Vanatori, la arme!-petitie

[Ghinda]

Mare e gradina aia!

[Bill]

Dar desteptul care a scris articolul dar si desteptii care au cercetat cazul nu spun ca dupa competitia de la Timisoara trebuiau sa plece la o alta competitie internationala (eram in tiisoara si am vorbit cu un politist care chiar a participat si el la actiune dar era la fel de revoltat, mai ales ca si el e pasionat de tir). Ba mai mult, daca ar sti sa citeasca ar afla ca inaintea fiecarei competitii serioase exista un "antrenament oficial" in care se trage aproape intotdeauna o proba completa, si ca una peste alta, la nivelul acesta de performanta 500 de cartuse de cap de vita furajata este un cacat. Asta este rezultatul faptului ca atunci cand s-a pus in discutie modificarea legii armelor, pe cei din federatie i-a durut in cur. Cand au fost anuntati sa vina cu propuneri au spus ca pe ei nu-i intereseaza. Scuze pentru limbaj dar sunt revoltat cand vad ca pentru incompetenta si dezinteresul unora au de suferit cei mai buni sportivi ai nostri.

[yoghi]

si totusi dece cartusele erau trecute ca fiind personale (500 buc) si nu cu ordin de transport de la federatie ?

[George08]

Pentru ca le ducea si el la un prieten ...

[Bill]

Pentru legea 333 adica pentru paza transporturilor.

[Sly_Fox]

Suntem de tot rasul-plansul. Numai in Romania se poate intampla asa ceva.

[Cristi]

http://www.antena3.ro/politica/proiect- ... dd_comment

[Ghinda]

Consider ca scriu pe pv. Sa ma f.t pe poza lor!

[Sly_Fox]

Nu cred ca acest proiect de lege va trece, cel putin nu in forma prezentata in articol. Ar cam trebui amendat la greu.

[Bill]

Au uitat sa incrimineze fuga din fata agresorului, tentativa de a opune rezistenta in fata agresorului, incuierea apartamentului si codul pin de la carduri.

[chriss_hunter29]

[Cristi]

http://stirileprotv.ro/stiri/actualitat ... -hoti.html

[adrian negoita]

http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/in-vremuri-tulburi-taranii-lasa-furcile-pentru-pistoale-ca-sa-se-apere-de-hoti.html

Nu-i rau de loc,las' ca-i bine,!Poate citeste vreunul legea armelor si sa te ti atunci nene Avrame!

[Sly_Fox]

Niste jucarii. Cand se va aproba portul si folosirea pistoalelor cu glont, pentru autoaparare, o sa putem spune ca statul ne garanteaza dreptul la siguranta personala, a familiei si a bunurilor. Pana atunci, suntem privati de acest drept.

[Cristi]

http://www.evz.ro/detalii/stiri/politia ... 01043.html

[waidmannsheil]

Reprezentanţii IPJ susţin că armele au fost casate, mai precis, tăiate şi aruncate.

Da... si ciocolata impacheta stanionul in marmota...

Cu respect,
Paul D.S.

[Dragan]

"Aruncate"in posesia vreunui prieten

[Bill]

Stirea este foarte laconica dar putem specula. Daca exista documente care sa ateste faptul ca armele au fost confiscate inseamna ca pentru asta trebuie sa existe un motiv. Daca exista motiv trebuie sa existe un dosar de cercetare penala. Pana la finalizarea cercetarii armele ridicate in vederea confiscarii se pastreaza in magazia de corpuri delicte. cercetarea unei infractiuni care sa aiba ca masura finala confiscarea dureaza in cel mai bun caz cateva luni si la sfarsit se lasa cel putin cu o amenda administrativa impotriva unei persoane care se presupune ca ar fi savarsit fapta penala cu armele astea. Ori daca de la ridicarea armelor in vederea confiscarii au trecut cateva luni atunci cum seful muzeului s-a sesizat abia acum? De ce nu exista o actiune in contencios care sa conteste decizia? O asemenea actiune ar fi oprit procedura de casare si pe oricare alta pana la o sentinta definitiva.

[yoghi]

si un dosar penal se face unui functionar pt. greselile personale ,nu unui muzeu.
Totusi care e fata reala a cazului ?

[chriss_hunter29]

"Aruncate"in posesia vreunui prieten

punct si la obiect!

[chriss_hunter29]

bill...tu ai mare dreptate...dar ...asa cum spune mircea badea..........si asta ne mananca tot timpul!

[Bill]

I-am trimis un mesaj reporterului care a facut stirea prin care ii solicitam mai multe detalii, pentru ca eventual sa incercam sa ne implicam in asta ca sa nu se mai intample si alta data dar nu am primit nici un raspuns.

[aghiuta]

I-am trimis un mesaj reporterului care a facut stirea prin care ii solicitam mai multe detalii, pentru ca eventual sa incercam sa ne implicam in asta ca sa nu se mai intample si alta data dar nu am primit nici un raspuns.

Si te mira, cumva, chestia asta??

[Sly_Fox]

La ce credibilitate au stirile in ziua de astazi, nu trebuie sa ne mai mire nimic. Cred ca sunt preluate exact din gura babelor barfitoare, fara nici un fel de verificare. Valeuuu Tanto, jale mare pe devale.

[adrian negoita]

Niste jucarii. Cand se va aproba portul si folosirea pistoalelor cu glont, pentru autoaparare, o sa putem spune ca statul ne garanteaza dreptul la siguranta personala, a familiei si a bunurilor. Pana atunci, suntem privati de acest drept.

Or fi ele niste jucarii,da' vezi tu,pt asemenea jucarii infunzi puscaria,ca mina nu-i doare sa te bage acolo!

http://www.evz.ro/detalii/stiri/politia-a-distrus-arme-de-muzeu-801043.html

Unde sunt amele?simplu,se stie clar unde sunt,da' numa' ca nu se pot inapoia,deoarece cind ai fost seful armelor,si ai acasa 38 de arme,e cam greu sa mai asculti de ce spune legea,nu ma crede-ti?cercetati,si ve-ti afla de cine e vb,ca eu nu va spun!

[traian72]

Merg si eu la filmul asta. Respect

[OVI762]

Consider ca scriu pe pv. Sa ma f.t pe poza lor!

Consider la fel.Si eu.

[violiv]

Dragi colegi vanatori si avocati vreau sa supun atentiei o problema importanta, care ne priveste pe toti si care a scapat pana acum ochilor vostri obisnuiti cu legile cum a scapat si ochilor mei. Mi-a fost semnalata de un amic implicat pe plan profesional in partea cu vanatoarea. Despre ce este vorba?

Infamul Ordin MAAP nr. 264/2003 pentru stabilirea caracteristicilor minime ale munitiei permise pentru vanarea unor specii de vanat in Romania cu arme de vanatoare cu tevi ghintuite. Publicat in Monitorul Oficial 270 din 17 aprilie 2003 (M. Of. 270/2003)


Il voi reproduce integral subliniind pasajele ce vor face obiectul intrebarii finale.

In conformitate cu prevederile art. V din Legea nr. 654/2001 pentru modificarea si completarea Legii fondului cinegetic si a protectiei vanatului nr. 103/1996,
in temeiul prevederilor art. 33 lit. e) si ale art. 51 alin. (1) din Legea fondului cinegetic si a protectiei vanatului nr. 103/1996, republicata,
in baza Avizului nr. 1/2003 al Consiliului National de Vanatoare,
avand in vedere prevederile art. 5 lit. B.m) si ale art. 9 alin. (6) din Hotararea Guvernului nr. 362/2002 privind organizarea si functionarea Ministerului Agriculturii, Alimentatiei si Padurilor, cu modificarile si completarile ulterioare,

ministrul agriculturii, alimentatiei si padurilor emite urmatorul ordin:

Art. 1. - Caracteristicile minime ale munitiei permise la armele de vanatoare cu tevi ghintuite pentru vanarea speciilor de interes cinegetic prevazute la art. 33 lit. e) din Legea fondului cinegetic si a protectiei vanatului nr. 103/1996, republicata, sunt cele prevazute in anexa care face parte integranta din prezentul ordin.
Art. 2. - La data intrarii in vigoare a prezentului ordin se abroga Ordinul ministrului agriculturii, alimentatiei si padurilor nr. 173/2001 pentru stabilirea caracteristicilor minime ale munitiei permise pentru vanarea unor specii de vanat in Romania cu arme de vanatoare cu tevi ghintuite, publicat in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 383 din 13 iulie 2001.
Art. 3. - Prezentul ordin se publica in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I.

p. Ministrul agriculturii, alimentatiei si padurilor,
Petre Daea,
secretar de stat



Legea 103/1996 este modificata prin Legea vanatorii 654/2001 care ulterior se modifica prin Legea 407 din 9 noiembrie 2006 si mai incoace prin alta mica gramajoara de legi.
Oricum, articolul 56 din 407/2006 ramane prezent la toate modificarile ulterioare si el arata asa:

ART. 56
(1) În scopul administrării şi gestionării fondului cinegetic într-o conceptie unitară, administratorul elaborează şi aproba, cu avizul Consiliului Naţional de Vanatoare, în limita prevederilor prezentei legi, regulamente, instrucţiuni şi reglementări tehnice.

(2) Actuala strategie cinegetica şi actualele regulamente, instrucţiuni şi norme tehnice privind vanatul şi vânătoarea, emise în baza Legii fondului cinegetic şi a protecţiei vânatului nr. 103/1996, republicată, cu modificările şi completările ulterioare, rămân în vigoare pana la revizuirea acestora în concordanta cu reglementările internaţionale la care statul roman este parte, dar nu mai târziu de 2 ani de la intrarea în vigoare a prezentei legi.

Acest al doilea paragraf zice cat se poate de negru pe alb ca orice act normativ care priveste vanatul si vanatoarea, emis in baza anterioarelor legi ale vanatorii poate ramane in vigoare maxim doi ani de la data intrarii in exercitiu a legii 407 daca intre timp n-au fost modificate in concordanta cu reglementarile internationale.

Din cate stiu eu (si stim cu totii) de la acel infam ordin 264/2003 si pana azi, singurele modificari aduse reglementarilor privind munitia de folosit la vanatoare au fost cele care interzic proiectilul unic tras din lisa pentru vanarea cerbului si a ursului.
Dupa mintea mea (si a unui avocat consultat dar care nu e vanator si nu stie daca n-a mai aparut ceva intre timp) acest infam ordin si-a incetat de drept activitatea inca de la finele lui 2008, adica la doi ani de adoptarea legii din 2006. In toate modificarile ulterioare, din 2008, 2010, 2011 nu s-a schimbat nimic in aceasta privinta.

Singurele restrictii privind munitiile si care sunt valabile astazi ar fi urmatoarele:
- interzis percutie pe rama la vanatoare
- interzis alice cu diametrul mai mare de 5 mm
- obligatoriu proiectil unic din lisa sau glont din ghintuita la tap, mistret si lopatar
- obligatoriu glont din ghintuita la cerb si urs

Asa ca, dragi colegi vanatori-avocati, faceti un pustiu de bine si cititi de inca trei ori si dati-va cu parerea: e asa cum zic eu (si amicul de la care am preluat ideea) sau nu?

[aghiuta]

Din text reiese ca orice reglementare in domeniul respectiv nu poate fi prelungita cu mai mult de doi ani de la data publicarii legii 407,desi exprimarea:
.........rămân în vigoare..........dar nu mai târziu de 2 ani............
este cel putin ciudata ca sa nu zic mai rau.
Ceva poate "ramane in vigoare" dar nu mai mult nicidecum nu mai tarziu.
Ceva poate "intra in vigoare" candva, dar nu mai tarziu.
Alipirea lui "ramane in vigoare" cu "nu mai tarziu" face parte din exprimarea specifica legiuitorilor romani care nu prea le au cu limba romana.
In contextul dat trebuie sa avem egalitate de semnificatie intre "nu mai mult" si "nu mai tarziu".
Logic, ai dreptate, dar logica noastra nu este totuna cu logica "militiei".
P.S.
Care sunt prevederile din anexa la "infamul ordin" MAAP nr. 264/2003 ?

[violiv]

Conform anexei la Ordinul MAAP nr. 264/10.04.2003 (Publicat in M. Of. nr. 270 din 17.04.2003)
caracteristicile minime ale munitiei permise pentru vanarea unor specii de vanat in Romania

1. CAPRIOR
- calibru proiectil 5,6 mm
- lungime tub 43 mm
- greutate proiectil 3,24 g

2. CAPRA NEAGRA si MUFLON
- calibru proiectil 5,6
- lungime tub 50
- greutate proiectil 4,08

3. MISTRET si CERB LOPATAR
- calibru proiectil 6,5
- lungime tub 57
- greutate proiectil 7,00

4. CERB COMUN
- calibru proiectil 7,0
- lungime tub 57
- greutate proiectil 11,02

5. URS
- calibru proiectil 7,0
- lungime tub 64
- greutate proiectil 12,96