Suhl 12/70 - aproximare pret corect

[adrian1123]

Multumesc Angelo,tot armurier reparator,cred ca si el ar putea povesti muuulte dar mai ponderat(bravo lui) a stat linistit.Mai facut curios cu registrle,unul sa completat....si e gros,al doile e jumatate....cate sute?....multe.Toata viata avem de invatat.Sa ne auzim si vedem cu bine.

[Sly_Fox]

Bine că mai există armurieri care să repare. În multe alte domenii dai cu tunul și nu găsești pe cineva care să repare lucrurile defecte.

[pipabh]

Deci, ceea ce spuneti mai sus = vrajeli si povesti generale si din auzite , fara suparare!
Nimic concret, nu suparati pe nimeni daca dati exemple dar se pare ca nu aveti, nu criticati pe nimeni daca spuneti ce model de arma/arme are/au probleme de exemplu cu siguranta! Si cu asta inchid discutia fara substanta.
Spor si sa auzim numai de bine!

Povestea asta este din Desene Animate
Un armurier REPARATOR va explica că multe arme noi sunt doar cu numele și uneori nici ăla și voi...Tu ...ziceți că ""e din auzite"" .
Adi repara arme de 15 ani. și în meseria asta daca nu te pricepi nu reziști mai mult de 2 ani.

Daca registru lui de reparatii a ajuns la 300 or fi multe?...dar daca e la 600 de arme reparate. Ce zici vorbește din auzite??.sau din propria munca!???!!


Și opinia mea...tot din auzite

Va spun ce Nu se strica. Browning oricare,Benelli semi. Merkel lisa sau
Boc Guerini. De unde știu?...pai in ultimi 2-3 ani Nu au venit la reparat.

Asta e ca de la mecanic la mecanic!! Tocmai despre faptul ca nu explica ci doar da generalitati....nimic concret este vorba! Sa nu-mi povestesti ca nu-ti aduci aminte din cele 600 care au fost la tine la reparat ca au jocuri alea 2-3 -4-5 fie arme noi!
La fel si explicatia ta cu cele care nu vin la reparat.
De exemplu pe mine m-ar interesa sa impartasiti din experienta voastra care sunt principalele probleme care le intalniti la arme. Dar....romaneste , stiu eu si atat!

P.S. Raspunsul asta e ca si cel de la topicul cu poligonul!

[liviur]

Banuiesc ca nici Purdey sau Holland & Holland

Deci, ceea ce spuneti mai sus = vrajeli si povesti generale si din auzite , fara suparare!
Nimic concret, nu suparati pe nimeni daca dati exemple dar se pare ca nu aveti, nu criticati pe nimeni daca spuneti ce model de arma/arme are/au probleme de exemplu cu siguranta! Si cu asta inchid discutia fara substanta.
Spor si sa auzim numai de bine!

Povestea asta este din Desene Animate
Un armurier REPARATOR va explica că multe arme noi sunt doar cu numele și uneori nici ăla și voi...Tu ...ziceți că ""e din auzite"" .
Adi repara arme de 15 ani. și în meseria asta daca nu te pricepi nu reziști mai mult de 2 ani.

Daca registru lui de reparatii a ajuns la 300 or fi multe?...dar daca e la 600 de arme reparate. Ce zici vorbește din auzite??.sau din propria munca!???!!


Și opinia mea...tot din auzite

Va spun ce Nu se strica. Browning oricare,Benelli semi. Merkel lisa sau
Boc Guerini. De unde știu?...pai in ultimi 2-3 ani Nu au venit la reparat.

[adrian1123]

Ok,mi am luat fapta,sau cum se mai spune in popor:daca taceam filozof ramaneam.Partea rea stiti care este,din cauza unor...contrari(diferente de opinie)o sa scrie din ce in ce mai putini oameni pe forum....si ar fi pacat.Ce ati vrea domniile voastre?sa incep sa insir ,care ce are la pusca,care nu stie so foloseasca,cum e cu otelul ,cu brunajul ,cu coroziunea,sa mi dau cu parerea (tehnica)si sa inceapa contrazicerile si eventual jignirile si glumele asa zise cu substrat.Mai bine scriem ce trairi am avut la vanatoare decat sa discutam despre arme si calitatea lor.Promit sa ma abtin de acum incolo.Imi cer scuze celor pe care i am suparat cu postarea mea.

[pipabh]

Da, despre arme sa scrieti , exact ce ati spus in ultimul text ca sunt 99% dintre purtatorii de arme total pe langa ..."Ce ati vrea domniile voastre?sa incep sa insir ,care ce are la pusca,care nu stie so foloseasca,cum e cu otelul ,cu brunajul ,cu coroziunea,sa mi dau cu parerea (tehnica)si sa inceapa contrazicerile si eventual jignirile si glumele asa zise cu substrat" exact despre asta.
Cat despre expunerea propriilor opinii, de aici s-a nascut progresul din contradictii.
Cati avem pe forum care se pricep si mai si scriu pe aici despre acest subiect? 1@v care insista, insista si personal ii multumesc si inca cativa nu mai multi decat degetele de la o mana.
Da, acesta ar trebui sa fie un subiect exceptional de discutie pe forum, despre arme si defectele lor (PARERE STRICT PERSONALA!)
Spor la treaba si sa auzim de bine!

[laurul]

Deci, ceea ce spuneti mai sus = vrajeli si povesti generale si din auzite , fara suparare!
Nimic concret, nu suparati pe nimeni daca dati exemple dar se pare ca nu aveti, nu criticati pe nimeni daca spuneti ce model de arma/arme are/au probleme de exemplu cu siguranta! Si cu asta inchid discutia fara substanta.
Spor si sa auzim numai de bine!

Pol,cool down....Adrian stie ce ce vorbeste.
Same for Sly...
Va mulțumesc
L

[yoghi]

Eu va zic...mai pe scurt.
Armele fabricate pina in2000..2005 sunt in primul rand fabricate in sistem mixt.
Tehnogia pe fiecare piesa in parte dar îmbibarea era umană. Armurierul potrivea piese șuruburi...desfăcea mai pilea un pic ,iar potrivea. Apoi numărul interior de piese ale mecanismului.Daca vezi mecanismul la bok Beretta din 70 și și un DT actual ramai masca.
Nu de 2 ori ,de cel puțin 3 ori mai multe piese in aproximativ aceeași dimensiune.
Adică pirghia de la pirghia pirghiei.
Browningul in schimb e conservator ...două cinci piese in plus nu se pun.
Deci piese mai mici sau mai subțiri. Problema apare la o defecțiune. In loc sa înlocuiești doua piese ai de verificat și înlocuit un lanț cinematic de 7 piese; unde e posibil ca prima și a patra sa se tocească.

Daca nu zic clar defecțiunea ""e din auzite"" Daca zic problema...nu-i adevărat că eu arma și nu sa întâmplat nimic.

Explemple clare arme noi.

Perazzi ..6luni. Nu armează focul doi
Beretta Silver pigeon ..6 luni nu armează focul doi.
Sabatii.expres...0 km. Focurile sunt la 25cm la 50m.de fapt toate expres urile italiene nu grupeaza

Blaser R8 noua 243, focuri la 10cm in 100m
Blaser R93 noua 300win focuri la 7-8cm la 100m

Franchi semi 1an brenekeul -2focuri se ciupesc la 50m dar în cercul5 la ora 9.

Tika 3006 grupaj de 7cm la 100m

Fabarm in cutie sare siguranța după primul foc
Multe probleme la țevile cu filet. Frana de gura nu e originala și modifica mult focurile. Nu numai reglajul cât și grupajul.

Beretta DT10 se bloca focul 2.

Din aduceri aminte. Nu m_am uitat în registru.
Da armele noi (fabricate in ultimi 10 ani)au mai multe șanse să se strice de noua.
Cum rezolvi....nu prea...cumperi la ghici...te duci la garanție sau la armurier.

[violiv]

Blaser F 16 la care tragatorul ramane cu ulucul in palma, de fapt cu partea de lemn, care e doar "incleiata" de metal, nu fixata cu suruburi.
Benelli bock zdrangane dupa 2 sezoane, cu joc lateral in bascula vizibil din standul vecin ... cred ca si Benelli a recunoscut problema de a trecut la bascule de otel si pentru armele de vanatoare
Beretta bock care nu armeaza focul 2 ... muuulte.
Astea sint arme de 2-3000 € nu de 1000 si tot scartaie.
R 8 care nu percuta sau nu extrage de noua ... muulte!

E rezultatul evolutiei pietei/industriei. Sau credeati ca numai la masini se intampla...
Eu ma uit periodic pe statisticile ADAC - prezentari in service in primul an pentru probleme in garantie - cam 20% din masinile noi

Asta nu inseamna ca este de blamat o firma anume ci ca trebuie sa treci pe la biserica si pe la vrajitoarea alba inainte de a intra in magazin sa iei o arma din raft. Daca ai noroc te poate tine o viata.

[yoghi]

Minusuri, plusuri...asta e dar cel mai urat mi se pare moda de la Beretta de a acoperii cu ""furnir"" sau ""autocolant""model de rădăcină un lemn de pat de doi lei.
La Browning cel puțin îți zice că e din compozit cu culoare ce imita structura lemnului.
Benelli a dat gres tare cu Argo I Macar au scos chit de reparație pt piston și supape.


Apropo pt Perazzi și DT 11 i-am trimis la fabrica că altfel pierdeau garanția.

[adrian1123]

Acum ganditiva voi,daca arme cu nume greu au atatea probleme pe care clar le comfirm,cat ar fi de scris despre Baikal,Avsan,Cifsan....si alte ...san.Frankonia,toate numele noi turcesti,manufacturi italiene vechi,pertate(folosite)rau.La toare aceste arme majoritatea vanatorilor romani au pretentii ca si la Browning,Beretta ,Cezar Guerini...etc.Pe langa,ca este mult de scris si nu este punctul meu forte ar fi sigur persopane care nu au avut probleme cu armele si ar incepe..."scandalul".Eu recomand armele mai vechi bine intretinute dar insist sa se foloseasca munitia adecvata armei respective.Sunt persoane care....spun clar da,dar pana ies pe usa,cand ajung la magazin cumpara ce cred ei si au auzit de la un unchi ca ar fi bune.Strica armele si merg urgent la magazin si asi cumpara o arma ieftina noua pe care o strica mai repede ca pe cea veche....ce mai fac mai departe nu mai stiu...Poate gresesc, dar eu cred ca incarcaturile de alice mari si pulberile care fac presiuni ...mai mari ,folosite in arme de calitate mai mica le strica.Armele cu nume mare ,marii producatori vred ca au probleme cu armele in general din cauza sistemelor mecanice cu foarte multe piese mici in miscare(spus de Angelo).Cred ca stiu aia ce fac dar piesisoarele alea trebuiesc facute (mici fiid)din otel mai special si foarte bine finisate.Asta inseamna costuri de productie mai mari,implicit pret de vanzare mai mare si atunci trc in alta clasa de preturi.Va dau un exemplu simplu stiut de toata lumea: ij 27 made in ussr,arma simpla ,robusta si tare greu de stricat,a trecut cu brio proba timpului dar rusii vrand si ei o arma cu un tragaci si selector de focuri (ieftina)au facut Baikalul ij 27 cu un tragaci si selector.Doar cine a avut noroc a nimerit una care sa mearga...cat decat corect ,majoritatea ,fiind o arma cu personalitate merge cand vrea ea ,cum vrea ea,percuteaza ce foc vrea ea...etc.cam atat...dupa atata scris(sigur am mancat cateva litere)zac o saptamana.

[adrian1123]

Ce spuneam mai devreme de scris,am citit mesajul....e intresant,litere in minus,litere in plus...cei cu imaginatie inteleg ce am scris.Sa ma iertati.

[violiv]

Minusuri, plusuri...asta e dar cel mai urat mi se pare moda de la Beretta de a acoperii cu ""furnir"" sau ""autocolant""model de rădăcină un lemn de pat de doi lei.
La Browning cel puțin îți zice că e din compozit cu culoare ce imita structura lemnului.
Benelli a dat gres tare cu Argo I Macar au scos chit de reparație pt piston și supape.


Apropo pt Perazzi și DT 11 i-am trimis la fabrica că altfel pierdeau garanția.

Numa' ARGO??
Merkel a zbarcit-o cand a vrut sa infrumuseteze H&K si le crapau carcasele.
Sauer a avut si ea nevoie de 2 ani sa puna la punct S303
Ca sa nu mai zic de Remi care a schimbat 740 cu 742, 7400 tot mai slabe.
De francezi ce sa mai zic... ca nici aia patrioti tare nu le cumpara semi cu glont.

Sa mai amintesc si de carabinele noi cu armare liniara?
CZ 600 a promis tevi de schimb si apoi a constatat ca nu stau la locul lor ... asa ca tevile separat vor veni altadata

[Clujeanul]

VC nouă. Plecau simultan focurile din ambele țevi. Și cele de 12, dar mai ales cele de 9,3.
Ăla kick!!! Cu medic legist, cu judecător, chestii...