Benelli 828U

[armi]

Benelli a lansat in America la pretul de 2500$ prima arma O/U.
Tevi crio, pat cu sistem progressive confort si ajustabil, mecanism tragaci detasabil spun ei pentru o curatare perfecta, sina din carbon cu catare de fibra optica, iar bascula este din aluminiu iar bolturile din otel, spunand eu ca au inlaturat posibila uzura dintre piesele in miscare care apare la armele clasice, iar stresul datorat reculului nu afecteaza bascula. Forend tip semi Benelli.
Ca noutate au introdus ejectoarele activate de impulsul reculului la fiecare dintre tevi separat, iar armarea se face in momentul in care este actionata cheia de basculare, nefiind nevoie de bascularea propriu zisa a tevilor.
Asteptam sa apara si pe la noi:)

[the_mav]

frumos.
2500 de dolari pe o suprapusa italiana in america. tehnologizata.
au zis ceva si de vreo estimare al volumului de vanzari? de curiozitate intreb...

[armi]

http://www.thetruthaboutguns.com/2015/0 ... r-shotgun/

http://www.benelliusa.com/sites/default ... ail__0.pdf

[violiv]

Multe chestii interesante in acelasi pachet. Cred ca nicio "noutate" nu e chiar noua si a mai fost prezenta cel putin pe o arma dar ansamblul lor e complet nou.
Ca basculeaza pe axe de otel mai sus plasate nu-i o noutate, multe fac asta. Noutatea o reprezinta faptul ca nu mai exista niciun fel de tije sau parghii ce transmit miscarile de la uluc in bascula, chestii care in mod normal faceau arcurile sa se "contracte" pentru armarea cocoaselor sau activau ejectoarele selective. Ca au mutat ejectoarele pe teava nu e o noutate dar ca le-au pus complet pe teava, fara nicio legatura cu bascula cam este. Cel mai aproape e Cinergy.
Grup tragaci detasabil iar nu-i o noutate cum nu-i nou nici sa ai percutoare in linie si arcuri helicoidale in spatele lor si nici chiar ca armarea acestora sa se produca la actionarea cheitei nu la frangerea armei nu e o noutate. Cu ceva ani in urma vorbisem despre armele DEBO, inventii tot ale unui italian, care introdusese exact acest sistem - omul cauta o firma sa-i fabrice arme in serie si patentul a fost cumparat de Beretta. Pentru ca era realmente inovator si parea foate sigur si fiabil am tot sperat sa apara arma si sa nu fie un al nu stiu catelea patent ingropat de concurenta. Iata ca s-a concretizat si chiar ma bucur.
De inchizator nu mai vorbim ca-i acelasi de pe Blaser mai vechi sau actualele S2 sau Merkel-Haenel mai recente. E solid. tapan, descarca fortele de o maniera ce nu mai afecteaza axele de basculaj, rezista in timp mai mult decat clasicele .... e de incercat cum au rezolvat problema alimentarii armei prin spatiul tare mic ce ramane, cu atat mai mult cu cat au pus zavoarele efective sus de tot, deasupra tevii de sus.
Patul preluat de la semi si dotat cu posibiltati de reglaj dupa dorinte va face arma potrivita multora.
Una peste alta, eu ma bucur ca a aparut o arma ce arata si are maruntaie de mileniul III si nu e doar o reinterpretare. Cat e de grozava in realitate abea astept sa vedem. Grozav n-o sa fie pretul .... estimat catre 4000 E cu tot cu acciza, pe piata noastra va fi o arma cu un grup tinta destul de restrans.

[UlissePro]

Salut Vio.
Intr-un film de prezentare pe care le-am vazut legat de Benelli 828U (https://www.youtube.com/watch?v=ZVqXTm2OP6U) min 2:22, se pomeneste de "impulse-driven ejection system".
Stii ceva de istoria acestui sistem, in ideea ca il mai foloseste si alt fabricant de arme? Ma intereseaza cat de eficient s-a dovedit pana acum.
Numai bine.

[armi]

Salut Vio.
Intr-un film de prezentare pe care le-am vazut legat de Benelli 828U (https://www.youtube.com/watch?v=ZVqXTm2OP6U) min 2:22, se pomeneste de "impulse-driven ejection system".
Stii ceva de istoria acestui sistem, in ideea ca il mai foloseste si alt fabricant de arme? Ma intereseaza cat de eficient s-a dovedit pana acum.
Numai bine.

Benelli spune ca este concept propriu!

[UlissePro]

Multumesc. Mi-a scapat asta.
Numai bine.

[violiv]

Arcurile multor din ejectoarele bock-urilor sunt gazduite in uluc si actioneaza cumva pe gherutele plasate pe tevi. Ca sa fie selective, adica sa arunce numai cartusul tras, exista un mic lant cinematic comandat uzual de cocos, prin parghia/ile de armare ale acestuia din bascula sau printr-un stift separat.
Arcuri pe tevi are si Cinergy dar lantul cinematic persista.
Benelli a pus si arcurile si comanda acestora direct pe tevi eliminand complet lantul cinematic dintre tragaci/cocos si ejectoare. Cum nu mai au nici tija de armare comandata de uluc prin "crucea" acestuia la frangerea armei, ulucul a rams o piesa aproape decorativa, mai usor si mai suplu decat uzual. Ca un ejector va actiona sau nu este acum comandat "inertial", foarte probabil de socul reculului, similar inertiei de la semi. Cum au facut ca inertia focului de sus sa nu se transmita si la cel de jos si invers chiar nu stiu pana nu fac una bucatele. Banuiesc ca trebe sa existe o mica conexiune intre tevi si bascula, pe lateral pe unde sunt plasate ejectoarele si care sa nu lase sistemul sa se armeze decat daca percutorul respectiv a actionat.
Ca orice lucru nou si inovator, banuiesc ca numai "sfanta proba a timpului" ne va arata ce si cum.
Un ejector care nu functioneaza e enervant rau, daca functioneaza dar face numai extractie mai e cum mai e dar daca nu scoate deloc e naspa. La fel de enervant e si cel care le arunca pe amandoua.
Cum n-am avut niciodata o feblete deosebita pentru ejectoare, eu o sa-mi comand una cu extractoare simple

[NightSirc]

Doar eu am vazut ca nu ejecteaza la 3m48s?

http://youtu.be/ZVqXTm2OP6U?t=3m48s

[violiv]

Era virgina.
Altceva am vazut si cred ca ori nu si-a reglat bine patul ori e ceva la unghiuri: la recul arma sare discret catre sus dar si catre dreapta foc de foc - la prima teava mai mult, la a doua ceva mai putin.
Oricum, linia e superba desi bascula atat de lunga in partea metalica e un pic ciudata.

[AXP]

Salutare tututuror.
Maestre, intradevar arma are o linie superba, iar varianta "Engraved Nickel Plated", are finisaje superbe, de exceptie. Ma atrage ca un magnet cuiul, ...
Abia astept sa am ocazia sa o tin in mana,...
Cat despre ce preturi va avea in Europa, ..., si mai ales in Romania, ramane de vazut.
Cum in SUA, costa 3000 USD, cred ca la noi, in cel mai fericit caz va fi 3000 EUR.
Deci un mare hop va fi pretul, ... Dar la mine, banii nu sunt o problema, ..., , doar numarul lor,
Toate cele bune.

[UlissePro]

Arma arata intr-un mare fel. Recunosc ca la prima vedere a devenit 'must have'.
Principalul motiv pentru care as vrea arma este posibilitatea de ajustare a patului foarte foarte simpla ceea este unic pentru bock-uri (probabil ca si pentru juxtapuse). Chiar am intrebat la Arrow de ea dar deocamdata nu se stie nimic legat de lansarea in Europa (probabil la IWA 2015) sau la ce pret va fi. Tind sa ii dau dreptate lui Vio si sa cred ca va fi in jur de 4000€.
Dupa cum este prezentata arma, are foarte multe inovatii ceea ce ma face sa astept un pic. Odata ce a trecut proba timpului, 100% imi iau una. Deocamdata imi innoiesc garderoba cu Raffaello Left Hand.
Numai bine.

[armi]

http://www.outdoorhub.com/news/2015/01/ ... r-shotgun/

[violiv]

Nicio problema, maine o sa apara careva sa injure alcatuirea asta de aliaj usor si plastic si sa planga dupa buna si batrana B 25 cu 1 kg mai grea.
Mi-a venit asa cumva, dupa o lunga discutie purtata pe alt forum, vis-a-vis de avantajele si dezavantajele modernului fata de clasic, masa armei reprezentand una din chestiutele considerate de mine ca fiind importante. Pare ca nu numai eu gandesc asa:

Upon first shouldering the 828U, you’ll notice the gun is lightweight (6.6 pounds) and balanced, which allows for instinctual point-ability—a key component for reducing fatigue during a long day afield.

[drflorea]

Ca un ejector va actiona sau nu este acum comandat "inertial", foarte probabil de socul reculului, similar inertiei de la semi. Cum au facut ca inertia focului de sus sa nu se transmita si la cel de jos si invers chiar nu stiu pana nu fac una bucatele. Banuiesc ca trebe sa existe o mica conexiune intre tevi si bascula, pe lateral pe unde sunt plasate ejectoarele si care sa nu lase sistemul sa se armeze decat daca percutorul respectiv a actionat.

Daca ar exista aceasta conexiune, ar exista practic lantul cinematic dintre ejectoare si percutoare prezent la toate basculantele cu ejectoare , eventual sub o forma diferita. Dar ei se lauda ca nu exista si cred ca asa e.

Se pare ce ejectoarele nu sunt activate inertial, ci de presiunea exercitata de tubul cartusului tras. In camera cartusului patrund niste pini care sunt impinsi de tubul cartusului in momentul focului, cand acesta se dilata si activeaza ejectorul. Eu cam asta inteleg din decriere. Este un sistem interesant dar cred ca si delicat. Umflarea cartusului fiind sub 1 mm pe raza.

Cum bine spune si Vio timpul o sa le judece, si foarte posibil ca unele dintre sisteme sa devina un standard in cativa ani pe basculante. Sau poate nu.

[violiv]

E stiut ca domnului Chuck nu-i plac plasticele si nici armele moderne si ca mai are si amici cu aceleasi gusturi, cu toate astea pare ca e indragostit de Vinci (are chiar o serie de articole foarte elogioase privind Vinci). Ei bine, parerea exprimata pe site-ul lui despre noul bock Benelli suna cam asa: "o mare greseala ce va deveni un remarcabil dezastru de vanzari", "intr-o singura arma este impachetat tot ce nu place in materie de lise", etc.

http://www.chuckhawks.com/benelli_828U_12ga.html

[Sly_Fox]

Nimanui nu prea i-a iesit din prima. Laudabila si demna de luat in seama este initiativa celor de la Benelli de a se lansa pe piata basculantelor. Ce astazi este imperfect,maine poate fi perfectionat.
Benelli nu este o firma care sa faca ciurucuri, iar continuarea cercetarilor in domeniul liselor basculante si lansarea pe piata a noi modele poate duce si la succes.
Chiar si pentru modelul 828 U,verdictul final trebuie sa il dea utilizatorii,adica vanatorii si practicantii de tir sportiv.
Doar timpul poate spune ce calitati zace intr-o arma, fiind nou lansata este prematur sa se afirme despre modelul 828U ca inglobeaza tot ce nu place in materie de lise.

[violiv]

Drept sa-ti spun, mie imi place mult. Dincolo de artificiile tehnice de care m-am aratat incantat si la Cinergy atunci cand a fost lansat, cel mai mult imi place bascula lunga posterior, asemanatoare armelor semi si posibilitatea implicita de a varia inclinatia patului ... eu avand un lung razboi cu bock-urile prea drepte pentru mine. Mi-ar fi placut sa existe si o varianta cu extractor simplu, poate si-n cal. 20 ... da' cine stie ce ne mai aduce viitorul.

[radubichis]

Armele sunt superbe,bine lucrate ,echilibrate .Le-am tinut in mina ,epolat ,cintarit si imi vin ca o manusa parca ar fi facute la comanda pentru dimensiunile mele.Reprezinta o evolutie pentru bockuri

[violiv]

Dupa luni de zile in care a fot prezenta doar in Catalog si reclame, se pare ca italeinii au rezolvat problemutele cu ejectia si au scos-o la vanzare. Startul vanzarilor s-a dat. In Italia, pretul de pornire "ajutat" de o mica promotie Benelli in desfasurare la mai multe modele este ~2500 E.
Cred ca 2016 si disparitia accizei o s-o aduca si-n rafturile noastre.

[Sly_Fox]

Se pare ca asa o sa fie. Cei de la Arrow promit ca de la 1 ianuarie 2016 se va gasi si in magazinele lor.
Au inclus modelul si in catalogul 2015-2016,cu mentiunea ,,disponibila de la 1 ianuarie,,.

[Clujeanul]

Se poate seta să se asigure automat la deschidere!

[UlissePro]

Shooting UK review: http://www.shootinguk.co.uk/reviews/sho ... li-828u-ou
Numai bine.

[pipabh]

Ieri am pus mana pe ea in Austria la Viena. Da toate descrierile sunt reale , pentru mine a fost la inceput un wow! interesanta! Nu-mi place deloc, deloc combinatia tevi -sina , pe mine nu ma atrage, in rest arma vine (mie) foarte bine, se aseaza correct, arata mai bine in poze . Pretul 2800 euro . Fiabilitatea sistemelor si inovatiilor se va demonstra in timp.

[violiv]

Uite-o si la noi in raft:

http://www.arw.ro/arme-cu-tevi-suprapus ... ba0455100/

numai in varianta de finisare superioara, deocamdata .... 12.661,85 lei TVA inclus ~ 2800 E.
La pret cam de Cinergy sau Perenia III la acelasi magazin, adica 12195 respectiv 11999.

[alex_ionut_popa]

Dragi colegi,

A trecut ceva timp de la deschiderea acestui topic. Cum mai stam cu feedbackul? E buna arma/nu e buna? Si-a achizitionat-o vreunul din voi? S-au vandut ceva modele in Romania?

Multumesc.

[NicuNicuta]

Eu am vazut la un coleg in poligon, la talere.
Doar din ce am observat eu de 3 ori al doilea cartus nu a percutat.

[radubichis]

Cu ce munitie a tras?
Au tras toti participantii cu aceasi munitie?
A fost singura arma care nu a percutat cartusele?

[NicuNicuta]

B&P EASY SHOT
Nu am vazut probleme la cartusele astea, personal o singura data caapsa a fost lovita si nu a reactionat, din 200 de focuri probabil.

La arma de care vorbim parea ca nu se armeaza al doilea percutor.

[the_mav]

3 nepercutate B&P intr-o sesiune de poligon.... e mult. Prea mult sa fie munitia, ca parere personala.

Nicu, ai observat ceva atipic la tragator? Sau manevre neobisnuite?
Intreb pt ca pe de alta parte, personal nu am vazut multe ocazii cand un Benelli sa nu percuteze repetat...