control pașapoarte.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Si atunci cum explici faptul ca in lege, pentru armele de vanatoare, nu este stipulat in mod expres/(este omis) cum sa transporti armele de vanatoare "de la locul vanatorii catre domiciliu" ? Conform afirmatiilor tale de mai sus cum ca "ce nu este permis este interzis" ar insemna ca nefiind stipulat (permis) nu te mai poti intoarce "legal" cu armele acasa dupa o partida de vanatoare. Eu cred ca este exact invers fata de cum ai spus tu mai sus si pun mai jos un mic citat referitor la acest aspect.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Eu am citit ce a scris colegu'. Adică dacă e poliția de frontieră, mă gândeam că are treabă cu frontiera/granița! 12, 16, 9mm, .30-06
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăTe doare capul cind auzi atitea baliverne. Vin in Romania 1-2 ori pe an la vinatoare, singura granita unde declar armele si munitia e Romania, si la dus si la intoarcere.
O singura data am avut invitatie, sa de doua ori, nu mai tin minte. Vamesii au inceput sa ma cunoasca deja Acum ceva ani ma intreaba un vames tinar de ce nu am invitatie… Ii raspund ca doar cetatenii straini au nevoie de asa ceva, „saracul“ vames a ridicat din sprincene, si mergeti cu bine o vinatoare frumoasa va doresc. Atit cit nu scrie negru pe alb, nu au nici un motiv sa-ti faca necazuri. Acum fiecare Politist sau vames poate sa interpreteze cum vrea el legea, dar daca le ceri sa si dovedeasca, atunci se schimba abordarea.
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăNu am mâini suficiente cu care să îmi fac cruci!!!!!!!
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Re: Muniție uitată în bagaj de mână@unknown: nu stiu de unde dai citatul ala, e o opinie , nu un text de lege...Pe cand art. 1 din Legea 295 iti spune
clar: Prezenta lege stabileşte categoriile de arme şi muniţii, precum şi condiţiile în care deţinerea, portul, folosirea şi operaţiunile cu aceste arme şi muniţii sunt permise pe teritoriul României. Vorbeste despre teritoriul României, nu despre spatiul public al României. Mai mult, odata ce ai parasit locuinta, te afli in spatiul public. Cat priveste intoarcerea de la vanatoare, legiuitorul mai lasa loc si de logica, pentru a nu crea supraabundenta de reglementare.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână@Violiv.
Dam exact asa e.Nu esti obligat sa mergi la cel mai apropiat armurier, nici pe anumita rută, nici sa anunti, etc, etc. Eu m-am referit la dreptul de a purta armele, nu şi la probe privind scopul deplasarii, ruta, etc. Caracterul legal sau nelegal al unei actiuni e una, regimul probator, alta. Si da, cei de la BAESP fac de multe ori exces de zel. De exemplu, in cazul pastrării munitiei altfel decat în conditiile art. 31 aplica de regulă sancţiunea prevazuta la art. 129 pct. 14, adica amendă de la 5.001 lei la 10.000 lei şi sancţiunea complementară a anulării dreptului de deţinere, de port şi folosire a armelor, deşi fapta este cea de la art. 2 pct. 2 din HG 11/2018, cu sancţiunea amendă de la 1.001 lei la 2.000 lei, fara complementara. Tot de modul cum interpreteaza ei legea, revedeti discutiile cu vanatoarea in starea de alerta (unde iar am fost contrazis de o parte din membrii forumului, ca adresa de la Arafat sa imi dea reptate). Atunci politia trimisese adrese sa se retraga autorizatiile, ca nu permisa vanatoarea...deci nu sunt chiar cei mai in masura sa va raspunda si corect, desi asa ar trebui...
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăAzi am vorbit cu un vanator care mi-a zis ca la ei in judet instructiunile de la politie sunt clare, scoti arma din dulap doar cu autorizatie sau daca mergi la armurier. Jale...
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăPai e clar, daca nu ai autorizatie, inseamna ca mergi la armurier
E o tampenie spusa de niste plimbatori de acte, pai asta inseamna ca nu te mai poti duce la nicio vanatoare organizata, pentru ca nu ai autorizatie la astea, autorizatia e la organizator si o completeaza la fata locului. Ce sa ii arat daca ma opreste in drum spre terenul de vanatoare? Grupul de whatsapp? Beretta 686 Silver Pigeon I 12/76
Sako 85 Bavarian 7x64
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Pe ca articol din lege se bazeaza nascocenia asta ???
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Pentru simplificarea procedurilor, domnii de la MAI vor fi adaugati pe toate grupurile de whatsapp Corruptissima re publica plurimae leges
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Da, citatul pus de mine este doar o opinie a unor juristi si nu un text de lege (nici nu am sustinut acest lucru). Nu sunt de acord cu tine referitor la legiuitor care "mai lasa loc si de logica" si spun asta pentru ca nu este nici prima, nici ultima si nici singura lege unde textul este ambiguu sau care lasa loc de "portite legislative". Dupa parerea mea, daca se elimina sintagma "de la domiciliul sau reşedinţa acestuia la locul unde urmează să se desfăşoare vânătoarea", nu se mai lasa loc de nicio interpretare (logica). Lasand insa aceasta sintagma ne lasa pe noi sa interpretam in diverse feluri: 1. ce nu e permis este interzis (conform parerii tale): deci, strict pe lege, nefiind specificat/permis nu prea pot sa ma intorc de la vanatoare la domiciliu cu arma (pentru ca nu mi se precizeaza cum imi este permis sa ma intorc cu ea). Dar ce fac ? O las acolo ? (hmmm...incalc alte articole ale aceleiasi legi daca o las pe acolo). Da, asa cum ai spus si tu, imi urmez logica si ma intorc in aceleasi conditii in care m-am dus. 2. ce nu e interzis este permis (conform parerii mele): deci nefiind specificat/interzis ma intorc de la vanatoare cu arma cum vrea "muschiul meu" (scoasa din toc/husa sau incarcata/defecta sau, de ce nu,pot veni baut/drogat/super obosit..etc (hmmm ... oare cine risca ?...de fapt cred ca mai sunt unii care se pot regasi intr-una din situatiile enumerate de mine...cred ca le-am dat un pai de care sa se agate acum ). Cam asa ar fi trebuit sa arate, dupa mine, articolul 36, fara posibilitate de interpretare:
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Nu'ș de ce am impresia ca sunt deja acolo. Nu direct. Prin reprezentații lor, care fac rezumat și transmit numa' ce-i esențial
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Păi zici bine. Dar aici, n-are efect. Nu uita sa pui pe hârtie și când mai intră în dezbatere publică, să trimiți propunerea.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Unde anume? In ce judet? Instructuni venite prin viu grai nu au nici o valoare! De unde pana unde prostia asta? De unde pana unde sa ai autorizatie? Doar daca ai autorizatie colectiva de tip A! In rest cele colective se "compun"la locul desfasurarii ""actiunii!"" iar cele individuale se tin la gestionar!!! Nu speriati oamenii gratuit!
Re: Muniție uitată în bagaj de mână@ unknown, hai sa te lamuresc ...Vad ca o tii cu neprevederea dreptului de a te intoarce cu arma acasa...
1. E simplu: din moment ce ai drept de detinere, pot si folosire, mai mult, ai obligatia se o păstrezi la domiciliu/resedinta (art. 31 alin. 2), rezultă cat se poate de clar ca aducerea armei la domiciliu/resedinta este nu doar permisa, chiar obligatorie...Priceput? Dar na, legiuitorul s-a gandit ca destinatarii legii pricep asta, si nu mai e nevoie sa o scrie expres. 2. asa cum spuneam, odata ce ai iesit din spatiul privat (domiciliu, resedinta,etc) esti in spatiu public 3. Un principiu general este valabil cat timp nu exista o norma speciala contrara...In cazul de fata, aceasta norma este art. 1 din Legea 295, care prevede clar ca se aplica pe teritoriul Romaniei, indiferent de natura spatiului (public sau privat). Tu transporti arma catre locul de vanatoare, poligon, armurier fără sa o scoti din domiciliu/resedinta? A propos de "ce nu e interzis, e permis"...Unde scrie expres ca, in spatiu privat, e interzis sa ucizi un om?
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăIntr-adevar, asta cu obligatia de a avea autorizatia asupra ta e deja ridicolă, si nu face decat sa confirme ce am scris mai sus: ca cei de la BAESP nu sunt cei mai in masura (din pacate) sa interpreteze legea corect...
La colectiva, daca nu este organizator, prin ipotezanu ai autorizatia asupra ta... Si la individuala, daca mergi in alta localitate, poate in alt judet la tap sau capra neagra, pana ajungi acolo, platesti, se emite aut, nu ai cum sa o ai asupra ta...
Re: Muniție uitată în bagaj de mânăAici legea vânătorii se bate cap în cap cu legea armelor. În legea armelor spune ca trebuie sa ai autorizatia asupra ta iar în legea vânătorii spune doar ca exista obligația ca autorizatia sa se elibereze înaintea începerii vânătorii. Dacă ar spune ca trebuie sa se emită autorizatia în ziua anterioara vânătorii și sa ajunga la vanator cu o zi înainte nu ar mai fi probleme. La fel,dacă în legea armelor s-ar specifica doar ca trebuie sa ai autorizație pentru ziua respectiva și nu asupra ta iarăși nu ar fi problema. Asa... Sa zicem ca te pornești către o vanatoare colectiva și pe drum ai un accident. Vine politia și tu ai arma la tine dar nu mai apari pe autorizatia colectiva pentru ziua respectiva ca nu mai ajungi și atunci politia are portiță sa se lege de faptul ca ai arma la tine. Sunt foarte multe scăpări în lege și nu ar fi rau ca ea sa fie corectata și adusa la zi.
Re: Muniție uitată în bagaj de mână
Te rog sa-mi spui unde scrie in legea armelor ""ca trebuie sa ai autorizatia asupra ta"""!!! Poate mi-a scapat mie ceva!
68 mesaje • Pagina 2 din 3 • 1, 2, 3
Înapoi la Unde-i lege nu-i tocmeala! Cine este conectatUtilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 21 vizitatori |
Publicitate
|