Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 28 Ian 2022, 01:26

Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Totul despre cartusele si munitiile de vanatoare, cu alice sau proiectil unic

Moderator: Cristi

Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde UrsuAke pe 12 Ian 2022, 19:11

Citesc pe acest forum foarte multe topicuri pornite de catre DTDPUU cu informatii extrem de utile si tutoriale foarte clare despre reloading, informatii care ar fi AUR oriunde altundeva decat pe un forum dintr-o tara unde nu numai ca e ilegal sa reincarci munitia proprie, dar e ilegal sa folosesti moderatoare pe arme de vanatoare, pe motiv "ca braconieri".

Avand in vedere puterea financiara si politica a multor membri vanatori, chiar nu putem face nimic sa propunem o lege de legalizare a reloading-ului in Romania? Nu e ca si cum marile corporatii producatoare de muntie au cumparat parlamentari si deputati pentru a-si vinde produsele creeand o mare conspiratie cum se intampla in alte industrii.

Sunt nou in aceasta "lume" si poate sunt naiv dar e in interesul tuturor. Se pot face business-uri profitabile in aceasta nisa daca se legalizeaza.
UrsuAke
Nou membru
 
Mesaje: 41
Membru din: 06 Feb 2018, 16:17
Locaţie: Bucuresti

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde violiv pe 12 Ian 2022, 21:50

Chestia cu "corporatiile" a existat si in USA, in anii "50, atunci cand a inceput sa fie practicata reincarcarea. Practic, firmele mari nu au vrut sa vanda componente. Americanii au improvizat si au reusit sa isi confectioneze singurei proiectile, sa testeze pulberi si sa le adaptaze pana au facut din reincarcare o nisa atat de puternica incat s-au convins si fabricile si magazinele ca poate fi chiar mai profitabil sa vinzi componente.

Nu ar fi nevoie sa reinventam roata in materie de legi. In UE exista tot felul de variante, de la complet liber (doar cu permisul de arma) pana la conditionarea de absolvirea unui curs destul de scumpisor, ca in Ungaria.
Numa' ca ai nostri se tem sa nu cumva sa piarda nici cel mai mic fir de par in materie de control. Stiai ca magazinele raporteaza lunar ce si cui au vandut in materie de munitie? Candva, in trecutul nu prea indepartat, politia s-a folosit de asta ca sa mai suspende niste permise ... pe vremea cand au taiat percutia pe rama, initial a fost interzis la vanatoare - dar armele au ramas niste ani in permis B si puteai cumpara munitie. Cum nu aveai voie s-o tragi in alta parte decat in poligon, politia facea controale tintite, numara cate cartuse avea omul in 22 lr si de erau mai putine decat cumparase si n-avea hartie de iesit in poligon se alegea cu dosar si suspendare.

Din acelasi motiv, al detinerii controlului absolut, sintem singurii care avem nevoie de cerere si controale si autorizatie pentru a 2-a arma.
Si exact din acelasi motiv sintem singurii care ne uitam la migratoare cu binoclul, ca de impuscat nu mai avem voie.
Sintem, de departe, cel mai birocratic si politienesc stat din Europa. Nici macar rusii, moldovenii sau bulgarii nu au asa "privilegii"!

Cat despre "luptat" .... mamaliga nu explodeaza decat o data pe secol! Mai ai de asteptat! La nivel personal au fost unii care s-au luptat, pe banii lor, pana-n panzele albe. Au reusit chiar sa demita sefi din politie/arme pentru ilegalitati, pe langa faptul ca si-au dovedit dreptatea .... Da' cred c-au sfarsit prin a emigra :ymdevil:
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7973
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 12 Ian 2022, 22:09

violiv scrie:Chestia cu "corporatiile" a existat si in USA, in anii "50, atunci cand a inceput sa fie practicata reincarcarea. Practic, firmele mari nu au vrut sa vanda componente. Americanii au improvizat si au reusit sa isi confectioneze singurei proiectile, sa testeze pulberi si sa le adaptaze pana au facut din reincarcare o nisa atat de puternica incat s-au convins si fabricile si magazinele ca poate fi chiar mai profitabil sa vinzi componente.

Nu ar fi nevoie sa reinventam roata in materie de legi. In UE exista tot felul de variante, de la complet liber (doar cu permisul de arma) pana la conditionarea de absolvirea unui curs destul de scumpisor, ca in Ungaria.
Numa' ca ai nostri se tem sa nu cumva sa piarda nici cel mai mic fir de par in materie de control. Stiai ca magazinele raporteaza lunar ce si cui au vandut in materie de munitie? Candva, in trecutul nu prea indepartat, politia s-a folosit de asta ca sa mai suspende niste permise ... pe vremea cand au taiat percutia pe rama, initial a fost interzis la vanatoare - dar armele au ramas niste ani in permis B si puteai cumpara munitie. Cum nu aveai voie s-o tragi in alta parte decat in poligon, politia facea controale tintite, numara cate cartuse avea omul in 22 lr si de erau mai putine decat cumparase si n-avea hartie de iesit in poligon se alegea cu dosar si suspendare.

Din acelasi motiv, al detinerii controlului absolut, sintem singurii care avem nevoie de cerere si controale si autorizatie pentru a 2-a arma.
Si exact din acelasi motiv sintem singurii care ne uitam la migratoare cu binoclul, ca de impuscat nu mai avem voie.
Sintem, de departe, cel mai birocratic si politienesc stat din Europa. Nici macar rusii, moldovenii sau bulgarii nu au asa "privilegii"!

Cat despre "luptat" .... mamaliga nu explodeaza decat o data pe secol! Mai ai de asteptat! La nivel personal au fost unii care s-au luptat, pe banii lor, pana-n panzele albe. Au reusit chiar sa demita sefi din politie/arme pentru ilegalitati, pe langa faptul ca si-au dovedit dreptatea .... Da' cred c-au sfarsit prin a emigra :ymdevil:


E mai scirbos decit stiam..cred ca a putrezit si mai tare in Ro..n-am mai tinut pasul.
Oare nu exista posibilitatea pentru unii din Ro, bazat pe legislatia Eu sa mearga in Ungaria (sau alti vecini) si sa incarca acolo? Daca e legal, oare nu se pot organiza grupuri/asociatii intre vinatori, care sa fie dspusi, odata/2/3 ori pe an sa mearga acolo o saptamin/doua sa incarce sa practice si sa testeze?

Zic si eu..asa de pe margine :(

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Sly_Fox pe 12 Ian 2022, 22:12

În astfel de cazuri totul ține de capitalul politic. Dacă politicienii cred că se pot alege cu ceva capital politic sau pot trage foloase dintr-o treabă, atunci se face. Mai este și partea cu presiunea asupra politicului, vezi cazurile precum ciobaniada sau ONG-urile de mediu care au pus repede cu botul pe labe clasa politică.
Pun rămășag că în cazul în care se va cere legalizarea mersului în curul gol pe stradă, iar numărul depravaților care vor cere acest lucru este suficient de mare și campania destul de agresivă, pe toate fronturile, media, on-line, manifestații în stradă, acest demers va avea mai mari șanse de reușită decât cererea câtorva vânători de a se permite reîncărcarea muniției. Nu contăm, suntem puțini, nu suntem organizați, nu avem reprezentanți specialiști în relații publice. Plus că suntem cu bun simț, și spun asta deoarece s-a ajuns ca în ziua de astăzi să obții ce vrei doar dacă dai cu bâta în porțile instituțiilor publice, la propriu. Doar atunci vei fi luat în considerare!
Pentru lucruri serioase ai nevoie și de o clasă politică serioasă și fermă. La ce circari volatili sunt prin Parlament... Plus că nici societatea actuală nu pare mai zdravănă la mansardă, este suficientă o știre în care să se pronunțe cuvintele arme și muniții, și gata începe isteria!
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5189
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 12 Ian 2022, 22:34

Sly_Fox scrie:În astfel de cazuri totul ține de capitalul politic. Dacă politicienii cred că se pot alege cu ceva capital politic sau pot trage foloase dintr-o treabă, atunci se face. Mai este și partea cu presiunea asupra politicului, vezi cazurile precum ciobaniada sau ONG-urile de mediu care au pus repede cu botul pe labe clasa politică.
Pun rămășag că în cazul în care se va cere legalizarea mersului în curul gol pe stradă, iar numărul depravaților care vor cere acest lucru este suficient de mare și campania destul de agresivă, pe toate fronturile, media, on-line, manifestații în stradă, acest demers va avea mai mari șanse de reușită decât cererea câtorva vânători de a se permite reîncărcarea muniției. Nu contăm, suntem puțini, nu suntem organizați, nu avem reprezentanți specialiști în relații publice. Plus că suntem cu bun simț, și spun asta deoarece s-a ajuns ca în ziua de astăzi să obții ce vrei doar dacă dai cu bâta în porțile instituțiilor publice, la propriu. Doar atunci vei fi luat în considerare!
Pentru lucruri serioase ai nevoie și de o clasă politică serioasă și fermă. La ce circari volatili sunt prin Parlament... Plus că nici societatea actuală nu pare mai zdravănă la mansardă, este suficientă o știre în care să se pronunțe cuvintele arme și muniții, și gata începe isteria!


De acord intru totul. Am ajuns la concluzii similare ...acum multi ani. DAR tot atunci am concluzionat ca nu pot schimba sistemul insa pot face diferenta pentru mine si ai mei. In cazul de fata pentru citiva pasionati din fiecare locas din tara care se hotarasc sa mearga afara pentru ...hobby. Asa cum merg la vinatoare in alte locuri. Cred ca acest lucru s-ar putea face oarecum organizat si...pare legal....cred.

Asa ca idee, pentru vinatoare de mistret trebuie sa merg in alt stat, adica trebuie sa conduc 21 de ore, pentru 3 zile..si 21 de ore inapoi. Oare nu sint pasionati in Ro care ar fi dispusi sa conduca 5-6 ore pina in..Ungaria de exemplu? Cred ca ar fi daca ar fi o structura si organizare pentru asta. De aici din afara, de aici pare fesabil.

Multumesc,
CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde violiv pe 12 Ian 2022, 22:36

Cristian, se poate!
Se poate merge in tari mai "libere" ca Ungaria la partea cu incarcarea, cu mai multe poligoane. Poti sa faci asta cu prieteni, acasa la ei. In loc sa dai o fuga in Tunisia, la plaja, te duci la un prieten, bagi banii de concediu in pulbere si varfuri si incarci pana te dor degetele.
Practic, poti sa te duci cu arma ta si sa-ti si aduci cartusele acasa, chiar daca teoretic exista un impediment legal ... pe undeva prin lege zice ca n-ai voie sa folosesti decat munitie OMOLOGATA. Dar cum in Ro n-are cine sa omologheze, naiba poate demonstra ca in cutia de Norma, cu tuburi Norma, exista cartuse incarcate de altcineva decat Norma. Poate doar daca-si pune mintea vreun "balistician" pasionat de prin laboratoarele politiei ... da' nici din astia nu prea sint.

Culmea este ca legea interzice reincarcarea "din componente aduse prin contrabanda"! Adica nu ai voie ca persoana fizica sa importi capse sau pulbere iar daca o faci te alegi cu 3-7 ani de gandire la racoare. Insa NU INTERZICE sa o faci cu ce cumperi din magazinele noastre! Dupa cum nu interzice sa detii "tehnica" si "logistica" .... adica un fel de "kentucky reloading" daca pot sa-i zic asa, ar fi permis.
Mai pe scurt, ai putea sa importi legal proiectile, matrite si presa (ca nu-i interzis), sa cumperi din magazin un cartus ieftin si bun (Geco SP, de ex., pentru colegii romani) care are tub si capsa bune, pulbere OK, pe care sa-l desfaci si sa-l incarci cu varful dorit, cu reteta personalizata. Pierzi partea cu formarea tubului in camera, mai strici 20-40 cartuse pana obtii reteta si, in final, scoti un cartus dupa puterile tale (nu visele tale), la un pret de vreo 3 ori mai mare decat un cartus premium din magazin.....
Sincer, mai bine inveti sa lucrezi lemnul si-ti refinisezi singur paturile armelor!!! :)) :((
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7973
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 12 Ian 2022, 23:05

violiv scrie:Cristian, se poate!
Se poate merge in tari mai "libere" ca Ungaria la partea cu incarcarea, cu mai multe poligoane. Poti sa faci asta cu prieteni, acasa la ei. In loc sa dai o fuga in Tunisia, la plaja, te duci la un prieten, bagi banii de concediu in pulbere si varfuri si incarci pana te dor degetele.
Practic, poti sa te duci cu arma ta si sa-ti si aduci cartusele acasa, chiar daca teoretic exista un impediment legal ... pe undeva prin lege zice ca n-ai voie sa folosesti decat munitie OMOLOGATA. Dar cum in Ro n-are cine sa omologheze, naiba poate demonstra ca in cutia de Norma, cu tuburi Norma, exista cartuse incarcate de altcineva decat Norma. Poate doar daca-si pune mintea vreun "balistician" pasionat de prin laboratoarele politiei ... da' nici din astia nu prea sint.
..............


Ok, ma gindeam ca se poate, nu sint sigur daca ce propun e chiar fesabil...sau legal. Ce propuneam e un cadru mai organizat, dar nu la nivel national (ca acolo sus aerul e sulfurat) ci de cluburi si asociatii locale care au un pic de viziune si "suflet". Ceva de genul :
- asociatia/club in Ro stabileste/are o relatie cu un club in Ungaria
- asociatia Ro trimite un set de membri pentru certificare in reloading la cursul din Ungaria
- membrii Ro certificati, detin, cumpara, inchiriaza componente care le tin la clubul din Ungaria
- membrii din Ro certificati, merg din cind in cind in Ungaria (in timpul lor dar cu acordul clubului Unguresc) ca sa incarce pentru ei, pentru altii, etc. si bineinteles sa testeze
- optional atit cit e legal membrii din Ro isi aduc componentele si sculele legale in Ro pentru a face o parte din operatii acasa. Spre exemplu prelucrarile tuburilor sint opeartii fara explozibile, si daca e legal sa detii presa, matrita si scule pentru tuburi o parte din operatii se pot face in Ro. De asemenea masuratorile de headspace, salt la ghinturi etc. se pot face acasa. Raminind sa se face in Ungaria doar partea de incarcare propriu zisa in Ciclul 1 si testarea de poligon, urmata de Ciclul 2 de incarcat munitia finala.

Cred ca in 5-6 weekend- uri pe an s-ar putea face si cursul si incarcarile, rezultatul fiind citeva cutii de munitie care deschide alte posibilitati. Sigur ca la inceput investitia e mai mare decit munitia de fabrica..dar in citiva ani se amortizeaza.

...in sfirsit...ceva de genul asta.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde violiv pe 12 Ian 2022, 23:21

Ceva de genul acesta chiar se face.
Sint baieti care merg la competitii ceva mai la vest. Si au gasit acolo "ateliere" care sa-i ajute sa dezvolte retete personalizate. Trag in competitie, lasa tuburile pe loc si cand vin iar vor trage cu munitie personalizata. Cred ca se gasesc si locuri in care sa te lase sa dai si tu de manivela presei.

Partea proasta este ca realmente sint extrem de putini cei care chiar ar vrea sa faca asta in Ro. Ca sa ai o idee, e cat se poate de probabil ca in Romania ultimilor 5 ani s-au tras global mai putine cartuse cu glont decat s-au vandut la voi intr-o singura "vineri neagra". E la fel de probabil sa existe in USA persoane care sa aiba in garaj, de unul singur, mai multe cartuse decat toate magazinele de la noi, la un loc.

Pentru asa "piata" de desfacere, nu se oboseste mai nimeni.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7973
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 12 Ian 2022, 23:25

violiv scrie:Ceva de genul acesta chiar se face.
Sint baieti care merg la competitii ceva mai la vest. Si au gasit acolo "ateliere" care sa-i ajute sa dezvolte retete personalizate. Trag in competitie, lasa tuburile pe loc si cand vin iar vor trage cu munitie personalizata. Cred ca se gasesc si locuri in care sa te lase sa dai si tu de manivela presei.

Partea proasta este ca realmente sint extrem de putini cei care chiar ar vrea sa faca asta in Ro. Ca sa ai o idee, e cat se poate de probabil ca in Romania ultimilor 5 ani s-au tras global mai putine cartuse cu glont decat s-au vandut la voi intr-o singura "vineri neagra". E la fel de probabil sa existe in USA persoane care sa aiba in garaj, de unul singur, mai multe cartuse decat toate magazinele de la noi, la un loc.

Pentru asa "piata" de desfacere, nu se oboseste mai nimeni.


Ouch....dar ma bucur ca sint macar citiva care duc lucrurile inainte ....totusi.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde UrsuAke pe 13 Ian 2022, 00:15

Motivele pentru care cineva ar reincarca singur sunt, cred eu, urmatoarele:

1) Pentru a economisi bani (cartus reincarcat mai ieftin decat cumpararea unui cartus factory)

2) Pentru a obtine un cartus net superior fata de orice gasesti pe piata pentru nevoia ta. Si aici singurul exemplu care-mi vine in minte e pentru grupaje bune la long range (sigur sunt si alte cazuri pe care eu nu le cunosc).

Cel mai probabil, la noi in Ro, marea majoritate ar dori reincarcarea pentru a scadea costul cu munitia deci mersul in alte tari pentru acest hobby devine pentru multi inutil.

E interesant ca suntem aproape sa legalizam canabisul dar atat de obtuzi din alte puncte de vedere mai putin daunatoare pt mase.
UrsuAke
Nou membru
 
Mesaje: 41
Membru din: 06 Feb 2018, 16:17
Locaţie: Bucuresti

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 13 Ian 2022, 00:23

UrsuAke scrie:Motivele pentru care cineva ar reincarca singur sunt, cred eu, urmatoarele:

1) Pentru a economisi bani (cartus reincarcat mai ieftin decat cumpararea unui cartus factory)

2) Pentru a obtine un cartus net superior fata de orice gasesti pe piata pentru nevoia ta. Si aici singurul exemplu care-mi vine in minte e pentru grupaje bune la long range (sigur sunt si alte cazuri pe care eu nu le cunosc).

Cel mai probabil, la noi in Ro, marea majoritate ar dori reincarcarea pentru a scadea costul cu munitia deci mersul in alte tari pentru acest hobby devine pentru multi inutil.

E interesant ca suntem aproape sa legalizam canabisul dar atat de obtuzi din alte puncte de vedere mai putin daunatoare pt mase.


Intr-adevar cum spui, 2) e singurul motiv valid si dupa mine. Am facut un calcul economic intr-unul din capitole (nu mai stiu care), acolo se poate vedea cam la cite cartuse incepi sa iesi mai ieftin. Teoretic se poate si mai ieftin de atit cu alte kituri de incarare pentru un singur calibru si fara presa...masuratori etc. Dar in opinia mea...nu se merita timpul si zdroaba sa incarci pentru pret.

2) insa este un motiv foarte atractiv pentru pasionati...chiar daca nu sint foarte multi la inceput.
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Croco pe 13 Ian 2022, 06:30

Vorbiti de Ungaria dar uitati de Bulgaria! Pentru cei din sudul tarii reprezinta o alta alternativa! Sunt mai dezvoltati decat ungurii, parerea mea, chiar daca sunt mai “noi” si traditie vanatoreasca mai putina!
Ungaria pentru vest, Bulgaria pentru sud, Serbia si Ucraina, dar si Moldova, desi nu sunt in UE, reprezinta alternive daca privesti asa. In Serbia se trece doar cu buletinul. Pe scurt, se incarca munitia legal la toti vecinii nostri! Si in Rusia! Nu stiu in Bielorusia si tarile baltice.
De ce este legal peste tot si in Romania nu? Tot din cauza noastra!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 359
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde violiv pe 13 Ian 2022, 07:06

Moldovenii sint si ei romani asa ca au si ei portia lor de "inchistare" ... au voie sa-si ia pistoale dar nu au voie cu carabine la vanatoare!!! De incarcat se poate doar cu alice.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7973
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Sly_Fox pe 13 Ian 2022, 10:41

UrsuAke scrie:Cel mai probabil, la noi in Ro, marea majoritate ar dori reincarcarea pentru a scadea costul cu munitia deci mersul in alte tari pentru acest hobby devine pentru multi inutil.

Eu nu prea cred că vânătorul român ar vrea să reîncarce în vederea economisirii. La câți vânători au mai rămas pe la noi și la ce sume cheltuie un vânător pentru pasiunea lui, nu mai contează prețul muniției. Oricum nu se va obține o diferență de cost care chiar să se simtă la portofel, asta coordonat cu numărul mediu de cartușe cu glonț trase anual.
Eu cred că majoritatea ar dori să încarce pentru plăcerea de a face acest lucru, o completare a pasiunii pentru vânătoare. Pentru noi ar reprezenta o activitate recreativă.

Vorbesc din punct de vedere al vânătorului! Nu știu la sportivii de tir!
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5189
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Azmodan pe 13 Ian 2022, 14:01

sportivii de tir ar fi de 2 tipuri:
-cei de long range: pentru ei reincarcarea e vitala. problema e ca virgula cartusele reincarcate ar trebui testate, lucru la fel de greu/imposibil in RO ca si reincarcarea
-cei de pistol 9mm: aici conteaza pretul si volumul. calitatea/precizia e pe locul 2. deci reincarcarea 9mm, unde se trag cantitati f mari la antrenamente, ar merita daca costul per cartus ar fi substantial mai mic decat cartusele din magazine. iar alt factor ar fi investitia initiala care trebuie sa fie mult mai mare cu presa progresiva mai scumpa - pentru ca altfel iti ia mult prea mult timp sa incarci cantitatea mare de cartuse.
Avatar utilizator
Azmodan
Membru activ
 
Mesaje: 95
Membru din: 11 Apr 2018, 13:18
Locaţie: Cluj

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde CCM pe 13 Ian 2022, 17:13

-cei de pistol 9mm: aici conteaza pretul si volumul. calitatea/precizia e pe locul 2. deci reincarcarea 9mm, unde se trag cantitati f mari la antrenamente, ar merita daca costul per cartus ar fi substantial mai mic decat cartusele din magazine. iar alt factor ar fi investitia initiala care trebuie sa fie mult mai mare cu presa progresiva mai scumpa - pentru ca altfel iti ia mult prea mult timp sa incarci cantitatea mare de cartuse.[/quote]

daca tragi la 15m mare diferenta de precizie nu o sa vezi, poate la 25... dar ma indoiesc si acolo.
Din experienta altora care trag mai mult ca mine (= 2-3000 cartuse/an) nu merita efortul de a reincarca; iar aia care trag 10-20 000 de cartuse pe an in 9mm sau chiar 22LR, aer comprimat etc,, de obicei sint sponsorizati, deci nu le platesc.
Am vazut odata un domn de vreo 75 de primaveri care tragea cu o mana dintr-un SW de 4 inch la 25m si dupa o cutie de 50 obtinuse o gaura mare in zona neagra a tintei cu diametrul de vreo 4-5 cm, 4-5 cel mult...fost trupe speciale politie.
Asadar, insa doar ca o parere personala, cred ca munitiile de buna calitate, de la Geco in sus, sint absolut suficiente pentru arme de mana, pentru tragatorul lambda; daca vorbim de campionatul mondial, etc, poate se schimba treaba.
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde CCM pe 13 Ian 2022, 17:22

...nu ca as avea ceva impotriva incarcarii! doar ca la arme de mana, nu vad sa se justifice investitia; oricum, discutia e pur teoretica, pt ca in Romania, in afara de instructori si de profesionisti, aproape imposibil sa tragi cu pistol/revolver, legal.
Ma rog, mai sint judecatorii, parlamentarii - chestie de neinteles pt mine. Dar, alta discutie.
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde biriuck pe 13 Ian 2022, 17:25

UrsuAke scrie:Motivele pentru care cineva ar reincarca singur sunt, cred eu, urmatoarele:

1) Pentru a economisi bani (cartus reincarcat mai ieftin decat cumpararea unui cartus factory)

2) Pentru a obtine un cartus net superior fata de orice gasesti pe piata pentru nevoia ta. Si aici singurul exemplu care-mi vine in minte e pentru grupaje bune la long range (sigur sunt si alte cazuri pe care eu nu le cunosc).


3) Pentru a pastra in functiune arme mai vechi in calibre ce sunt "depasite" sau exotice. Eu detin un Mannlicher in 6.5x54MS, stiu in alta parte una in 8x60.
Eu mi-as fi cumparat carabina de tavaleala in calibrul 9.3x64 si nu 9.3x62 daca nu ar fi fost considerentul usurintei de a gasi munitia si varietatea varfurilor. Practic eram limitat la munitie Brenneke, munitie buna dar cam scumpa daca obisnuiesti sa nu te uiti niciodata la cate focuri dai pe sub, peste si prin vulpi, sacali si alte lighioane
Avatar utilizator
biriuck
Veteran
 
Mesaje: 2628
Membru din: 05 Oct 2013, 17:49
Locaţie: Bucuresti/Ploiesti

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde CCM pe 13 Ian 2022, 17:25

... numai ideea ca sosoaca sau alti nebuni au acces legal la arme si drept de port-arma imi da fiori.
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 13 Ian 2022, 18:44

biriuck scrie:
UrsuAke scrie:Motivele pentru care cineva ar reincarca singur sunt, cred eu, urmatoarele:

1) Pentru a economisi bani (cartus reincarcat mai ieftin decat cumpararea unui cartus factory)

2) Pentru a obtine un cartus net superior fata de orice gasesti pe piata pentru nevoia ta. Si aici singurul exemplu care-mi vine in minte e pentru grupaje bune la long range (sigur sunt si alte cazuri pe care eu nu le cunosc).


3) Pentru a pastra in functiune arme mai vechi in calibre ce sunt "depasite" sau exotice. Eu detin un Mannlicher in 6.5x54MS, stiu in alta parte una in 8x60.
Eu mi-as fi cumparat carabina de tavaleala in calibrul 9.3x64 si nu 9.3x62 daca nu ar fi fost considerentul usurintei de a gasi munitia si varietatea varfurilor. Practic eram limitat la munitie Brenneke, munitie buna dar cam scumpa daca obisnuiesti sa nu te uiti niciodata la cate focuri dai pe sub, peste si prin vulpi, sacali si alte lighioane


De nr. 3) uitasem, dar foarte valid. Merci ca l-ai adaugat. Aici in US multa lume incarca calibre mai rare pentru armele "mostenite"

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 13 Ian 2022, 18:46

CCM scrie:... numai ideea ca sosoaca sau alti nebuni au acces legal la arme si drept de port-arma imi da fiori.

Cred ca esti in afara subiectului, hai sa nu contnuam aceasta tema aici.
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde CCM pe 13 Ian 2022, 19:31

dtdpuu scrie:
CCM scrie:... numai ideea ca sosoaca sau alti nebuni au acces legal la arme si drept de port-arma imi da fiori.

Cred ca esti in afara subiectului, hai sa nu contnuam aceasta tema aici.


...cu siguranta!
Nu asta a fost intentia.
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde yoghi pe 14 Ian 2022, 00:07

biriuck scrie:...

3) Pentru a pastra in functiune arme mai vechi in calibre ce sunt "depasite" sau exotice. Eu detin un Mannlicher in 6.5x54MS, stiu in alta parte una in 8x60.
......


Steyr_ul e Schonauer ? ....cel care era la @Alin.?
Am si eu unul din aceasi generatie dar in alt calibru ...mult mai rar: 9,5x57.
Cica prima arma facuta de Steyr pt Africa--BigFive.
Nu pot incarca pt nu am nici un cartus !
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3333
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde yoghi pe 14 Ian 2022, 00:10

Da..acum am vazut ca ai scris ""x54MS"".

Nu o vinzi? Caut pereche pt a mea. :mrgreen:
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3333
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde dtdpuu pe 14 Ian 2022, 05:13

Am cautat calibrele voastre rare in manualele mele de reloading...Uff n-am gasit niciunul, dar trebuie sa fie pe undeva in datele europene.

Daca nu sint in manuale nu prea sint nici matrite.

Poate ar fi bine de cumparat matrite si manuake cu retete si eventual in Ungaria s-ar putea incarca.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 471
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Croco pe 14 Ian 2022, 06:50

Pentru sportivi, care folosesc arme de foc, in Romania nu sunt omologate decat armele scurte. Sunt doua tipuri de competitii: de precizie si dinamice. Pentru cele din urma, cantitatea este importanta, cum spuneau si antevorbitorii mei. Inainte de pandemie, pentru 9 mm Luger, ce folosesc cei mai multi, reincarcatul de calitate era mai scump. Pentru precizie, lucrurile se schimba. Gestionarea reculului si modalitatea constructiva a armei sunt foarte importante! In competitiile de precizie se foloseste, aproape exclusiv, munitie reincarcata.
Pentru armele lungi, long range, care nu este disciplina omologata FRT, incarcarea cartuselor este importanta. In schimb, toate incercarile se fac in poligoane de 100 m. Munca acolo este!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 359
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Croco pe 14 Ian 2022, 07:03

Din categoria am mintit poporul cu televizorul! Cineva, nu conteza cine, argumenta: a fost prezentat la televizor!
Matritele se pot face! Majoritatea europenilor care trag in competitii, de hoby de obicei, folosesc matrite facute. Trebuie sa ai un reamer, care se comanda. Specificatiile lui se prezinta producatorului. Sunt multi, care pentru competitie, folosesc exclusiv matrite artizanale, facute dupa dimensinea camerei armei lor. Nu este o fita, este normal.
In lipsa retetei (fie vorba intre noi, multi ies din standarde) se poate face una plecand de la un tub cu capacitate apropiata si un varf de aceeasi greutate. Sau utilizand un software. E simplu!
A, nu ai tuburi, si aceasta se rezolva. Bani sa ai!
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 359
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde CCM pe 14 Ian 2022, 10:17

[quote="Croco"]Pentru sportivi, care folosesc arme de foc, in Romania nu sunt omologate decat armele scurte.

Pai si la biathlon? Nu pot sa cred ca nu se face biathlon in Ro! acolo nu e pusca? BTW, in ce calibru mai e, in 22?
Scuze de off-topic...
CCM
Veteran
 
Mesaje: 499
Membru din: 10 Mar 2015, 21:13

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde violiv pe 14 Ian 2022, 14:08

Da! Bia modern nu mai este decat in 22 lr.


Apropo, transmisiile sportive televizate au scos bia clasic, cu arme de calibru mare, din schema. Nu statea nici naiba sa alerge zeci de km dupa sportivi, pe coclauri, ca sa-i filmeze.
Vezi si campionatul mondial de raliuri sau Dakar-ul ... cateva notite seara, ca-i greu sa filmezi pilotii pe coclauri.

La fel: scuze pentru derapaje!
violiv
Veteran
 
Mesaje: 7973
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Discutii despre reincarcarea munitiei in Romania

Mesajde Croco pe 15 Ian 2022, 08:27

CCM scrie:
Croco scrie:Pentru sportivi, care folosesc arme de foc, in Romania nu sunt omologate decat armele scurte.

Pai si la biathlon? Nu pot sa cred ca nu se face biathlon in Ro! acolo nu e pusca? BTW, in ce calibru mai e, in 22?
Scuze de off-topic...

De 45 de ani se foloseste exclusiv 22lr la biatlon. Sunt si alte discipline omologate care folosesc 22lr, dar acesta nu se incarca. Lapua si cu Eley isi exercita suprematia. Mai exact, acum ca vorbim de globalizare, grupul Nammo si Eley.
Din motive de securitate, asa au motivat atunci, in 1977 membrii boardului, s-au redus distantele la 50m si s-a trecut la 22lr.
Avatar utilizator
Croco
Veteran
 
Mesaje: 359
Membru din: 18 Ian 2019, 13:48
Locaţie: Ilfov

Următorul

Înapoi la Discutii despre munitii, caracteristicile lor, performante

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: yoghi şi 4 vizitatori

Publicitate