cu ce si cum vedem noaptea??

[matteo_tgv]

Te inteleg in ceea ce priveste costurile tehnologiei NV actuale. Sunt extrem de mari. Inclusiv al celor de la Gen2 in sus al produselor de consum. De exemplu (si e prastie pe langa adevaratul Gen2+): http://www.opticshop.ro/night-vision/ni ... x21-b.html

Gen1 gasesti la preturi accesibile dar performantele sunt de 3 lei.

E bine daca te descurci fara NV, eu nu vad atat de bine noaptea dar ies destul de mult noaptea la diverse activitati pe coclauri, mai ales in zilele toride cand nu se poate iesi ziua din cauza zapuselii (altele decat vanatoarea). Acuma, e drept, exista lanterne dar imi place sa nu stie nimeni de mine, e un sentiment tare interesant sa nu te vada nimeni dar tu sa-i vezi pe toti

[maryo]

Colegule Maryo, Dedal foloseste tuburi intensificatoare rusesti Katod (cel putin in ochelari de vedere noctura de care am testat eu) iar acelea sunt de buna calitate, chiar daca nu de top. Comparativ cu alte alternative din zona comerciala comuna, NV-urile de la Dedal cred ca isi merita banii fara discutie.

Asa este,in general dedal folosesc tuburi rusesti dar ultimile aparitii dedal:545,547 si 552
cu tuburile:xg5,xg6 si cele mai tari xg7 toate in gen.3 se fabrica in germania.
Tocmai am cumparat un dedal 547 si pe bezna totala cu cerul complet acoperit de nori pana la 200 de metrii vad perfect,iar cu un sefert de luna intre 700-800 de metri.

[matteo_tgv]

Salut colegule,

omul cat traieste invata Nu stiam de aceste tuburi.

Daca ai un link unde se pot studia specificatiile tuburilor in cauza, da-mi-l si mie te rog.

Catare plina!

[maryo]

Momentan nu am nici un link cu aceste tuburi,dar daca le gasesc le pun.

[Olight]

In ultimul timp am avut ocazia sa imi largesc cunostintele si despre astfel de aparate. Momentan am 3 aparate la mine: Pulsar DFA75 - mi se pare ca imaginea este putin sacadata daca urmaresc ceva si misc aparatul mai repede. ATN Spartan MK410, este putin mai OK, imaginea este verde, dar mai mult de 150m nu vad cu el, inclusiv cu ajutorul luminii IR.Dealtfel e un aparat destul de mare, greoi...
Insa, ceva ce m-a dat gata si pur si simplu nu puteam sa-l iau de la ochi este un Jahnke DJ8-NSV Onyx Kompakt 1x56.Este un aparat de generatia 2, si are si o lanterna IR al carei distanta de bataie ajunge la 500m. Acum, ce am vazut eu cu ajutorul acestui aparat: ce se vede ziua, aia vad si noaptea ( fara luna, bezna totala) si fara sa pornesc lanterna IR in alb-negru, la kilometri..... stiu suna a SF, dar asta e adevarul. Deoarece vine cu adaptor de 56, pe obiectivul de la Olympus intra perfect, astfel am incercat sa fac cateva poze cu aparatul cam ce se vede cu si fara IR.Lanterna IR este focusabila, de la un punct imens se poate strange fascicolul pana devine unul mic-putin mai patratos.
Cam asa arata aparatul:

Si cam asta se vede prin el:



Cam asta ar fi. Pozele au putin o tenta verde, dar in realitate se vede alb-negru. E destul de greu de reglat aparatul pe manual pentru a iesi niste poze impecabile, dar ca idee am incercat sa redau cam cum se vede. Pretul aparatului cu accesoriile incluse( aparat DJ8, lanterna IR, adaptor obiectiv, adaptor 56, geanta de piele) oficial ajunge la 8646€. In schimb in septembrie pretul aparatului este de 6900€. Daca cineva doreste sa incerce aparatul se poate bineinteles ( Sibiu sau Deva)

[matteo_tgv]

Da, se vede frumos si departe insa ce ai tu in el nu e un Gen2 simplu ci un Gen2+ Supergen (acelasi lucru cu Hypergen sau SHP) cu tehnologie WPT (fosfor alb), versiunea Onyx de la Photonis.

Dar, daca te uiti printr-unul cu Gen2+ Supergen cu fosfor verde sau sau printr-un Gen3 de la Omni V in sus, ai sa vezi mult mai bine (Gen3 de la Omni I la Omni III nu sunt prea departe de Gen2).

Am probat, pe dispozitive identice, tuburi Gen2+ Supergen de la Photonis, atat pe fosfor verde cat si pe fosfor alb. Mi s-au parut semnificativ mai bune tuburile cu fosfor verde, desi, in afara de tipul de fosfor, aveau exact aceleasi specificatii si aceeasi constructie.
De ce? Pentru ca ochiul omenesc se adapteaza mult mai bine la detalii pe verde iar tuburile cu fosfor alb sunt mai zgomotoase (mai puricoase).

Tehnologia cu fosfor alb e foarte veche dar, in ultimii cativa ani, producatorii o baga in fata la greu, au dat si ei de o noua gaselnita de marketing. O lauda ca are contrast mai bun. Aiurea, iti spun din experienta. Si, din pacate, tot ce e pe fosfor alb, e mai scump decat echivalentul pe fosfor verde. Pur si simplu marketing...

Oare de ce nu vezi fosfor alb pe nici un dispozitiv night vision militar? Oare tocmai armata americana, care se stie ca se doteaza mereu cu cele mai tari chestii existente, sa fie in urma? Ha! In fine, cauta pe forum-urile de NV de afara, sa vezi cum sta treaba

Chiar si asa, tubul tau Onyx de tip Gen2+ Supergen/Hypergen/SHP, chiar daca este cu fosfor alb, bate la kur orice tub Gen2 sau Gen2+.... Asa ca nu mai spune ca e Gen2 pentru ca ce ai tu e mai bun chiar si decat Gen3-urile incipiente

Acuma, era interesant de vazut pozele mari, sa ne dam seama cat noise (pureci) au in ele. Oricum, in poza cu stalpii nu ai avut bezna totala, nici pe departe.... O noapte cu ceva stele sau o noapte innorata cu luna deasupra plafonului compact de nori inca furnizeaza o gramada de lumina. Un sfert de luna pe cer senin deja mai aduce cateva tone de lumina, asta vorbind de intensificarea scoasa de tuburi. Iar, o noapte super-instelata sau o noapte cu luna plina face ca si un Gen2 simplu sa para performant Insa, cireasa de pe tort este noaptea cu luna plina si cu plafon de nori foarte subtire, tip halou, care, practic, provoaca o propagare luminoasa orizontala care aduce o adevarata ploaie de lumina ambientala care face ca si cel mai prapadit night vision Gen1 sa para mai bun ca un Gen2 intr-o noapte normala... Asta daca n-ai si Gen2-ul la indemana )

Daca ai posibilitatea sa tragi niste poze intr-o noapte fara luna, intr-o padure densa, fara sa pornesti IR-ul, acolo se vede ce pot, de fapt, tuburile in realitate

Ce nu inteleg eu este de ce costa atat de mult un lucru fara magnificare care este mare si nu poate fi montat pe ham pentru cap, in conditiile in care ochelarii si monoclurile montabile pe cap, cu tuburi identice, sunt semnificativ mai ieftine. In fine, banuiesc ca e alta poveste legata de marketing sau, poate, folosesc tuburi selectate manual iar acolo pretul sare in sus doar pentru faptul ca sta un operator sa aleaga tuburile cele mai reusite din lot si scrie pe o foaie masuratorile fiecarui parametru.

Mi-ar placea sa ne intalnim sa comparam, in acelasi loc si moment, aparatul tau cu o pereche de ochelari cu tub identic dar pe fosfor verde. Sunt foarte curios cat din lumina reziduala mai ramane dupa ce trece prin ditai tzeava.

Te rog, daca ai posibilitatea, fa niste poze in padure densa (fara IR, desigur), intr-o noapte fara luna, crop-uieste-le in asa fel incat sa-ti ramana doar cercul cu imaginea, lasa-le cat de mari se poate si, apoi, pune-le aici.

Catare plina!

[matteo_tgv]

Initial am vazut pozele pe telefon, abia acum le-am vazut si pe calculator... Ma asteptam la mai mult. Scula ta are un tub foarte bun insa ansamblul ala lung face sa se piarda o gramada de lumina reziduala.... Daca pui tubul ala pe niste ochelari de vedere nocturna, o sa ai o revelatie, atat de mare va fi diferenta.

Mai jos, cateva poze, facute cu un telefon mobil cu camera foto slaba, in noaptea asta (aproape de orele 22), doar cateva stele pe cer, zona fara poluare luminoasa. Tubul de la ochelari este acelasi cu ce ai tu doar ca e pe fosfor verde. In realitate, ochiul vede mult mai curat, mult mai clar si mult mai luminos dar, chiar si asa, observi diferenta fata de ce a scos "tunul" acela cu aparat foto dedicat si montura stabila (m-am chinuit ceva sa reusesc sa pozez prin unul dintre ocularele ochelarilor cu telefonul mobil, nu reuseam deloc sa centrez imaginea). Ca sa intelegi cat de mult a redus jaful ala de telefon mobil calitatea imaginii, iti spun ca numarul de la masina se putea citi clar prin ochelari iar firele de iarba se vedeau perfect, unul cate unul. Probabil ca s-a pierdut din rezolutie si prin faptul ca amicul al carui telefon l-am folosit mi le-a trimit apoi prin mesaj pe Facebook si vad ca au marimi de doar 20-30kb. Incerc sa le procur si la dimensiunea initiala.

La momentul ala nu mi-a dat prin cap sa pozez si in padure dar ma pun la punct cu un aparat foto bun si incerc sa trag o poza cu ala. Oricum, si daca pozam in padure, cu telefonul ala nu iesea nimic.

Catare plina!

[matteo_tgv]

Hai sa mai reanimam topicul un pic.

Tras aseara prin PVS-14 Gen 3 thin film autogated cu tel mobil. In realitate se vede muuuult mai bine. Luati in calcul pierderea de calitate datorata camerei telefonului mobil si apoi procesarii (pt reducerea marimii de stocare) facute de Youtube. Priviti-l in 1080 HD.

https://www.youtube.com/watch?v=rzTv_ij ... e=youtu.be

Enjoy!

[Olight]

Cine cunoaste ''accesoriile'' acestea? am avut posibilitatea sa le folosesc putin, la cat de micute sunt chiar sunt performante, adica nu credeam ca la 100m va detecta un om cel mic atasat la telefon. Cel mare, Reveal XR fastframe detecteaza pana in 500m, iar recunoasterea e pe la 120m... din pacate nu am avut unde sa ies sa probez, poate in viitorul apropiat reusesc sa testez si asta.






camera pentru telefon arata astfel:







cateva poze realizate cu telefonul:
la 10m:
la 20m:
la 30m:
la 50m:

Poate reusesc sa fac si ceva poze cu camera mare in viitorul apropiat.

[matteo_tgv]

Interesante atasamentele astea pt telefoane, cred ca au viitor daca mai scade pretul si mai creste un pic performanta.
Din ce vad eu in poze, rezolutia e mica, la fel si distanta atinsa, poate pe handheld-ul cel mare sa fie semnificativ mai buna?

Sigur ca jucariile astea ieftine nu au cum sa faca ce face o scula termala adevarata sau una hibrida cu tub InGaAs dar, la pretul ala hilar pentru zona termala si pentru aplicatii casnice, joaca sau scopuri nepretentioase, ar putea fi o solutie accesibila pecuniar.

Poate ai timp sa ne pui ceva poze si cu scula mare, sunt curios ce poate.

[Olight]

Sa mai animam topicul:)
Dupa cateva iesiri cu Seek Reveal XR, mi-am cam dat seama ca caracteristicile de la producator si realitate nu prea bate. Dovada pozele de mai jos:
porci la 90m:

om la 5m:
om la 30m:
om la 60m:
om la 90m:

obiectele mari la distanta se vad bine, dovada pozele urmatoare: distanta dintre pod si camera: 1.14km


Cam asta poate Seek thermal Reveal XR fastframe. Pentru distante mici ar fi in regula, pentru cautare pana in 50m, dar mai mult nu prea poate.

Daca nu poate Seek, pot altele. IWT Nano GT poate chiar cu mult mai mult:


Are doar 180 gr, detectare la 1100m, rezolutie de 336*256 la 30hz. Se poate utiliza la mai multe cu ajutorul monoclului( sau fara).

Sau daca nu e suficient de bun, atunci nu demult a aparut si D336GT de la Dedal. Aceasi rezolutie, doar ca e la 50hz, si contrastul e mult mai bun fata de alte aparate din categoria lui.


Sau, daca acestea sunt prea mici si scumpe, exista Archer TMA55 sosit ieri, un monoclu cu performante bune. Detectie la 1700m, identificare la 400m, recunoastere la 200m. Insa acesta are o rezolutie de 640*512 la 30Hz, se vede foarte bine prin el datorita procesorului de la Flir. Aseara l-am si testat cam ce poate, si .... am incercat cateva poze cu telefonul prin el dar... probabil urmatorele poze vor fi mult mai bune.

capriori la 40m:
caine sau urs? :

camera nu vine cu prea multe accesorii, doar un cablu audio/video si o geanta de purtat, si valiza rezistenta la socuri/apa in care este livrat.