Totul despre vânătoare | Arme şi muniţii | Câini de vânătoare | Atlas cinegetic | La gura sobei | Reţete culinare vânătoreşti | Vânători din alte epoci |
Munitie FMJ Sellier BellotModerator: liviur
43 mesaje • Pagina 1 din 2 • 1, 2
Munitie FMJ Sellier BellotAzi am cumparat 1 cutie (50 bucati) de Sellier Bellot 9.55g .30-06 pentru antrenamente am dat 200 lei pentru 50 de bucati, are cineva experienta cu aceasta munitie? Pareri?
Am luat aceasta munitie ca era cel mai aproape de gramajul RWS KS 9.7g, ce am luat pentru tap. Stiu sa caut pe forum, cunosc butonul magic, dar nu am gasit nimic despre munitii FMJ... CZ USA Mallard 12/76,CZ 557 .30-06 S&B 4-16x,Viktor-deutsche drahthaar. https://www.pdfa.ro
Re: Munitie FMJ Sellier BellotEu folosesc geco expres la tap si geco fmj la poligon. La combinatia mea de arma si luneta ca sa trec de la fmj la express, trebuie sa dau doua clicuri in jos. Am folosit rareori fmj la vanatoare, la combatere, si am fost surprins de efecte. Ma arteptam sa distruga mai putin, dar nu a fost cazul. Poate si din cauza calibrului meu, 223, care tinde sa se rostogoleasca in tinta.
Re: Munitie FMJ Sellier BellotSi eu as lua FMJ in .223 la combatere, asta datorita si pretului foarte bun la calibrul asta, 390 lei cutia de 140 de bucati la arrw, sunt curios cum se comporta la vulpe
Blaser R93 Professional 8x68S / .223 Remington
Beretta ES 100 12/76/76 Nissan Terrano R20 ZD30
Re: Munitie FMJ Sellier BellotIn calibrul 223Rem, am folosit de la Sellier Bellot, HPBT-ul de 4.5g (69gr), atat la vulpe cat si la caprior si se comporta excelent, este un glont precis, care nu rupe, nu face daune mari. Este un FMJ cu gaura in varf (holow point), expandeaza cam la fel cu un SP. Este recomandat de producator, ca pretabil pentru copitate mici si antrenament sau competitii.
Despre FMJ-ul de la Sellier Bellot, de 7,62 si 9,55g, sunt curios si eu, ma intereseaza pe viitor, doar ca in calibrul 308W, deoarece am renuntat la calibrul 223Rem si urmeaza sa imi vina o teava in 308W. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Cele de care spui tu sunt Match-urile, iar daca tot dau peste 4 lei pe bucata atunci folosesc in continuare Sako Gamehead soft point cu care trag acum, pe mine la FMJ-uri ma atrage pretul care e jumate, si cum la combatere nu caut nu stiu ce calitati... de asta am nevoie de parerile celor care au tras cu FMJ in 223 Adica ranesc vulpe cu FMJ si ma trezesc cu ea peste 2 saptamani vindecata sau face o rana mare ca alte cartuse si sansele de recuperare sunt minime, sau daca o lovesc cat de cat cade in foc sau fuge inca 10km? genul asta de intrebari ma framanta Blaser R93 Professional 8x68S / .223 Remington
Beretta ES 100 12/76/76 Nissan Terrano R20 ZD30
Re: Munitie FMJ Sellier BellotMerge bine 223 fmj, efectul la tinta e mai bun decat m-am asteptat.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Rostogolirea glontului este cauzata de o stabilizare (rotire) insuficienta a glontului, data de pasul ghinturilor. La 223Rem, sunt multe tevi cu pasul ghinturilor (twist rate) 1/12, pas care asigura o stabilizare suficienta pentru proiectile de pana in 3,5-3,6g. Pentru proiectile de pana in 4g se recomanda un pas de 1/10, iar pentru 4,5-5g se recomanda un pas al ghinturilor de 1/9 sau chiar 1/8. Am avut in Steyr Aug Z, cu pas de 1/9 care stabiliza foarte bine si gloantele grele de 5g, care cred ca sunt printre cele mai grele in acest calibru. P.S. Blaser-ul in 223R, are, din cate stiu, pasul ghinturilor de 1/10, ar trebui sa inghita fara probleme proiectile de pana in 4g. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier Bellotaici la .223 apar 3 variante, habar nu am care e la teava mea, dar am vazut ca 1:9 e pe LRS2 asa ca probabil pot sa exclud teava mea, ramane 1:10 si 1:12
http://blaserpro.com/twist-rates/ Blaser R93 Professional 8x68S / .223 Remington
Beretta ES 100 12/76/76 Nissan Terrano R20 ZD30
Re: Munitie FMJ Sellier BellotConform datelor de la comunitatea BlaserBuds, cel mai probabil ai 1/10.
Cred ca daca te “strofoci” un pic, poti vizualiza/masura cumva. Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Daca nu ia os mare zici ca e intepata cu andreaua. cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
Re: Munitie FMJ Sellier BellotFMJ nu se foloseste la vinatoare, egal combatere sau altceva. Trebuie sa fii iresponsabil sa folosesti asa ceva la vinatoare.
Re: Munitie FMJ Sellier BellotȘi combaterea este vanatoare... Iar rana provocată de un glonte este la fel de dureroasa si pentru căprior si pentru vulpe ori sacal.
Dacă folositi FMJ uri la vanatoare, chiar dacă este vorba de combatere, asigurati-va ca dati o lovitură buna care sa nu chinuie prea tare animalul... Nu fi victimă. Nu fi nici criminal. Dar mai cu seamă nu fi spectator.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
explica te rog termenul iresponsabil in contextul pe care il folosesti Blaser R93 Professional 8x68S / .223 Remington
Beretta ES 100 12/76/76 Nissan Terrano R20 ZD30
Re: Munitie FMJ Sellier BellotMda, ... informativ, despre utilizarea munitie FMJ sau HP, cutuma vs realitate ..., am anexat cateva pagini de catalog, ...
Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier BellotFMJ in 223 a fost creat la vremea lui ca sa incapaciteze un "animal" de 70-100 kg la 600 m. Era vorba de animalul om.
Pe incercate, la caprior si combatere, daca a lovit tinta, animalul a murit. Insa cam peste 50% din cazuri nu a picat in foc, lovit fiind in corp. E drept ca un SP face rani mai urate si descarca energia mai violent dar FMJ in 223 este "foarte" mortal. HP-urile cu care sint incarcate cartusele match, cele care seamana cu FMJ dar au o mica gaura in varf, expandeaza chiar mai rapid ca SP dar miezul nu se sparge asa rau odata cu camasa si penetreaza mai mult. Fac rani urate si sint "foarte-foarte" mortale la combatere. Producatorii nu le recomanda pentru vanatoare in special pentru animale cu pielea tare. La orice animal la care e legal 223 la noi, FMJ si HP se pot folosi la vanatoare cu acelasi succes ca un SP clasic, poate chiar mai bine pentru ca sint mai aerodinamice, pastreaza viteza mai bine si, uneori, sint mai precise.
Re: Munitie FMJ Sellier BellotAm cumparat aceasta munitie pentru antrenament. Am facut niste mici modificari la arma: am pus frana de gura, am umblat la tragaci (CZ 557 are reglaj), o sina Picatinny si am schimbat montura, am pus montura detasabila (leupold). Am luat munitie asta, ca defapt s-a schimbat complet comportamentul armei. Are recoil mai mic (undeva cu 40% mai mic). Tragaciul functioneaza mult mai usor, luneta este mai sus cu 7 mm, deci trebuia sa ma obisnuiesc cu arma. Aceasta munitie costa 4 lei, 9.55g este foarte aproape ca si incarcatura de munitia pe care am ales pentru Vanatoare RWS KS 9.7g.
Nu am reusit sa trag mai bine de 0.9-1 MOA cu aceasta munitie... Este ieftina, pana la 200 m se poate nimeri un taler fara probleme. Nu am masurat vitezele. In schimb sunt destul de incantat de RWS KS 9.7g. Am reusit sa trag un grup ~0.5 MOA. Moneda este de 10 bani (cercul rosu pe langa este 1 MOA fix). Acolo sunt 3 focuri . Maine cand scanez, voi vedea exact cat este. Celelate focuri sunt cu care am reglat stanga/dreapta sus/jos, am dat prea la stanga, se vede pe grupajul 3. Pe urma am mai dat 6 clickuri la dreapta (la mine click-ul este 0.5 cm, Schmidt & Bender Klassik 4-16x/50 A8 Varmint). INteresant este faptul ca gramajele 9.55 si 9.7 sunt foarte asemanatoare, nu ma asteptam sa fie o diferenta de 15 cm pe verticala!!! Adica a trebuit sa urc cu 15 cm (30 clickuri) KS-ul fata de FMJ-ul SB. Pana la urma am reusit sa lovesc si tapul la 120 m (2 focuri am dat) Arma: CZ 557 Sporter .30-06. CZ USA Mallard 12/76,CZ 557 .30-06 S&B 4-16x,Viktor-deutsche drahthaar. https://www.pdfa.ro
Re: Munitie FMJ Sellier BellotEra nevoie de o frână de gură pentru această armă în acest calibru? Reculul ( apropo de ce îi spui recoil ) este nesemnificativ la CZ-ul în 30.06.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Re: Munitie FMJ Sellier BellotEu am CZ 557 Sporter .30-06 cu teava de 52cm, avea recul foarte mare, cel putin pentru mine (desi am 180 inaltime si 105 kg). Am pus frana, ca sa imbunatatesc precizia armei, acum este mult mai usor de tras, pot gestiona reculul mai bine, raman pe tinta dupa tragere...
PS: @Sly_Fox, multumesc! Nu am stiut pana ziua de azi ca exista acest cuvant in dictionarul roman. Eu sunt de nationalitate maghiara. Eu tot am folosit versiunea engleza peste tot, pana azi. CZ USA Mallard 12/76,CZ 557 .30-06 S&B 4-16x,Viktor-deutsche drahthaar. https://www.pdfa.ro
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Te felicit pentru atitudine!!! Respectele mele! cal 12 /cal 16/ 223 / 30-06 / 9,3x62
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Posibil la CZ 557 Sporter cu teavă de 52 să fie reculul mai mare. Eu din CZ-ul 550 cu teavă de 60 nu simt niciun recul în calibrul 30.06, însă este și mai grea în această configurație ( drept este că și eu am 185 înălțime și ceva peste cele 105 kg amintite ).
Comunicarea între oameni face minuni, nu contează că unul este de la polul nord și altul de la polul sud. Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Re: Munitie FMJ Sellier BellotDupa mine este necesara frana si la 223.
Dincolo de orice pareri, 30-06 este "statistic" greu de tras bine, corect, constant; e la limita superioara a suportabilitatii fara ca organismul sa se resimta. Frana de gura il ajuta bine de tot. Pe de alta parte, frana ajuta si teava, imbunatateste precizia (daca e bine facuta) intrinseca a sistemului. Se poate trage si fara chiar cu unele calibre mult mai rele dar daca e loc de mai bine, de ce nu? Numa grija mare la urechi!
Re: Munitie FMJ Sellier BellotDin ce am vazut, nu as folosi FMJ la vanatoare, pt. ca sunt situatii destule in care animalul nu cade in foc.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
. Nu am in gand sa folosesc la vanatoare. CZ USA Mallard 12/76,CZ 557 .30-06 S&B 4-16x,Viktor-deutsche drahthaar. https://www.pdfa.ro
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Orice tip de munitie se foloseste, fie el cu “varful varfurilor”, sunt suficiente situatii in care sa nu cada in foc. Important este sa cada in distanta scurta, ca sa il poti recupera, chiar daca zvacneste cateva secunde, ..., sau poate avem notiuni diferite despre expresia de a cadea in foc. Depinde de multe, plasarea focului, ..., andrenalina animalui in miscare sau stationar, speriat sau nu, ..., etc. Am avut un tap (pana in 30-35kg) lovit cu 270 Win, 8.4g, Hornady SF SST, lovit din fata, in piept, usor pe diagonala, pana in 60-70m ...,a marcat lovitura, a sarit si a mai fugit 30-40m, de unde a cazut intr-un parau, ..., la “autopsie” s-a vazut ca glontul a intrat in piept in plaman si a travessat pe diagonala pana in pulpa spate, facand ravagii, ..., apoape toate organele interne erau sfartecate, pulpa spate sfartecata, ..., din glont recuperate doar fragmente, ..., si cum spuneam nu a cazut in foc, ..., in schimb am avut cu Sellier Bellot 4.5g HPBT in 223R (FMJ-ul cu gaura in varf), care au cazut secerati in foc, fara ravagii, ... Nu vad de ce nu se poate folosi FMJ-ul, sau HP-ul, in mod cat se poate de etic, atat timp cat practica o demonstreaza ca sunt rezultate bune, in limitele recomandate si asumate de producatorii de munitie. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier BellotPrima oara cand am tras cu fmj la vulpe, nefericitul beneficiar a fost un catel mai neatent, care statea in pozitia sfinxului la vreo 80-100 metri de mine. Am tras, a ramas in foc, am lasat cainele sa aporteze. Cand l-a adus, atarna ca un prosop. A fost lovit in cutia toracica, si nici un oscior nu mai parea sa fie intreg, incepand cu colana si terminand cu labele din fata, care erau evident rupte. M-am gandit la urmatoarele posibilitati: 1) 223-ul se da peste cap in tinta, asa cum afirma multi, dar la fel de multi contesta (apropo, nu-i vorba de instabilitatea la care se referea un coleg intr-o postare anterioara, arma mea are un twist rate de 1:9, arhisuficient pentru a stabiliza geco fmj). 2) Datorita pozitiei culcat a vulpii, am asistat la aplicatie ciudata a efectului la sol a undei de soc produse de glont. Am mai tras la vulpe de cateva ori cu fmj si de fiecare data cand am nimerit (nu stiu voua, mie mi se mai intampla sa trag pe langa) efectul la tinta a fost excelent si vulpea a cazut in foc. De obicei insa trag cu express si la vulpe, rareori m duc exclusiv la combatere (din pacate) si nu am vrut sa gresesc si sa trag cu fmj la caprior - desi efectul la vulpe ma face sa cred ca ar functiona la fel de bine si la un animal ceva mai mare.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Tot la practica m-am referit si eu. Nu toate focurile sunt cum ne dorim. Nu intotdeauna terenul e deschis si permite recuperarea facila a vanatului ce nu cade in foc. Nu toti vanatorii au caine ce merge pe urma de sange. Si eu am vazut vanat cazut in foc cu FMJ, dar am vazut si varianta nefericita, in care, desi atins, vanatul s-a dus, uneori cam departe. Pana la urma e o chestiune de preferinta. Pe mine m-ar interesa mai putin "stricaciunile" produse in carne sau in blana, si mai mult sa recuperez vanatul. Pe vremuri, cand aveam carabine, se mai intampla sa trag cu fmj la gaste ce stateau pe camp. Foloseam fmj in speranta de a lua mai multe la un foc (ceea ce s-a intamplat mai mereu). M-am lasat demult de "sportul" asta.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
De acord ca focurile nu sunt intodeauna plasate cum ne-am propus. Ceea ce doream sa spun, este ca sansa/nesansa ca vanatul sa cada sau nu in foc, exista atat cu munitie FMJ, HP, cat si cu cea expandabila sau fragmentabila, ..., de acord sansa sa cada in foc cu o fragmentabila este mai mare, ... dar pentru combatere, orice FMJ ajuns in trunchi, gat, cap, ..., descarca sufienta enegie incat sa faca stop instantaneu, cu exceptia ... daca nu il lovim in varful cozii, ... Iar la caprior HP-ul se comporta cu putin mai bine decat un SP, expandeaza cu pierdere mai putina de masa, ... da pana la urma este chestie de preferinta, cum spuneai, ..., Toate cele bune. 22LR; 9x19; 308Win; 9,3x62; 6,5x55; 12;
Re: Munitie FMJ Sellier BellotAm lunetă reglata la 100 m cu muniție FMJ de la Sellier Bellot care a dat un grupaj decent chiar. Întrebarea ar fi, folosind muniție SPCE, reglajul sa se mențină la 100 m sau trebuie compensat? Producător spune ca ambele muniții sunt pe 0 la 100 m, ulterior apărând diferențele, la 200m, 300m etc. Mulțumesc.
Re: Munitie FMJ Sellier Bellot
Toate munitiile sunt pe 0 la 100m daca le reglezi la 100m pe fiecare in parte. Pot exista chiar si diferente de 15cm între muniții diferite în același calibru și aproximativ același gramaj. Diferența e data de viteza proiectilului si coeficientul balistic. CZ 75 SP-01 Shadow 9x19
TIKKA T3X TAC A1 308Win SADU 7,62X39 MAGPUL
Re: Munitie FMJ Sellier BellotCoeficientul balistic n-are nimic de-a face cu plasarea diferita a focurilor pe tinta, pe acelasi reglaj al lunetei dar cu munitii diferite.
Unde ajunge glontul pe tinta este determinat de o potrivire a timpului petrecut pe teava de glont cu vibratiile tevii, practic glontul iesind pe teava intr-un anume moment al vibratiei acesteia. Timpul petrecut in teava depinde de tipul de pulbere, masa proiectilului, forma acestuia, etc. Modul de vibratie depinde si el de parametrii de mai sus dar este influentat mai mult de prima parte a arderii. Fiecare fabricant si sort de cartus au mici particularitati de incarcare care, "impreunate" cu particularitatile tevii pot determina grupaje bune sau proaste cu un anume fel de munitie si plasarea in acelasi loc sau foarte diferita a mai multe munitii, tragand pe acelasi reglaj. Teoretic exista posibilitatea "predictiei" folosind soft-uri balistice foarte avansate. Practic, ce poti face este doar sa tragi la tinta fiecare sort nou de munitie pe care-l incerci si sa-ti notezi cum se poarta fata de un reglaj initial al lunetei. Nu e neobisnuit sa gasesti 2-3 feluri de munitie care sa mearga in acelasi loc sau in locuri complet diferite - e dupa norocul si inima omului.
43 mesaje • Pagina 1 din 2 • 1, 2
Înapoi la Discutii despre munitii, caracteristicile lor, performante Cine este conectatUtilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 16 vizitatori |
Publicitate
|