Vinatoare si pescuit in Romania

de **miti_tareanu** pe 17 Iul 2011, 22:41

Din legea 295/2004:
V. Categorii de persoane
1. vanator - persoana care poseda permis de vanatoare cu viza valabila, in conditiile legii, privind
fondul cinegetic si protectia vanatului;
ART. 37
Acordarea dreptului de port si folosire a armelor de vanatoare
(1) Dreptul de a purta si folosi armele de vanatoare se acorda, in conditiile prezentei legi,
vanatorilor care sunt membri ai unor asociatii de vanatori sportivi, legal constituite, ce isi
desfasoara activitatea conform Legii fondului cinegetic si a protectiei vanatului nr. 103/1996,
republicata, cu modificarile ulterioare, care au sustinut examenul pentru obtinerea calitatii de
vanator si detin permis de vanatoare cu viza valabila.(2) Titularul dreptului de a purta si folosi arme de vanatoare are obligatia de a pastra armele
inscrise in permisul de arma in conditiile prevazute de lege pentru titularul dreptului de detinere a
acestor arme.
Din Legea 117 din 15.06.2011:"[b]
V. Categorii de persoane
1. [b]vanator - persoana fizica care a obtinut calitatea de vanator si practica vanatoarea, in conditiile Legii vanatorii si a protectiei fondului cinegetic nr. 407/2006, cu modificarile si completarile ulterioare;
37. Articolul 37 se modifica si va avea urmatorul cuprins:
"Acordarea dreptului de port si folosire a armelor de vanatoare
Art. 37. -
(1) Dreptul de a purta si folosi armele de vanatoare se acorda, in [/b]conditiile prezentei legi, persoanelor care detin permis de vanatoare eliberat de autoritatile romane[/b].
(2) Titularul dreptului de a purta si folosi arme de vanatoare are obligatia de a pastra armele inscrise in permisul de arma in conditiile prevazute la art. 33 alin. (1) si (2)."
Sa intelegem ca putem detine armele de vanatoare fara a mai fi membrii unor asociatii de vanatoare in virtutea faptului ca detinem permisul de vanatoare permanenta???????

de **Elmer_Fudd** pe 17 Iul 2011, 23:51

miti_tareanu scrie:[b]Din legea 295/2004:

Sa intelegem ca putem detine armele de vanatoare fara a mai fi membrii unor asociatii de vanatoare in virtutea faptului ca detinem permisul de vanatoare permanenta???????

Asta am inteles si eu!

de **Ghinda** pe 18 Iul 2011, 08:41

Incepand cu 27 iulie, DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

de **waidmannsheil** pe 18 Iul 2011, 11:08

Pai pana la urma care este faza cu normele de aplicare? Cand apar? Legea poate intra in vigoare fara ele?

Cu respect,
Paul D.S.

de **ovidium** pe 18 Iul 2011, 11:45

Da, poate intra in vigoare, normele (de obicei stabilite prin HG) sunt subsidiare legii. Oricum, norme exista, dar urmeaza a fi corelate potrivit noilor modificari.
Nu ar fi prima oara cand normele intarzie sa apara, facand astfel imposibila aplicarea unor dispozitii din lege (in cazul de fata nu putem vorbi inca de o intarziere).
Uneori in corpul legii este prevazut un termen in interiorul caruia executivul are obligatia de a intocmi si a adopta normele, dar au caracterul unor termene "de recomandare".
Ce se intampla cu dispozitiile din lege ce sunt intim legate de prevederile din normele inexistente ? Devin caduce, dar continua totusi sa produca efecte juridice, o asemenea situatie nu conduce la abrogarea tacita (implicita) a legii.
Asteptam... :roll:

de **yoghi** pe 18 Iul 2011, 21:58

Dar legea 295/2004 a intrat in vigoare in 2005 dupa publicarea normelor.

Acum din ce am discutat cu cei de la '' arme '' legea va putea fi aplicata daca normele actuale nu contravin noii forme publicate, in caz contrar se asteapta normele.
Si
Cum vor fi publicate normele daca legea actuala are dublari sau triplari de articole gen 112 -1 ; 112-2; 112-3; 112-3a ? Normele vor face referire la articolul 112-2 si ce se va intampla dupa republicare cand art 112-2 va deveni 114. Eu din ce am inteles totul va mai dura 5-6 luni !

de **ovidium** pe 18 Iul 2011, 22:29

yoghi scrie:Dar legea 295/2004 a intrat in vigoare in 2005 dupa publicarea normelor.

Normele se aplica din martie 2005 (adoptate in feb. 2005), legea a intrat in vigoare prin ianuarie 2005 (publicata in M.Of. cu 6 luni inainte). Legea da "dezlegare" adoptarii HG. Nu toate legile sunt insotite de norme metodologice, asa cum gresit a sustinut cineva pe forum.

yoghi scrie:Acum din ce am discutat cu cei de la '' arme '' legea va putea fi aplicata daca normele actuale nu contravin noii forme publicate, in caz contrar se asteapta normele.

Exact ce spuneam. Avem norme. Devin inoperante acele dispozitii din lege ce nu-si gasesc reglementare in HG.

yoghi scrie:Cum vor fi publicate normele daca legea actuala are dublari sau triplari de articole gen 112 -1 ; 112-2; 112-3; 112-3a ? Normele vor face referire la articolul 112-2 si ce se va intampla dupa republicare cand art 112-2 va deveni 114. Eu din ce am inteles totul va mai dura 5-6 luni !

Cel mai probabil adoptarea normelor va urma republicarii.

de **miti_tareanu** pe 19 Iul 2011, 20:57

Sa intelegem ca ,,puterea " unei HG privind normele de aplicare ale unei legii anterioare(295/2004), ce sufera modificare printr-o noua Lege (117/2011), este ,,mai mare"...............In textul de lege nu este prevazuta alta data de intrare in vigoare decat cele 30 zile de la date publicarii in M.O............parerea mea........nu cea a unui specialist in domeniu........este ca H.G.-ul prin care s-au precizat normele de aplicare a legii 295/2004 in forma initiala nu pot face sa ,,devina inoperante acele dispozitii din lege ce nu-si gasesc reglementare in HG"...........

de **ovidium** pe 19 Iul 2011, 22:39

Recititi cu atentie.
Nu normele (HG) sunt cele care impiedica aplicarea legii, ci lipsa lor. Cand spun "lege" ma refer la intelesul cel mai larg - poate fi intregul act normativ sau doar o dispozitie (parte-intreg).
Faptul ca exista o dependenta a legii (ca act) fata de normele metodologice (cuprinse intr-o HG) nu-i confera celei din urma o forta juridica superioara. Sfera de activitate a "normelor" legea o stabileste - orice dispozitie derogatorie de la lege este lovita de nulitate.

de **timexim** pe 20 Iul 2011, 07:51

Ia mai recititi inca odata, cu atentie data intrarii in vigoare a legii ...

" ART. 145*)
Intrarea în vigoare
(1) Prezenta lege intră în vigoare la 6 luni de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I. "

deci ? 27 iulie? sau 27 decembrie ? sa ne dezbatam dupa Craciun... :?:

de **Vrajitoru** pe 20 Iul 2011, 08:40

timexim scrie:Ia mai recititi inca odata, cu atentie data intrarii in vigoare a legii ...

" ART. 145*)
Intrarea în vigoare
(1) Prezenta lege intră în vigoare la 6 luni de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I. "

deci ? 27 iulie? sau 27 decembrie ? sa ne dezbatam dupa Craciun...

aia e pentru Legea 295.
In legea 117 / 2011 se specifica:

ART. III
Prezenta lege intră în vigoare la 30 de zile de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I.

de **violiv** pe 20 Iul 2011, 09:00

Si la precedenta lege normele au aparut cu intarziere de cateva luni si legea s-a aplicat de cand a scris in ea ca se aplica.
Cea noua intra in vigoare intr-o saptamana.

de **ovidium** pe 20 Iul 2011, 09:52

Legea e aceeasi.
Normele au intarziat vreo luna si ceva.
Legea (ca act normativ in vigoare) se aplica fara doar si poate - doar dispozitiile (parte din intreg) ce le contine ce nu au o existenta de sine statatoare, ci o reglementare extrinseca actului principal sunt imposibil de aplicat - "Devin inoperante acele dispozitii din lege ce nu-si gasesc reglementare in HG."

de **miti_tareanu** pe 20 Iul 2011, 16:13

timexim scrie:Ia mai recititi inca odata, cu atentie data intrarii in vigoare a legii ...

" ART. 145*)
Intrarea în vigoare
(1) Prezenta lege intră în vigoare la 6 luni de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I. "

deci ? 27 iulie? sau 27 decembrie ? sa ne dezbatam dupa Craciun...

Am recitit, cu atentie si................tot asa am vazut............la 30 de zile de la data publicarii in M.O. ...........deci ...................27 iulie.................chiar de ziua mea de nastere

de **violiv** pe 20 Iul 2011, 19:46

Fara dubii - direct de la @arme@:incepand cu 27 iulie lucram dupa legea noua.

de **miti_tareanu** pe 27 Iul 2011, 15:38

A intrat in vigoare Legea 117/2011. Sa ne fie de bine!

de **OVI762** pe 27 Iul 2011, 17:19

Cantitatea de arme pentru care se poate acorda dreptul de deţinere şi, după caz, de port şi folosire Art. 26. - (1) Dreptul de deţinere se poate acorda pentru un număr nelimitat de arme de vânătoare, de tir sau de colecţie.
(2) Dreptul de a purta şi folosi arme se poate acorda solicitantului, în condiţiile prezentei legi, după cum urmează:
a) pentru două arme de apărare şi pază;
b) pentru un număr nelimitat de arme de vânătoare;
c) pentru un număr nelimitat de arme de tir.
Doamne ajuta,le-a trecut spaima la imbecilii din parlament :lol:

de **miti_tareanu** pe 27 Iul 2011, 18:29

Ati vazut prezentarea modificarii Legii 295 la stirile de la antena1 prezentate de o fatuca intr-un magazin de arme?
Reproduc aproximativ:
,, Pentru pistolul cu gaze ne va trebui permis de port-arma, putem sa detinem un numar nelimitat de arme cu aer comprimat......()........si un numar nelimitat de arme (atentie! nu este gresala mea) cu vanatoare" :lol:

...............si.............atat............

de **miti_tareanu** pe 27 Iul 2011, 18:33

Si asa au ocupat un minut de stire, nu mai conteaza daca au prezentat ceva real, complet..........tipic romaneste.
Oamenii au inteles ca le-au dat dreptul sa tina cate arme vor.............sa vedeti acum polemici cu destepti care vor da sfaturi privind legea proasta, ca se va face si drege, etc........

de **chriss_hunter29** pe 28 Iul 2011, 19:24

numar nelimitat de arme de vanatoare intzeleg...dar cate in acelasi calibru??...parca am citit pe undeva ca a fost scoasa limita aia stupida de 2?? :?:

de **miti_tareanu** pe 28 Iul 2011, 19:32

OVI762 scrie:Cantitatea de arme pentru care se poate acorda dreptul de deţinere şi, după caz, de port şi folosire Art. 26. - (1) Dreptul de deţinere se poate acorda pentru un număr nelimitat de arme de vânătoare, de tir sau de colecţie.
(2) Dreptul de a purta şi folosi arme se poate acorda solicitantului, în condiţiile prezentei legi, după cum urmează:
a) pentru două arme de apărare şi pază;
b) pentru un număr nelimitat de arme de vânătoare;
c) pentru un număr nelimitat de arme de tir.
Doamne ajuta,le-a trecut spaima la imbecilii din parlament

A raspuns OVI762 . Nu conteaza calibrul.

de **chriss_hunter29** pe 28 Iul 2011, 19:40

din ce scrie akolo nu reiese ca potzi avea mai mult de doua arme in acelasi calibru....asa ca este un pic interpretabil...pe mine ma intereseaza daca scrie undeva negru pe al chestia asta

de **miti_tareanu** pe 28 Iul 2011, 19:52

Din Legea 295/2004 actualizata:
ART. 26
Cantitatea de arme pentru care se poate acorda dreptul de detinere si, dupa caz, de port si
folosire
(1) Dreptul de detinere se poate acorda pentru mai multe arme de vanatoare, de tir sau de
colectie.
(2) Dreptul de a purta si folosi arme se poate acorda solicitantului, in conditiile prezentei legi,
dupa cum urmeaza:
a) pentru doua arme de aparare si paza de dimensiuni diferite ale tevii;
b) pentru armele de vanatoare, cel mult 2 de acelasi calibru;
c) pentru cel mult 2 arme de tir scurte si 2 arme de tir lungi.
Din Legea 117/2011 privind modificarea Legii 295/2004:
Art. 26. -
(1) Dreptul de detinere se poate acorda pentru un numar nelimitat de arme de vanatoare, de tir sau de colectie.
(2) Dreptul de a purta si folosi arme se poate acorda solicitantului, in conditiile prezentei legi, dupa cum urmeaza:
a) pentru doua arme de aparare si paza;
b) pentru un numar nelimitat de arme de vanatoare;
c) pentru un numar nelimitat de arme de tir."
In legea initiala se facea referire la nr. de arme de vanatoare in acelasi calibru pe care il poti detine, in 117 nu se mai face referire.

de **miti_tareanu** pe 28 Iul 2011, 19:56

Acum scrie negru pe alb (sau vernil). :wink:

de **chriss_hunter29** pe 28 Iul 2011, 20:06

daca e k tine meritzi un car de br..!...totusi fara sa fiu carcotas chestia cu un nr nelimitat de arme face loc la multe interpretari....eu sper sa fie k tine!

de **miti_tareanu** pe 28 Iul 2011, 20:09

Hai sa analizam putin legea.

de **miti_tareanu** pe 28 Iul 2011, 20:17

Daca nu se face precizare in mod expres in textul de Lege (de fapt asta este modificarea adusa prin art. 26 din Legea 117) nu te ingradeste nimic; in Legea 295 se facea precizarea in mod expres ,, 2 de acelasi calibru".
Il rog pe colegul ovidium ( care am vazut ca are cunostinte de specialitate in domeniu) sa ne faca ceva precizari.
Cu respect!