munitie 30-06

[soimu`]

Exista, de la Sako. Numai ca glontul cu masa de 8 grame nu se comporta chiar stralucit in calibrul 30.06.

este un important aspect care ar fi calibrul urmator care sa il iau.... 308 sau 30-06
adica la 308 stiu ca nu sunt proiectile prea grele, dar daca 30-06 sunt si de 11 si de 14 grame si se gasesc si mai usurele (pentru un tap de exemplu), cred ca 30-06 am sa caut
multumesc

[Sly_Fox]

In 30.06 se gasesc proiectile de la 8 grame pana la 14,3 grame. Exceptional se gasesc si proiectile cu o masa mai mica de 8 grame, subcalibrate, ce folosesc un sabot din plastic. Nu stiu daca mai foloseste cineva aceste proiectile, insa nu sunt potrivite deloc pentru batranul 30.06. La teste nu au dat rezultate foarte bune, precizia fiind precara, cu toata viteza inregistrata la iesirea din teava.
La caprior, proiectilul de 9,7 grame este foarte bun, nu trebuie mai usor. Daca vrei mortis mai usor, atunci trebuie sa te gandesti la un calibru mai mic.

[violiv]

@soimu'
Am spus de mai multe ori - proiectilele usoare sunt 90% SP-uri simple, fiind si relativ iuti, efectul lor in tap nu e tocmai placut. 8 g nu merge grozav din toate armele ca si precizie dar poti avea noroc.
9,7 merg aproape constant bine dar alegerea unui proiectil cat de cat mai inchegat e limitata de disponibilitatea mica - Sako SHH (despre care producatorul zice c-ar fi legat miezul de camasa dar am vazut plumbi plecati din camasa) ar fi si ieftinior si precis sau Winchester XP3 care-i foarte bun da' scump ca naiba.
Un 9,7 g simplu eu il vad ca proiectil pentru combatere .... pentru cati tapi pusti intr-un an o cutie de munitie buna iti ajunge ....

[Remo]

Soimu', colegul nostru Tavi si-a cumparat munitie sako de 8 g. pentru 30-06. Probabil ca l-a incercat deja asa ca poti sa-l intrebi ce efecte a avut la caprior. Dar eu, in locul tau nu mi-as lua 30-06. Ca varianta de .30 as prefera .308 win pentru ca este un calibru militar modern, eficient, usor de gasit peste tot in lume etc etc. Daca .308 nu-ti pare destul de puternic, un 9,3x62 mi se pare o alegere super - si ca putere si ca versatilitate. Este de vanzare un axis orange cammo in calibrul asta, fain de-mi lasa gura apa! Eu zic sa-ti pastrezi .243-ul si sa-i adaugi un 9,3x62 si esti aranjat pe linie de tevi ghintuite.

[liviur]

exista ceva la 30-06 la 7 sau 8 grame? de la cine?

Erau si Sauvestre in 30-06 de 8 grame, nu stiu daca mai sunt. Am tras acum cativa ani cu ele. Varful seamana cu cel de la norma orix.

[bowmadness]

Dar eu, in locul tau nu mi-as lua 30-06. Ca varianta de .30 as prefera .308 win pentru ca este un calibru militar modern, eficient, usor de gasit peste tot in lume etc etc.

1. 3006 a fost calibru militar inaintea lui 308w, fiind schimbat doar din motive de greutate a munitiei care trebuia carata si a pretului de cost un pic mai mare. Acum costa la fel, si noi nu tragem mii de cartuse/ an.
2. eficienta lui 30-06 e mai buna, are loc mai mult pentru pudra, viteze cu pana la 70m/s mai mai mari decat fratiorul la aceeasi greutate a glontului, deci distante un pic mai mari.
3. In munitia de firma (ca noi nu avem voie sa ne incarcam propria munitie ca in orice tara civilizata) 308w nu ajunge la proiectile de 13-14 grame ca si 30-06, un mare punct minus pentru goana, as zice!
4. mai usor de gasit si mai multa diversitate nu exista la nici un calibru, sa se compare cu 30-06!

dar:
1.viteza un pic mai mica= recul un pic mai mic, oricum aici patul face 90%, deci non issue!
2. se zice (eu nu cred ca e adevarat!) ca 308W e un pic mai precis, dar, pe de alta parte, primele sniper killuri de rasunet au fost inregistrate cu 30-06, e adevarat insa ca la concursuri 99% merg cu 308w, oricum concursul nu e vanatoare!Si acest motiv il consider neimportant
3. Cel mai important atu al lui 308w este ca se simte bine in tevi scurte (cca 50cm), ies arme compacte in calibrul asta
4. Alt atu important al lui 308W este ca e mai scurt, nu faci manopera multa din bolt action si ai probleme mai mici cu scobitul in nas la dublare, in caz ca ai o luneta cu o distanta oculara sub 85mm.

Mai dezvolta partea cu etc etc te rog , dezbaterea 30-06 vs 308W e veche cat piramidele egiptene!

Oricum intre cele doua, eu posedand doar arme in 30-06, as alege 308W cu teava scurta, groasa, fluted (doar pentru a aduce greutatea inapoi), omoara tot ce omoara si 30-06, si in goana, daca piesa a 4-a e la locul ei! Dar asa o teava e scumputa!

[ionut.rapeanu]

salut. eu sint nou aici si pe forum si ca vanator . eu am ales o carabina BROWNING MARAL cal. 30.06
am iesit de doua ori in teren si sint multumit de arma , odata nu am avut in ce sa trag , si la a doua iesire am facut un dubleu la mistreti la circa 35-40m fara luneta , primul a cazut in foc iar al doilea cam la 30m . acum am comandat o luneta de la DELTA OPTICAL TITANIUM 1-5,8X24. o luneta de goana. avand in vedere ca fac vanatoare la goana. ce parere aveti despre aceasta luneta? (pret - calitate)

[ionut.rapeanu]

iar ca munitie folosesc rws evo de 11,9 gr

[violiv]

Bine ai venit printre noi!
Ai uitat sa ne spui ca arma era exact asa cum a venit ea din fabrica, adica reglata perfect pe aparatele mecanice de ochire pentru munitia EVO
Daca ai comandat deja luneta cred ca o sa ne impartasesti tu primul impresii.

P.S. ai auzit expresia aia "ai facut c...c... in scaldatoare !" ?

[bowmadness]

salut. eu sint nou aici si pe forum si ca vanator . eu am ales o carabina BROWNING MARAL cal. 30.06
la a doua iesire am facut un dubleu la mistreti la circa 35-40m fara luneta , primul a cazut in foc iar al doilea cam la 30m . acum am comandat o luneta de la DELTA OPTICAL TITANIUM 1-5,8X24. o luneta de goana. avand in vedere ca fac vanatoare la goana. ce parere aveti despre aceasta luneta? (pret - calitate)

pai daca au cazut pe catare de ce sa strici catarea cu DELTA?
era doar o opinie

[WARCHANGEL]

salutare
azi am vut o polemica deosebita cu un "vanator" psl ist! de fapt celebru...
ma poate ajuta cineva cu o balistica a calibrului 7.62 x65 r?
tipu
facea confuzia intre puterea omoratoare si distanta optima de tragere.... omu e convins ca poate dobora un mistret la 3800 m..oare ce cadere are la aceasta distanta
multumesc

[violiv]

PSL-ul foloseste 7,62x54 R nu x65 R.
Ca si balistica este perfect superpozabil peste 308 W iar la acesta din urma gasesti date peste tot.

Ce folosea armata era un FMJ de vreo 10 g cu ceva peste 850 m/s la plecare si un coeficient balistic in jur de 0,4, care poate ajunge la limita super-sonic maximal catre 1000 m si cu care se considera ca o tinta umana ar fi lovita mortal pe la 600-650 m iar un cal ar fi incapacitat tot pe la distanta asta (inainte de primul razboi era o caracteristica esentiala pentru munitiile militare, cavaleristii fiind foarte numerosi).
La peste 3000 m probabil ca ajunge daca e tras pe Luna.

Si tu faci confuzie intre distanta zisa optima si distanta maxima la care poate ajunge un proiectil tras in conditii optime iar puterea omoratoare este bagata aici precum piulitele printre prune.

Daca e asa convins atunci pune-l sa incerce. Puneti un "cearsaf" de vreo 10/10 m la 3800 m si incercati sa-l nimeriti cu rusescul. Din ce stiu eu inca n-a reusit nimeni cu niciun calibru de arma portativa.

[the_mav]

Uite cum strica Vio placerea nevinovata a unor vanatori , aceea de a-si arata capacitatile de snipers la cearceaf... si nici nu vrei sa inveti omul pana la cap cum trebuie facuta treaba, le dai doar indicatii partiale.
In acelasi timp sa nu uitam ca daca acum 500 de ani domnitorul tragea cate o sageata peste munti si vai si apoi facea cate o manastire unde cadea sageata, in ziua de azi 4km la un PeSeLeu e o nimica toata, tehnologia a evoluat mult.

@warchangel: Vio zice el ce zice cu cearceaful de 10/10 (daca nu gasiti asa de mare, ca e posibil sa nu aiba toata lumea patul atat de generos ), incercati sa imprumutati ecranul de proiectie de la cinematograful din oras, functioneaza la fel de bine si se vede in camp de la distanta mare
Apoi va strangeti mai multi la marginea orasului, nu foarte departe ca nu are rost, dati drumul la un gratar generos cu ceva spritz rece de vara (ca e f cald peste tot) pana cativa dintre colegi instaleaza la 4 km distanta ecranul de cinema / cearceaful. Puneti langa cearceaf musai si un cal, un magar (sau catar, daca gasiti in zona, n-ar trebui sa fie foarte greu), un porc mai dolofan si o gaina sau rata - toate astea pot fi necesare pt a testa, eventual, daca este capabil un glont la acea distanta sa incapaciteze rata, gaina, porcul, etc; ar fi bine daca ati reusi sa le vopsiti in portocaliu (blaze orange), sa le poata vedea mai bine tragatorul. Pentru acuratetea datelor inregistrate si evident legalitatea situatiei, animalele trebuie lasate libere, nelegate/nepriponite/neimpiedicate/etc, ca in mediul lor natural, sa se plimbe libere in zona ecranului de cinema / cearceafului.

Dupa ce rezolvati cele de mai sus, rugati apoi colegu' cu psl-ul sa ia pozitia de tragere si sa incerce sa loveasca cearceaful, de cateva ori, nu ar trebui sa dureze mult timp toata treaba... luati o pauza sa va racoriti (cu spritul rece de mai sus), apoi daca la prima sesiune de tragere a lovit cearceaful, puteti incepe sesiunea a doua: incercati sa incapacitati tintele portocalii.

Cred ca am fi interesati cu totii sa vedem reusitele unei astfel de sesiuni. Mai erau ceva colegi forumisti si de peste ocean care erau interesati de tragere la distanta, dar sunt mult mai timizi decat prietenul lui warchangel, ei se blocau undeva pe la vreo1800-2000m (jumatate cat incercati voi dintr-un psl )... mai era si un roman de-al nostru care trage si el pe undeva pe la vreun km-un km jumate, a luat si cateva premii, dar cred ca este limitat de echipament intrucat nu avea (inca) un PeSeLeu adevarat sa se poata intinde la 4km. Cred ca toti sunt cu ochii pe voi, sa stie apoi cum sa procedeze si ce echipamente sa isi ia.

Daca nu poti atasa poze aici, incearca sa urci filmuletele online si apoi sa postezi linkul

[laurul]

@warhangel....
Singurul care il poate lamuri pe amicul tau de ce cu peseleu nu se poate trage la distante mai mici de 2850m sau mai mari de 3500m este Nea Mircea de la Sadu.
Astia de pe aici care-si tot dau cu parerea sunt bieti ageamii ...

[Sly_Fox]

Asemenea fabulatii se intalnesc la tot pasul. Eu unul ma crucesc de cate asemenea nazdravanii aud pe la tot felul de ,,cunoscatori" intalniti pe la vanatoare. Si spune-le acestora ca nu au dreptate, sa vezi atunci spume la gura si argumente aiuristice, completate cu descrieiri ale unor ,,experiente si experimente personale".

[OVI762]

Perfect de acord cu experimentul propus de @mav,cu cateva ''complectari'':
1-porcul,calul,magarul si gainile sa fie legate la ochi,asa e crestineste pentru cineva care se pregateste sa moara...de ras
2-luneta musai sa fie aia de psl,tragerea sa se faca numai ''pe v-eul mic'',si,pentru precizie sporita sa fie montata si demontata de cateva ori fara a se mai regla caci nu are rost prinderea fiind ''de aia ruseasca,buna''
3-tragerea sa fie facuta in zona de campie,maxim dealuri aluvionare cunoscut fiind ca forta glontului de psl e devastatoare pentru muntii mai mici existand pericolul spulberarii acestora
4-pentru a maximiza efectul omorator sa se incerce folosirea munitiei''cu un sfert de piroxil''
5-daca nu faceti rost de cearceaful lui Pantagruel pana la toamna puteti folosi si un banner cu vreun nemernic de se vrea deputat/senator/alte gunoaie, existand in felul acesta o puternica motivatie in atingerea tintei.Mult succes la ce o fi caci macar de o jumatate de dosar penal tot ajunge daca impusti aiurea diverse obiecte pe camp.

Fi atent la teava cum face cand tragi...precizie in stare pura https://www.youtube.com/watch?v=ozyw84Swmb4

[violiv]

Teava face asa dupa ce a iesit glontul.
Arma in sine e capabila de grupaje decente pentru o semi, la limita MOA si cu munitie buna (din care e cam greu sa gasesti in calibrul asta pe plaiurile noastre) chiar poate trage cu intentie de grupaj si la 500 m. Nu e chiar SVD dar se descurca decent chiar si-n zilele noastre, cand precizia armelor a ajuns la un cu totul alt nivel fata de anii "70.

[OVI762]

Fara nicio pretentie de tragator numai eu stiu cat m-am patimit cu scarbele astea de arme in armata;a dracului daca tragea una la fel cu ailalta si ale dracului daca trimiteau boabele in acelasi loc.Munitie aveam fara limita si eram incurajati sa tragem cu toata gama de arme de infanterie(P.A-ul in 5,45 ,clasicul PM IN 7,62X39,PSL ba chiar AG7,in majoritatea cazurilor cu dispozitiv TI cu cartus de 12,e drept)De trtasul cu vreo luneta nici nu se punea vorba ca nu mai nimeream nici poligonul, insa pe mecanice nici cei mai ai dracu ofiteri nu reuseau decat sa doboare tinta,si asta nu intotdeauna.E drept ca erau arme de trupa,tavalite pe sub toate paturile insa la distantele uzuale de poligon toata lumea prefera pusca automata.Munitia militara este o alta problema fiind diferente mari intre diverse loturi de cartuse,ba chiar tin minte un lot ce scotea niste flacari noaptea de lumina tot poligonul.Despre miscarea armei dupa foc,alta treaba,insa tin minte senzatia de vibrare mai ales cand trageam in reprize iuti.Stiu ca arma nu este construita neaparat pentru trasul rapid insa daca ai munitie si te mananca degetele... .Si inca un lucru ce nu mi-a placut-bubuie;poligon inchis,poate neobisnuinta de a auzii focul...dracu stie,primul lucru cara imi vine in minte cand zic psl este bubuitul pe care il faceau,bubuit pe care il percepeam mai puternic decat pe cel al mult mai celebrului 7,62x39.O arma urata,militaroasa...pe care mi-as cumpara-o oricand ,o arma ce imi aduce aminte de niste vremuri frumoase,un fel de madlenele lui Proust pentru mine.

[laurul]

....un fel de madlenele lui Proust pentru mine.

Madaline?!?!??!
magdalene?!?!?!,,,,, mari panarame...toate....

[OVI762]

[laurul]

:-\

...madalini...

[OVI762]

[OVI762]

On topic:peste ceva vreme ma bate gandul sa-mi iau un x-bolt in 30.06.Sa fie acolo.Nu stiu de ce dar Browning mi-a facut mereu cu ochiul iar in calibrul asta ma coafeaza cel mai bine(ceva porc,ceva tap-mai rar,aproape long range combatere ca nu stiu cum se scrie pest control in romana,treburi de astea).Strict cu arma asta,care ati tras,care aveti,cu ce gogoloaie se pupa mai bine?Unde la goana la tovarasul suin mi-e clar ca voi folosi proiectile mai grele la un hoinar de trofeu,de exemplu,ce gramaj recomandati?Pe la un 200-300m maxim,asa,caci nu suntem in filme americane si ochiul e chior si mana tremura

[Andrei0794]

Geco Plus!Este ieftin sa poti face combatere, face fata cu brio la porc la goana(folosit intens in 30-06 si 308 ) si este precis.

[OVI762]

Nu prea am auzit pe cineva sa zica de rau de cartusul asta;disponibilitatea il face primul pe lista, clar,in diferite gramaje.Voi cauta sa imi fac ceva provizii avand in vedere ca in Craiova nu prea se gaseste constant decat S&B.

[madalin122582]

:-\

...madalini...

Cu mine ce ai?

[laurul]

....puturos....scrii rar...

[OVI762]

Asa,asa

[violiv]

Ieri m-am intalnit cu niste amici, la un ceaunel. Din vorba-n vorba, unul din domnii foarte simpatici de la masa, un pic mai in varsta ca mine, nevanator, a inceput sa ne povesteasca amintiri cu arme de prin armata. La final am tras concluzia ca nu vanatorii sunt cei mai tari in "exagerari". Doua au fost la fel de gogonate:
- cum trageau cu TT-ul 33 la 50 m sa stinga o tigara aprinsa
- cum trageau cu PSL-ul, de pe malul marii, la o baliza marina plantata la doua mile nautice in larg (adica aproximativ 3600 m)

Ma intreb oare de ce a mai trebuit inventat 50 BMG daca 7,62 rusesc merge asa grozav
Se pare ca nenea de mai sus a facut armata in acelasi loc

[the_mav]

Ieri m-am intalnit cu niste amici, la un ceaunel. Din vorba-n vorba, unul din domnii foarte simpatici de la masa, un pic mai in varsta ca mine, nevanator, a inceput sa ne povesteasca amintiri cu arme de prin armata. La final am tras concluzia ca nu vanatorii sunt cei mai tari in "exagerari". Doua au fost la fel de gogonate:
- cum trageau cu TT-ul 33 la 50 m sa stinga o tigara aprinsa
- cum trageau cu PSL-ul, de pe malul marii, la o baliza marina plantata la doua mile nautice in larg (adica aproximativ 3600 m)

Ma intreb oare de ce a mai trebuit inventat 50 BMG daca 7,62 rusesc merge asa grozav
Se pare ca nenea de mai sus a facut armata in acelasi loc

pusesera si delfini-markers langa baliza? sau macar vreun chefal, o pisica de mare, ceva....