Vinatoare si pescuit in Romania

de **mialxx** pe 08 Ian 2021, 07:46

yoghi scrie:
mialxx scrie:Il deschid cu o singura conditie. Accept provocari, propuneri si dezbateri, dar nu accept mistocareli gen, ai ma vii tu din Elvetia sa ne inveti vinatoare...

Am eu una.serioasa.Ai fost pe Matterhorn?
j

Nu. Dar la poalele lui de citeva ori.

de **jon2004** pe 20 Ian 2021, 16:50

teuton scrie:Nu pot sa fiu de acord cu tine, @jon2004. Vanatorii de rand nu au timpul necesar sa se implice foarte mult in gestionarea fondului. Pot doar sa isi plateasca cotizatiile impuse, destul de mari pentru omul de rand, sa sesizeze eventual conducrerea asociatiei despre neregulile pe care le constata in fondul cinegetic unde vaneaza. Dar ce te faci cand conducrea asociatiei respective nu este interesata de probleme. Ce poti sa faci cand vanat nu este pe fond, se braconeaza cu arma, ogari si laturi, spui conducerii asociatiei ceea ce vezi si nu se intampla nimic? Ca sa te poti ocupa activ de gestionarea unui fond iti trebuie macar timp, ori cei mai multi dintre noi nu il avem..
.

Nu trebuie sa fii deacord cu mine . Fiecare cu opinia lui

Vanatoarea nu inseamna doar sa te instalezi in stand si sa tragi . Cineva trebuie sa se ocupe de gestionarea fondului cu tot ce inseamna : paza , evaluari , hrana , constructii . Doar un paznic de vanatoare nu poate face acest lucru in mod eficient . Exista si fonduri de vanatoare care sunt administrate special pentru vanatorii ”care nu au timp ”

Dar acolo se platesc sume care pot ajunge la o cotizatie pe un an la ajvps , pentru o zi de vanatoare .
Modelul de gestionare implementat de mine , a demonstrat ca se pot obtine rezultate frumoase , la costuri pe care si le pot permite toti vanatorii grupei , cu o singura conditie : implicarea in toate activitatile .
Exemplul dat de mine nu este singular . Vezi fondul gestionat de grupa lui @ventura si mai sunt destule prin toata tara .

de **jon2004** pe 20 Ian 2021, 16:58

teuton scrie:Si daca A(J)VPS-ul nu face nimic, de ce nu intervine in nici un fel AGVPS-ul? La AGVPS nu se stie ca aproape tot sudul Romaniei nu mai are iepure? Nu cred! Nu se stie ca Politia nu ajuta in nici un fel la combaterea braconajului cu ogari sau cu laturi? AGVPS-ul nu vede ca Politia stie doar "inasprirea regimului armelor si munitiilor" de parca vanatorii sunt niste infractori periculosi si-ti vine sa le dai dracului si de arme si de vanatoare ?
.....

Cand spui ” AGVPS-ul ” , banuiesc ca nu te gandesti ca acolo se afla o armata de mercenari care pot veni pe un fond de vanatoare si sa faca paza

Combaterea braconajului cu ogari , cu laturi , cu arma sau orice alta metoda , intra in sarcina grupei de vanatoare !!!
Insist din nou , postand articolul din statut care explica clar cine si ce are de facut
”Între adunările generale ale grupei, conducerea acesteia se asigură prin organizator și gospodar; aceștia răspund de gestionarea, în conformitate cu prevederile legale și contractuale, a fondurilor de vânătoare și a fondurilor de pescuit sportiv, de promovarea și educarea membrilor săi, de participarea acestora la activitățile organizației, de combaterea braconajului etc.

de **tehărău** pe 21 Ian 2021, 22:10

jon2004 scrie:Vanatoarea nu inseamna doar sa te instalezi in stand si sa tragi . Cineva trebuie sa se ocupe de gestionarea fondului cu tot ce inseamna : paza , evaluari , hrana , constructii . Doar un paznic de vanatoare nu poate face acest lucru in mod eficient . Exista si fonduri de vanatoare care sunt administrate special pentru vanatorii ”care nu au timp ” Dar acolo se platesc sume care pot ajunge la o cotizatie pe un an la ajvps , pentru o zi de vanatoare .
Modelul de gestionare implementat de mine , a demonstrat ca se pot obtine rezultate frumoase , la costuri pe care si le pot permite toti vanatorii grupei , cu o singura conditie : implicarea in toate activitatile .
Exemplul dat de mine nu este singular . Vezi fondul gestionat de grupa lui @ventura si mai sunt destule prin toata tara .

+1

Mi-ai adus aminte de vorbă aia de pe vremea lui Nae:
Visul nebunului: Sa trăiești ca în capitalism și sa muncești ca-n socialism...

de **ventura** pe 22 Ian 2021, 10:34

Am mutat aici postarea, la rugamintea lui Liviu.

Chiar am aflat o chestie foarte interesanta.
AGVPS are, prin asociațiile afiliate, 792 de fonduri de vânătoare.
Asociațiile "private" au 1051 fonduri de vânătoare.
Restul sunt la RNP, facultăți, colegii, societăți comerciale.
Totalul este de 2152 fonduri de vânătoare.
Asta înseamnă că AGVPS are cam 30% din total, iar "privații" cam 50%.
Poate în directia lor trebuie sa privim, mai ales ca sunt reprezentați de vreo 2 federații. Și-au desemnat inclusiv un reprezentant în Consiliul Național de vânătoare.

de **blackcrotal** pe 22 Ian 2021, 11:12

ventura scrie:Am mutat aici postarea, la rugamintea lui Liviu.

Chiar am aflat o chestie foarte interesanta.
AGVPS are, prin asociațiile afiliate, 792 de fonduri de vânătoare.
Asociațiile "private" au 1051 fonduri de vânătoare.
Restul sunt la RNP, facultăți, colegii, societăți comerciale.
Totalul este de 2152 fonduri de vânătoare.
Asta înseamnă că AGVPS are cam 30% din total, iar "privații" cam 50%.
Poate în directia lor trebuie sa privim, mai ales ca sunt reprezentați de vreo 2 federații. Și-au desemnat inclusiv un reprezentant în Consiliul Național de vânătoare.

Buna dimineata,
Din cate am auzit eu fondurile private ( de vanatoare sau de pescuit ) asupra carora nu s-a facut un proces de retrocedare pe baza unei dovezi sa au fost nationalizate abuziv in perioada 1946-1990, au fost CONCESIONATE pe o perioada bine definita. In Contractul de Concesionare in afara de descrierea amplasarii, suprafetei etc. trebuia sa fie trecuta si o situatie cat mai exacta privitor la cantitatile , dimensiunile, speciile ( de peste sau de vanat care le populeaza) .
Tot in acel contract de concesionare care se face pe o perioada DEFINITA ( deci nu este un contract DEFINITIV ) trebuia sa se precizeze in afara de regulile de folosire ( conform legislatiei din Romania) si conditiile in care trebuie sa se regaseasca fie Fondul de Vanatoare , fie intinderea de apa in momentul expirarii contractului de concesionare.
In unele cazuri, mai cu seama in cazul apelor, respectiv al pestelui , aceste clauze au fost trecute si de unii concesionari au fost RESPECTATE , dar in alte cazuri . . .
Faptul ca asociatile neafiliate au creat 2 Federatii, etc. etc. mi se pare o porcarie . Spun asta pentru sa este stiut ca Sindicatele si mai tarziu Federatiile Sindicale care au aparut primele in USA si apoi au proliferat in majoritatea tarilor au avut in " spatele" lor organizatii de tip MAFIOT care au incercat si in unele cazuri au reusit sa-si impuna DORINTELE si LEGILE proprii in viata conationalilor lor.
Ca sa nu ne uitam atat de departe va reamintesc de FEDERATIILE SINDICATULUI MINERILOR, Sindicatul POLITISTILOR, Sindicatul Soferilor sau Sindictul Lucratorilor de la Metrou sau de la CFR care profitand de faptul ca intrarea in greva generala pot sa blocheze un ora, o regiune din tara sau chiar toata Romania.
Sa ne intelegem bine, nu am nimic impotriva fondurilor PRIVATIZATE in CONDITII LEGALE, nici impotriva celor CONCESIONATE de asemenea in conditii legale dar TREBUIA definite prin lege CONDITIILE de CONCESIONARE, CONDITIILE de FUNCTIONARE in cazul celor care au ramas in " ingrijirea" STATULUI, a celor care su fost concesionate si a celor care sunt PROPRIETATE PRIVATA .
CINE trebuia sa LUCREZE la aceste lucruri ? Presupunand ca fiind vorba de VANATOARE si PESCUIT si pt ca avem un Minister al APELOR si PADURILOR initiativa ar fi trebuit sa plece de acolo de undeva .
o zi buna va doresc,

de **Ghinda** pe 22 Ian 2021, 12:23

Oare cat mai trebuie sa postez ca sa se priceapa?

In Romania nu exista FONDURI CINEGETICE PRIVATE.
Daca arata careva un contract de gestionare al unui fond cinegetic incheiat cu presoana fizica X, il pup in cur!
Cititi ce inseamna asociatie de vanatoare! Daca membrii asociatie ling dosul unuia din asociatia care crede prin asta ca este a lui, nu insemna ca este PRIVATA!

Singura chestie care o poti asimila ca fiind private este complexul de vanatoare, care nu se supune legilor cinegetice.

Rog adminii sa sterga postari de genul asociatii ''PRIVATE'', se induce opinia publica in eroare!

de **biriuck** pe 22 Ian 2021, 17:49

Ghinda scrie:Rog adminii sa sterga postari de genul asociatii ''PRIVATE'', se induce opinia publica in eroare!

++
E o idee buna

de **yoghi** pe 22 Ian 2021, 22:40

In teorie ,scriptic ai dreptate dar practic.exista asociatii private.

Cum ?
Asociatia are 1...3 membri care platesc tot . 5000...10000..20000E pe an + masini,benzina si salariu MARe pt paznici. Se adauga 10... prieteni care platesc zero lei .
Deci?.

Din 1998 au aparut astea ""private"" si in 2008 la marea licitatie au aparut sute.
Da corect cele vechi sunt Asociatii judetene AJV si cele noi sunt Asociatii vanatoare AV..PS.

de **yoghi** pe 22 Ian 2021, 22:57

@crotal (nu mai avem voie sa zicem black

)
Ce zici tu exista ...pe hattie.
In caetul de sarcini -fisa fondului ,pe care o ai la dispozitie inainte de licitatii gasesti: asezare geografica, vecini,suprafata ha totala,ha padure,ha apa, cate capre,cati tapi si porci cate piese braconate sau calcate de masina, cate ha au satele si DN urile,cate poteci de vanatoare si cate hranitori.si harta fondului binenteles.
DA multe nu corespund dar daca nu iti convine ,nu participi la licitatie.Nu e obligatoriu.

Iar in contractul de dupa licitatie ai niste conditii cu efectivele minime de exemplare pe fiecare specie care trebuesc pastrate in timpul contractului si mai ales la sfarsit

Sindicate si federatii ...pur si simplu au fost denumiri libere "de sarcini" in acel momemt.Nu are legatura cu ce zici tu ,gen sindicatul soferilor .A fostinfiintata si o alta Asociatie Generala dar tov Selaru ia dat in judecata pt numele ales.

de **zforis** pe 23 Ian 2021, 23:23

ventura scrie:Am mutat aici postarea, la rugamintea lui Liviu.

Chiar am aflat o chestie foarte interesanta.
AGVPS are, prin asociațiile afiliate, 792 de fonduri de vânătoare.
Asociațiile "private" au 1051 fonduri de vânătoare.
Restul sunt la RNP, facultăți, colegii, societăți comerciale.
Totalul este de 2152 fonduri de vânătoare.
Asta înseamnă că AGVPS are cam 30% din total, iar "privații" cam 50%.
Poate în directia lor trebuie sa privim, mai ales ca sunt reprezentați de vreo 2 federații. Și-au desemnat inclusiv un reprezentant în Consiliul Național de vânătoare.

Iata o alta reprezentare (nu este stirea anului, aceasta informatie este publica, se publica in fiecare an, impreuna cu cotele de recolta). Informatia nr. fonduri 792, nu este chiar corecta, dupa calculele mele, au iesit 797, mai mult, eu am socotit la AJVPS doar asociatile caror denumire incepe cu AJVPS, prin urmare sunt mai multi gestionari afiliati (nu cu mult, acum nu pot verifica, saitul agvps.ro este in constructie, acolo era o lista cu asociatile afiliate), eu zic ca undeva 797 + 40 (daca presupun 1/judet - imi dati voie, Dl @ventura).

Nu are rost sa incercam sa minimalizam responsabilitatea AGVPS-ului. Iata si lista:
Denumire, total fonduri gestionate, procent
AJVPS, 797, 37.35%
DS, 261, 12.23%
OS, 38, 1.78%
ALTI GESTIONARI, 1038, 48.64% (astia sunt neuniti, vina lor, evident)
-----------------------------------------
TOTAL, 2134, 100.00%

TOP -ul care gestioneaza mai multe fonduri decat 5 (inclusiv).
DENUMIRE GESTIONAR NR FONDURI GESTIONATE
AJVPS 797
DS 261
OS 38
AVPS Iași 27
AVPS Lunca 19
AVPS Diana 17
AVPS Ialomiţa 16
AVPS Sitarul 14
AVPS LR Hunters 13
AVPS Artemis 12
AVPS Roman 9
AVPS Târnava Mare 8
AVPS Miercurea Ciuc 8
AVPS Acvila 8
AVPS Câmpina 8
AVPS Lunca Dunării Unirea 7
AVPS Unirea 7
AVPS Făgăraş 7
SVPS Bacău 7
AVPS Vulturul 7
AVPS Cătruşa 6
AVPS Călifarul Alb 5
AV Crisana Hunting 5
DS Gorj (temporar) 5
AVPS Zimbru Târgu Neamț 5
AVS Codru 5
AVPS GMC Hunter 5
AVPS Diana Bucureşti 5
AVPS Cerbul Mureş 5

Sursa calculelor este cota de recolta pe sezonul curent, se poate descarca de la minister (este si un link aici pe forum).

Sumar excel:
Imagine

Excelul prelucrat de mine se poate descarca de aici http://vadasz.foriscsalad.ro/vadaszat/Centralizator_cote_de_recolta.xls:

de **ventura** pe 25 Ian 2021, 07:31

Doar în sezonul 2019-2020, aproximativ 100 de fonduri și-au pierdut "stăpânul", majoritatea pe motiv de nerespectare a condițiilor contractuale, și au fost sau urmează sa fie scoase la licitație.
Și nu tot ce înseamnă AVPS este afiliat AGVPS.
Daca mâine, AJVPS Buzău, spre exemplu, hotărăște sa se dezafilieze, tot AJVPS Buzău se va numi.
Asa ca raționamentul tău, de ale sorta după denumire, nu este corect.

de **ventura** pe 25 Ian 2021, 07:35

Iar la capitolul membri, e și mai groasa.
Mai puțin de 30% dintre vânători sunt membri ai asociațiilor afiliate AGVPS.
Dar ăștia se pot numără, după AG urile asociațiilor.

de **Ghinda** pe 25 Ian 2021, 08:58

AVPS Lunca nu este afiliata. Nu mai este!

de **ventura** pe 25 Ian 2021, 09:33

Nici LR Hunting nu cred ca este.

de **Sly_Fox** pe 25 Ian 2021, 10:04

yoghi scrie:Da corect cele vechi sunt Asociatii judetene AJV si cele noi sunt Asociatii vanatoare AV..PS.

Nu neapărat!
Exemplu: Ialomița este asociație veche, de pe timpul lui Pazvante, însă se numește AVPS Ialomița. Și nu de ieri de astăzi!
Este afiliată AGVPS dar..., politica practicată nu prea mai seamănă cu cea a vechilor asociații ci mai mult cu cea a noilor asociații. Au trecut de ceva timp la capitalism.

de **zforis** pe 25 Ian 2021, 14:42

ventura scrie:Doar în sezonul 2019-2020, aproximativ 100 de fonduri și-au pierdut "stăpânul", majoritatea pe motiv de nerespectare a condițiilor contractuale, și au fost sau urmează sa fie scoase la licitație.
Și nu tot ce înseamnă AVPS este afiliat AGVPS.
Daca mâine, AJVPS Buzău, spre exemplu, hotărăște sa se dezafilieze, tot AJVPS Buzău se va numi.
Asa ca raționamentul tău, de ale sorta după denumire, nu este corect.

Eu am socotit la gestionarii afilitati numai asociatii cu AJVPS ..., dar, sunt mai multi, ca sunt mai multe asociatii cu AVPS care sunt afiliate.

de **zforis** pe 25 Ian 2021, 14:42

Ghinda scrie:AVPS Lunca nu este afiliata. Nu mai este!

Dar nu am zis niciunde ca este afilitata.

de **ventura** pe 25 Ian 2021, 15:21

zforis scrie: Informatia nr. fonduri 792, nu este chiar corecta, dupa calculele mele, au iesit 797, mai mult, eu am socotit la AJVPS doar asociatile caror denumire incepe cu AJVPS, prin urmare sunt mai multi gestionari afiliati (nu cu mult, acum nu pot verifica, saitul agvps.ro este in constructie, acolo era o lista cu asociatile afiliate), eu zic ca undeva 797 + 40 (daca presupun 1/judet - imi dati voie, Dl @ventura).

Eu va dau voie, dar nu este corect.
Sunt judete in care AGVPS ul nu are nicio asociate afiliata (nici macar din cele vechi AJVPS-uri)
La mine, spre exemplu, exista doar 1 singura asociatie afiliata AGVPS (AJVPS Vrancea).
Nici Galatiul, nici Buzaul nu cred ca are decat cate una.
Iar in Ardeal, spre deloc.

de **ventura** pe 25 Ian 2021, 15:25

@zforis, spune-mi te rog, cum merg lucrurile in asociatia din care faci parte?
Toate bune si la locul lor? Iti pare ca lucrurile se indrepta in directia buna?
Ai ceva sa reprosezi conducerii asociatiei din care faci parte, sau grupei, poate...?

de **zforis** pe 25 Ian 2021, 19:02

ventura scrie:@zforis, spune-mi te rog, cum merg lucrurile in asociatia din care faci parte?
Toate bune si la locul lor? Iti pare ca lucrurile se indrepta in directia buna?
Ai ceva sa reprosezi conducerii asociatiei din care faci parte, sau grupei, poate...?

Lucrurile in asociatile private (2 asociatii neafiliate) unde sunt membru, merg bine. Nu am ce reprosa conducerii, doar atat ca nu au reusit / incercat sa imi apere drepturile mele de vanator - aici ma refer la interzicerea vanatorii la pasari - astfel am incercat sa actionez singur (ma rog, pe parcurs, am aflat ca nu am fost singur, si @ghinda a facut petitie). Fara succes.

de **zforis** pe 25 Ian 2021, 19:04

ventura scrie:
zforis scrie: Informatia nr. fonduri 792, nu este chiar corecta, dupa calculele mele, au iesit 797, mai mult, eu am socotit la AJVPS doar asociatile caror denumire incepe cu AJVPS, prin urmare sunt mai multi gestionari afiliati (nu cu mult, acum nu pot verifica, saitul agvps.ro este in constructie, acolo era o lista cu asociatile afiliate), eu zic ca undeva 797 + 40 (daca presupun 1/judet - imi dati voie, Dl @ventura).

Eu va dau voie, dar nu este corect.
Sunt judete in care AGVPS ul nu are nicio asociate afiliata (nici macar din cele vechi AJVPS-uri)
La mine, spre exemplu, exista doar 1 singura asociatie afiliata AGVPS (AJVPS Vrancea).
Nici Galatiul, nici Buzaul nu cred ca are decat cate una.
Iar in Ardeal, spre deloc.

Exista asociatie AJVPS Judet, care nu este afiliata? Cand vom vedea noul sait agvps, si daca va fi informatia disponibila, voi corecta lista.