"frana de gura"

[marc12/76]

@AXP, intr-adevar valorile sunt date in inch,m-am grăbit, deci 1 inch=2.54 cm diferența dintre cele doua fiind de 0.9 inch la 300m adică 2.3 cm .

[marc12/76]

Nu doresc ca întrebarea mea sa fie motiv de dispute aprinse,doar sa aflam cea mai buna combinație pentru Axis/300m

[AXP]

@marc12/76
Iti recomand sa descarci un calculator balistic, este cel de la SWAROVSKI, este gratuit, este varianta atat pentru calculator, cat si pentru smartphone, are baza de date cu munitie-on line, gasesti cam toate munitiile comerciale in el. Este usor de folosit.
In principiu, fie Vmax de la Hornady, fie VarmintX de la Winchester, fac cam acelasi lucru, cu 243Win, 58gr, reglat "zero" la un 225m, ai o cadere de cca 11-12cm la 300m. Dar, functie de ceea ce vrei sa dobori, nu strica sa asculti si ceea ce spune @radubichis, un vanator si un tragator, cu multa experienta.
Toate cele bune

[marc12/76]

Se multumeste

[violiv]

Cand am decis sa-mi iau 243 am studiat si problema munitiilor - disponibilitate, gramaj, etc.
Cum stiu un picut care-i treaba cu distantele si cu posibilitatea reala de a-ti folosi echipamentul in teren am ajuns la aceeasi concluzie, adica pe cat se poate sa reusesti sa ramai sub 300 m.
Dincolo de 500 m, proiectilele grele devin mai performante (daca le ajuta si forma) insa pana la 300 m proiectilele usoare fac legea. Usor noi avem in magazine 3,2 g de Winchester, din cele "vopsite" cu moly in negru, care merg teoretic "ata" pana la 300 dar care sint scumpe ca boala, pacatoase la tevi, etc.
Mai avem ceva usor de varmint tot de la Winchester despre care nu stiu mare lucru ca nu le-am incercat.
Si mai avem V-max de 4,9 g incarcat de Norma. Nu stiu daca Radu a adus si ceva usor in 243 pe langa cel 6,*g.

Cand si cand mai este si Geco cu 4,9 g, teoretic mai iute la plecare decat Norma dar practic cu o precizie ceva mai mica decat Geco SP.

Pentru sacal la 250-300 m, noi (adica un numar mai mare de posesori de 243) am ramas la Norma cu V-max. Dupa testat in poligon pana la 300 m, l-am gasit ca fiind foarte precis, constant si, mai ales, cu devierea cea mai mica pe vant. Cum in Dobrogea nu bate vantul doar 3 zile pe an si in restul e consistent, devierea pe vant e o caracteristica foarte importanta pentru noi. Ori V-max se duce la jumate sau chiar mai putin.

[marc12/76]

Multumesc pentru sfaturi,am sa incerc V-max si va tin la curent,poate revin cu poze cu sacali

[PVictor]

Cateva detalii teoretice pentru cei ce doresc sa aprofundeze functionarea franei de gura :

[PVictor]

Stiu ca nu este un forum de stiinte aplicate , dar mai sunt printre noi si unii dintre cei ce doresc sa inteleaga fenomenele si utilitatea franei de gura .
Daca am deranjat cu ceva , imi cer scuze .

[PVictor]

[Septimiu]

Poti te rog sa precizezi numele cartii din cele 2 posturi din luna Mai?

[PVictor]

Desigur , dacă ai găsit unele erori tehnice , nu e vina mea .
Nu stăpânesc tot aparatul matematic folosit în acele pagini citate anterior , dar le-am citat în speranța că poate vor fi folositoare cuiva ...
Este o carte în format .pdf , găsită pe internet cu ocazia căutării detaliilor despre frânele de gură , am considerat că este utila acestei comunități și ca urmare o atașez pe forum , fiind suficient de " bătrână " ca sa nu apară probleme legate de drepturi de autor , în caz contrar solicit ștergerea de urgență a acesteia , conform politicii forumului :

http://docdro.id/rw45ves

Acum sper că totul e clar !

[Septimiu]

Nu e vorba de greseli dar ma gandeam ca pot sa mai fie si alte lucruri interesante in carte pe langa frana de gura. Si intr-adevar sunt!
Multumesc!

[PVictor]

Și aici poți găsi amănunte despre functionarea frânei de gură , dar ține cont de faptul că documentul PDF este destul de mare ( 56 Mb ) : http://docdro.id/b8MbSW2

[violiv]

Teoria e foarte grea. Naiba poate sa prevada cat si cum din gaze o vor lua pe ici sau pe colo, mai ales daca pui in ecuatie viteza/forma proiectilului sau progresivitatea de ardere a pulberii, lungimea tevii, bla-bla....

O imagine face mai mult ca o mie de cuvinte. Cum organizarea interna a amortizoarelor de sunet seamana mult cu cea a franelor de gura (practic, diferenta majora este prezenta carcasei la exterior), uite un filmulet foarte interesant:

https://www.youtube.com/watch?v=7pOXunRYJIw

[AXP]

Woow, exceptional link-ul, sunt spectaculoase imaginile cu incetinitorul, ..., vorba aceea, ..., o imagine face cat o mie de cuvinte, dar filmuletul acesta face cat o carte, m-am strofocat si l-am descarcat.

[PVictor]

Da , filmulețul YouTube explică multe nedumeriri .
Vă prezint o soluție de frână de gură , devenită clasică pentru zona vânătorească :

[violiv]

Asta mi se pare "frana puturosilor".
E usor de facut, e usor de montat pe arma ca doar o infiletezi. Dar gaurile dispuse radiar si relativ mici nici n-au efect maxim nici nu compeseaza componenta verticala a reculului iar daca tragi aproape de sol te umplu de oraf. Un spanac da' a prins tare la public.

[PVictor]

Detalii suplimentare puteți găsi aici http://lutzmoeller.net/Bremse/index.php
Nu contest nimic din ceea ce a menționat anterior @violiv !

[DanCo]

Legat de frana de gura am următoarea problema. Pe o Tikka t3x CTR incerc sa montez frana de gura. Este modelul de muzzle brake de la Sako TGR cu fante laterale. Oricât ma chinui sa o montez fantele vin în sus si in jos si nu lateral cum vad peste tot. Acolo este capătul fileului. Daca nu o înfiletez decat pana la poziția normala nu se mai strânge pe teava cu șurubul lateral. Am încercat și sa o strâng mai mult dar nici o șansă. Magazinul ma asigurat ca este frana care trebuie. Este originala Tikka. Ma gândesc in ce fel influențează trasul? Nu o sa ma trezesc oare cu o gramada de pământ și praf pe care îl arunca pe mine și peste tot în jur de la suflul in jos?

[UrsuAke]

Legat de frana de gura am următoarea problema. Pe o Tikka t3x CTR incerc sa montez frana de gura. Este modelul de muzzle brake de la Sako TGR cu fante laterale. Oricât ma chinui sa o montez fantele vin în sus si in jos si nu lateral cum vad peste tot. Acolo este capătul fileului. Daca nu o înfiletez decat pana la poziția normala nu se mai strânge pe teava cu șurubul lateral. Am încercat și sa o strâng mai mult dar nici o șansă. Magazinul ma asigurat ca este frana care trebuie. Este originala Tikka. Ma gândesc in ce fel influențează trasul? Nu o sa ma trezesc oare cu o gramada de pământ și praf pe care îl arunca pe mine și peste tot în jur de la suflul in jos?

Nu e ok, recomand sa o trimiti inapoi. Cei de la magazin vor zice orice ca sa te convinga ca e ok. Trebuie doar sa tragi o data cu ea dupa care nu mai ai cum s-o dai inapoi (e folosita). Va afecta precizia si grupajele daca e montata necorespunzator.

[DanCo]

Tot cautand pe YouTube am văzut ca uni au pus o saiba si apoi au infiltrat frana. Cred ca din același motiv.

[violiv]

Eu folosesc una la fel. Dar functioneaza surubul de strangere de pe lateral. Cu fantele pe orizontala am strans surubul si s-a blocat pe pozitie.
Trebuie ca e ceva in neregula la a ta daca nu se poate bloca.

[DanCo]

Nu se strânge atata șurubul încât sa blocheze frana in poziția normala. O sa încerc sa fixez arma intr-o menghina sa pot sa fortez. Pana la urma tot ce pot face rau ii sa stric șurubul si ala se poate schimba.

[violiv]

A mea are doua suruburi:
- unul mic, cu cap de surubelnita dreapta, pe partea superioara - pentru agatat banda antimiraj
- unul mai mare, cu cap de imbus, care strange o crestatura lunga pe laterala franei, sub fante - acesta fixeaza frana pe teava. La mine e destul de elastica - cu surubul slabit joaca pe filet iar cu el strans se fixeaza bine, fara jocuri, fara sa se desurubeze singura la focuri.

Si e super-eficienta! Eu o am pe 338 lapua.

[DanCo]

Si la mine ii la fel doar ca la mine materialul din care este facuta frana este foarte gros și in zona acelei fante. Surubul se strânge pana se blochează si tot nu se simte nici o diferență la cat de stransa ii frana pe teava. Ori șurubul este prea lung și ajunge în fundul gaurii filetate, ori materialul este atât de gros și dur ca nu îl poate strânge șurubul. In instrucțiunile cu care a venit frana scrie sa infiletezi pana în capăt frana si apoi sa strangi acel surub la 10 Nm. Mai încerc.

[DanCo]

Pana la urma i-am dat de cap. Am lasat indicațiile de montare deoparte și cu un imbus solid m-am opintit in surub pana s-a strâns cat trebuie. Nu a fost foarte ușor. Acuma sta unde trebuie. Poate ca materialul din care este facuta frana sa fie de o alta calitate de a cedat asa greu.

[violiv]

Nu stiu ce inseamna "greu" sau "usor" dar si surubul meu a necesitat convingere cand l-am strans. 10 Nm nu sint chiar o mangaiere de copil.

[DanCo]

Am surubelnita dinamometrica si la 10 Nm nu s-a întâmplat nimic. E fost mult mai mult ca la un momendat ma gândeam sa iau o teava sau ceva ca prelungitor pentru imbus. Bine ca a mers.

[waidmannsheil]

Salut,

De mult timp ma gandesc sa-mi montez un compensator de recul pe o Tikka T3 in .30-06, problema este ca arma nu are filet la gura tevii si ar trebui sa montez unul aplicat (clamp on), lucru care pana acum m-a tot facut sa renunt la idee.

Analizand ce pot gasi prin Europa, m-am oprit asupara a trei modele:
1. https://webshop.roedale.de/gx2/product_ ... e-c22.html

Roedale.jpg

Problema este ca nu expediaza in Romania

2. https://en.aresmaxima.com/patented/muzz ... kka-rifle/

aresmaxima.jpg

Desi au ceva magazin in Cehia, se pare ca produsul respectiv s-ar expedia din Ucraina, in contextul actual nu as risca sa comand si sa pierd banii

3. https://www.hydra-armaments.com/en/home ... -pl11.html

hydra.jpg

Dintre cele trei variante acest model ramane singura optiune...


Intrebari:
-am vazut ca unii colegi ati folosit acest model, se comporta conform specificatiilor, il recomandati?
-ati incercat/vazut si alte modele ce se pot achizitiona din Europa?

Cu respect,
Paul D.S.

[popaliviu]

Sau poți să faci filet la țeavă și poate în viitorul nu prea îndepărtat (sper) se vor legaliza amortizoarele în România. Așa ieși mai câștigat.În Salzburg este cam 150-180 € să faci filetul la gura țevii. Presupun că este puțin mai ieftin în Ro.

Waidmannsheil!