BURRIS

[aurelian76]

Buna ziua. Ce parere aveti despre aceasta luneta BURRIS ELIMINATOR BALLISTIC LASERSCOPE IV 4-16×50. In special daca rezista balistic la calibre magnum, distanta fata de ochi este suficienta pentru reculul unui magnum?

[AXP]

Am avut BURRIS ELIMINATOR III, pe un 300WM, am tras cu ea peste 100 de focuri, luneta face fata, fara nici o problema la calibru, face ceea ce spune producatorul in privinta masurarii si corectiilor, din cate tin minte distanta ocular ochi este ~90mm, este arhisuficienta sa nu iei luneta in arcada, daca esti atent bineinteles, …, daca cumva scapi un foc cand esti nepregatit o iei in freza oricum … partea slaba a modelului avut de mine, este ca nu are intensitatea iluminare reglabila, iar pe inserat este suparator pentru ochi lumina prea puternica, mai mult de atat, daca cumva se intampla sa mai dea cate o eroare de masurare distanta, ceea ce se mai intampla pe cate o tinta mai putin reflexiva sau misti in momentul masurarii, ti se aprind toate punctele de pe reticul, ca un pom de craciun, si nu mai vezi nimic cateva secunde … iluminarea nu se poate regla nu se poate opri, ea porneste odata cu apasarea butonului de masurare distanta. Optica, datorita reticolului incarcat, are o transmisie de lumina foarte, foarte slaba, nu este o luneta de folosit nici pe inserat si cu atat mai putin pe lumina lunii, este o luneta de zi incepand cu distante medii …

[aurelian76]

ok, multumesc!

[violiv]

Cu fiecare model nou Burris a mai corectat cate ceva. Prima nici nu merita amintita. A doua era folosibila, mai greu de reglat dar isi facea treaba cu telemetria. A treia a fost net peste si a ramas multi ani neschimbata, cu toate minusurile pomenite mai sus si foarte necajitoare - vanatoarea de zi e cam raruta pe unde merg eu.
Cu modelul IV Burris se lauda ca a mai corectat un pic din suparari, ca a lucrat bine la lentile si imaginea oferita e mai luminoasa, ca intensitatea luminii inscrisurilor nu mai e asa deranjanta. N-am vazut-o decat intr-un magazin si fara test in teren nu pot sa te lamuresc mai mult.

In ceea ce priveste ideea de baza, luneta cu telemetru integrat, am gasit ca e un avantaj consistent sa masori distanta direct prin luneta pentru ca ai un maxim de magnificatie mult mai mare decat al unui telemetru cat palma si pentru ca poti tine arma fixa mult mai bine decat un telemetru sau binoclu. Chiar daca nu face calcule singura (cum era Zeiss Diarange) tot scurteaza timpul pana la apasarea tragaciului, fata de folosirea unui telemetru separat.
Ca dezavantaje ar fi pretul ceva mai mare decat a doua dispozitive separate, perimarea morala rapida a electronicii, masa mai mare si faptul ca daca se intampla sa ai o tinta la distanta la care chiar trebuie sa masori si sa corectezi, in 90% din cazuri ai tot timpul sa faci toate calculele, sa-ti gasesti pozitie, etc.

P.S. daca va aparea si pentru "civili" o varianta desteapta care sa "citeasca vantul" imi iau si eu - in ziua de azi, factorul cel mai limitativ in atingerea unei tinte la distanta a ramas vantul.

[aurelian76]

Bună ziua. Pentru 150m- 300 m recomandați Seria IV;V, în detrimentul celor normale ?

[AXP]

Avand in vedere ca este in aceeasi zona de pret cu o luneta Swarovski Z6i 2.5-15x56, Leica Magnus 2.4-16x56i, Zeiss Victory HT 3-12x56, eu unul nu as sta pe ganduri deloc si as cumpara una din clasicele pe care le-am enumerat si cu inca 200-350€ un mic telemetru de mana, sau daca nu ai inca binoclu si ai in plan sa cumperi unul, atunci un binoclu cu telemetru. Performantele optice ale Eliminator in conditii slabe de lumina, sunt departe de tot fata de clasicii pe care i-am numit mai sus. Avantajul lui Eliminator, ca are telemetru inglobat si iti face corectia pe o curba balistica data, este minor, nu face calcul balistic, functie de distanta masurata, face doar o plasare pe o curba balistica prestabilita, nu tine cont de mai multe particularitati locale de moment …, presiunea atmosferica, temperatura (care pot da un offset semnificativ), nu mai spun de vant, un vanticel de 4-5 m/s la 300m, cu un glont mediocru balistic (cum sunt majoritatea de vanatoare) poate sa implice o corectie orizontala de ~25cm. O aplicatie de calculator balistic instalat pe telefon, care costa bani marunti, face mult mai multa treaba, daca i se dau datele de intrare reale, distanta o dai preluata dintr-un telemetru de mana, iar temperatura, presiune atmosferica le poate prelua aplicatia balistica, direct din aplicatia meteo a telefonului, cu o marja de eroare mult mai rezonabila decat cand nu se tine deloc cont de ele, in cazul Eliminator. In plus, cum spunea un coleg, electronica din Eliminator, in 2-3 ani are sa fie perimata, iar luneta per ansamblu o sa aiba o valoare de revanzare foarte mica, deoarece nu va excela cu nimic.

[violiv]

Nu prea!
Desi este situatia cea mai intalnita si mai inselatoare, nu prea este una in care sa ai nevoie de viteza de calcul. Ca sa tragi si sa nimeresti corect, mortal, aria vitala a unui animal aflat la peste 150 m (si cu atat mai mult cu cat creste distanta) trebuie sa ai pozitie buna, stabila. Asta nu prea e la indemana la vanatoare, cam trebuie s-o cauti .... adica ai nevoie de timp oricum. Un telemetru normal masoara iute, cele mai multe din cele bune de azi si calculeaza si-ti afiseaza caderea ce trebuie compensata. Chiar si pentru calibrele sau varfurile puturoase tot este de ordinul centimetri-zeci de centimetri, adica usor de apreciat "din ochi" sau usor de setat pe luneta daca ai o tureta expusa.
Indiferent ce ai folosi, mai mult o sa-ti ia sa ochesti bine decat sa faci calcule.
O luneta normala buna iti va fi mai de folos pe lumina slaba.

[Croco]

P.S. daca va aparea si pentru "civili" o varianta desteapta care sa "citeasca vantul" imi iau si eu - in ziua de azi, factorul cel mai limitativ in atingerea unei tinte la distanta a ramas vantul.

Atunci care mai e placerea? A aparut pentru alte categorii?
Omul si masina trebuie tratate impreuna, ca un tot unitar! Daca masina nu poate, omul nu poate compensa totul. Si inversa e valabila! Problema e ca omul poate sa invete! Relativ repede!

[violiv]

In urma cu ceva ani, poate 5-6, la un targ de arme militare a aparut o firma din Israel, cu o luneta 6x fix, dotata cu telemetru, calculator balistic integrat dar si un fel de "doppler radar" mai simplut, despre care spuneau ei ca e in stare sa "citeasca vantul" si compenseze deviatia.
De atunci si pana acum am tot auzit vorbe dar n-am vazut nicaieri sa fie testata, prezentata, bla-bla. Banuiesc ca nu-i departe momentul cand asa ceva va fi disponibil, la pret accesibil si cu functionare decenta. Ma gandesc doar ca prima camera termo pentru detectie pe care am vazut-o la vanzare costa cam de 10x mai mult si era de trei ori mai slaba decat una banala de azi.
La fel cum ma gandesc ca, odata cu preturile astea ce-o iau razna si cu problemele cu disponibilitatea munitiei, care aproape se cronicizeaza, se va deschide o nisa suficient de serioasa si pentru cartusele incarcate cu proiectile auto-stabilizate, de tras din carabine cu tevi lise. Adica echivalentul pentru carabine al tunurilor de pe tancurile americane sau germane. .... si aia chiar va fi o mica revolutie!

[Croco]

In urma cu ceva ani,…

Acum cateva zile vorbeam cu un prieten: in unele domenii, ceea ce ne caracterizeaza este numarul greselilor facute! Cu cat facem mai putine cu atat ne diferentiem!

[violiv]

Presupun ca te-ai referit la asocierea "ceva" cu "ani". Teoretic, corect 100% ar fi fost "cativa ani". Formularea folosita de mine se trage din Ardeal (de unde ma trag si eu) ardelenii fiind recunoscuti pentru stilul lor de vorbire ce foloseste des cuvinte trunchiate - be vs bea, mere vs merge, etc. Este practic un regionalism, cuvant acceptat in gramatica acadmiei.

Oricum, este mult mai folosit, mai pe intelesul tuturor decat "neologismul" EXPERTIZA (preluat a la Goe din engleza) si folosit cu intelesul de EXPERIENTA, cuvant existent in limba noastra de ani si ani, folosit de generatii dar care pare azi ca "nu mai cadreaza" si trebuie inlocuit de mult mai frumos rasunatorul si la moda printre ziaristi, parlamentari, etc.

In rest, ai dreptate - si eu sint de parere ca e bine sa faci cat mai putine greseli, sa-i asculti pe cei care ti le semnaleaza, sa incerci sa le corectezi.

[violiv]

quote="Croco"]Totul se poate aduce! Totul!
Expertiza conteaza! Profesionistii ne lipsesc![/quote]

Asta ca sa intelegi la ce m-am referit mai sus.


https://dexonline.ro/definitie/experienta/definitii



https://dexonline.ro/definitie/expertiz%C4%83/definitii

[laurul]

Presupun ca te-ai referit la asocierea "ceva" cu "ani". Teoretic, corect 100% ar fi fost "cativa ani". Formularea folosita de mine se trage din Ardeal (de unde ma trag si eu) ardelenii fiind recunoscuti pentru stilul lor de vorbire ce foloseste des cuvinte trunchiate - be vs bea, mere vs merge, etc. Este practic un regionalism, cuvant acceptat in gramatica acadmiei.

Oricum, este mult mai folosit, mai pe intelesul tuturor decat "neologismul" EXPERTIZA (preluat a la Goe din engleza) si folosit cu intelesul de EXPERIENTA, cuvant existent in limba noastra de ani si ani, folosit de generatii dar care pare azi ca "nu mai cadreaza" si trebuie inlocuit de mult mai frumos rasunatorul si la moda printre ziaristi, parlamentari, etc.

In rest, ai dreptate - si eu sint de parere ca e bine sa faci cat mai putine greseli, sa-i asculti pe cei care ti le semnaleaza, sa incerci sa le corectezi.

Pam, pam....

[Croco]

Unii chiar au viata grea!
La bulivar, doctore, la bulivar!

PA Ma refeream la armurieri si sintaxa este cum trebuie! Nu stiu ce ai inteles sau pe romaneste: noi centram, noi dam cu capul!

[violiv]

Ca te refereai la armurieri am inteles. Ca era vorba despre EXPERIENTA lor deficitara iar am inteles, asta desi ai folosit incorect EXPERTIZA in loc de experienta. Doar asta am subliniat, imboldit de postarea ta referitoare la numarul de greseli...
Daca citeai definitiile din DEX intelegeai si tu ce am vrut sa spun.
Ai dreptate, sintaxa a fost corecta, semantica era deficitara.

P.S.
Sintaxa = Parte a gramaticii care studiază funcțiile cuvintelor și ale propozițiilor în vorbire și care stabilește regulile de îmbinare a cuvintelor în propoziții și a propozițiilor în fraze.

Semantica = Ramură a lingvisticii care se ocupă cu studierea sensurilor cuvintelor și a evoluției acestor sensuri.

Asa ca, daca iei si cartea cu tine la bulivar e si mai bine.

[Croco]

Asa este, ai dreptate! Daca vrei tu!

Zilele trecute, am incercat sa repar motorul masinii de vanatoare, intr-un oras mic, la un atelier dedicat unei marci. Oameni scoliti, calificati pe motoarele respectivului contructor, dotati cu aparate de diagnoza si control! Expertiza lor era evidenta. Repet, expertiza, nu experienta!
Motorul masinii mele, vechi si simplu, ca un motor de U650 (tractor). Pierdea compresie! Pe unde? Nu stiu! Ca nu aveam aparate de control. Dar oamenii erau asa de dedicati ca diagnosticele lor m-au stupefiat!
Fabarm-ul, necesita expertiza! Poate sa vina din experienta, sau nu! Cunosti si daca te lovesti de problema respectiva!
Daca vrei, poti sa-mi faci cadou un dex: nu ma supar! Daca tu consideri ca am nevoie! Sa-ti dau adresa?

[aurelian76]

Ce luneta cu optica de calitate, care sa aibă și telemetru incorporat, fără calcul balistic....avem pe piața? Ma gândesc sa nu mai car telemetru , binoclu, luneta.

[AXP]

Nu prea exista ceea ce iti doresti, cea mai de calitate luneta cu telemetru incorporat este Swarovski dS Gen. II 5-25x52 P, insa face si corectia balistica, … costa ~ 4100 € si are transmisia de lumina 83% fata de un Swaro Z8 2,3-18x56 care are transmisia de lumina 93%, costa ~ 3000 €, iar un Swaro Z6 2,5-15x56 are transmisia de lumina 90% si costa noua ~ 2400 €, second o gaseti la 1900-2100 € si crede-ma ca diferenta de transmisie de lumina de 7% fata de dS se va observa bine de catre oricine, pe lumina slaba, seara, sau cer inorat. Un telemetru de mina, de calitate buna il gasesti, nou, la 300-400 €, iar un binoclu cu telemetru bun il gasesti, nou, incepand de la ~ 1000 €.
Toate cele bune si succes in alegerea jucariilor pentru baieti mari.

[violiv]

Asa este, ai dreptate!

Oameni scoliti, calificati pe motoarele respectivului contructor, dotati cu aparate de diagnoza si control! Expertiza lor era evidenta. Repet, expertiza, nu experienta!

Daca vrei, poti sa-mi faci cadou un dex: nu ma supar! Daca tu consideri ca am nevoie! Sa-ti dau adresa?

Daca acei oameni cu pricepere, stiinta in ale motoarelor ar fi facut o testare cap-coada si ar fi emis un raport de constatare corect ai fi putut spune "au facut o expertiza a motorului".
Nu este pentru ca vreau eu, ci pentru ca pur si simplu, in limba romana cuvantul "expertiza" nu are sensul pe care-l dai tu in text. Alaturi de alti cativa, tot mai multi din pacate, folosesti in mod eronat un cuvant preluand din engleza si cuvantul si intelesul acestuia din limba de imprumut ... desi in limba romana exista atat un cuvant care traduce exact intelesul celui din engleza - adica EXPERIENTA! - cat si cuvantul EXPERTIZA, preluat fonetic dupa englezescul EXPERTISE, dar care are alt inteles in limba noastra.

Sa-ti trimit un dictionar n-are rost. E disponibil on-line dar vad ca degeaba.
Tu esti liber s-o tii pe-a ta. Oricum eu nu ma mai bag in discutii, ca n-are rost. Pana si goagalu' stie....

[violiv]

Pe de alta parte, tu ai dreptate!

Acum 30 de ani exact la fel s-a intamplat cu "a aplica - aplicatie", pe care tot romanu' cu deschidere catre vest a inceput sa-l foloseasca in expresia "am aplicat pentru ..." preluand exact la fel termenul englezesc pe care-l gasea pe documentele originale, a la Goe, cu intelesul din engleza. Asta desi in neaosa limba romana "a aplica" avea sensul de a lipi, a pune ceva pe ceva ... aplic o eticheta pe caiet, de ex.
Astazi este atat de incetatenit incat putini mai stiu ca ar trebui dat afara imediat candidatul care baga capul pe usa si zice "am aplicat pentru un "job" la dumneavoastra!"

De asta spuneam ca limba unui neam e ca o fiinta vie, in continua transformare. Ca transformarea asta e in bine sau in rau, om vedea. Pana una-alta, ca mosnegii, incerc sa ma opun transformarilor fara rost, facute doar asa, pentru ca cel ce rosteste se simte mai destept folosind un cuvant "la moda".

[violiv]

Ce luneta cu optica de calitate, care sa aibă și telemetru incorporat, fără calcul balistic....avem pe piața? Ma gândesc sa nu mai car telemetru , binoclu, luneta.

Nu mai exista.
Pe vremuri a avut si Swaro si Zeiss si Bushnell cate 1-2 modele. Tocmai pentru ca electronica se perimeaza moral si se strica mult mai repede ca ansamblul optic-mecanic si pentru ca erau scumpisoare nu prea au avut succes de piata.
De departe cea mai buna a fost Zeiss Diarange 3-12x56 (exista si varianta 2,5-10x50) care combinau cele mai bune lunete ale momentului in termeni de calitate a imaginii si luminozitate, cu un telemetru super, care "vedea" bine de tot 1000 m. Mare avantaj sa te uiti cu 12x si sa centrezi pe obiectul de masurat un reticul fin, de luneta. Sint ani buni de cand nu se mai fac, mai apar la vanzare ici si colo la preturi intre 1500-2000€ dar nu recomand achizitia s-h. In timp, partea electronica a tot avut nevoie de cate o verificare-reparatie in uzina si nu toti le vand reparate.

[tehărău]

Mecanicii români sunt mai mult sau mai puțin experimentați. Unii au ajuns sa fie și competenți, expertizele lor dând răspunsuri corecte și detaliate, bine argumentate.
Pe unii îi cauți pentru diagnoze, pe alții doar pentru a îți schimba filtrele.

[tehărău]

Acum am văzut atașamentul ăla cu traducerile. Sunt cât se poate de românești.
De scăpat, nu scapam de folosirea improprie a "expertizei". E folosită pe la toate televiziunile. Ce ma bucură e ca e atribuită, parcă dinadins, exact unor personaje incompetente.

[Croco]

De mult timp sustin ca ceva trebuie casat!

[Croco]

Odata cu varsta devenim mai orgoliosi, mai incapatanati, lucrurile noi le aprofundam in functie de forma nu de fond. Si pe buna dreptate, pai vine un putoi si spune ca eu nu dreptate! Eu care am atatia ani in spate de experienta, am testat si am facut lucruri pe care altii doar au citit de ele! Simplul fapt ca ma contrazic, ma irita! De fapt, aceasta e calea progresului, fara de care, nici eu nici interlocutorul, nu putem sa progresam! Alegerea e a fiecaruia, faptul ca eu pot explica lucrurile, din punctul meu de vedere, tine de mine.
Cand am invatat cuvintele magice, eram ca un batran in gandire. Eram orgolios, eram incapatanat, credeam ca detin adevarul. Numai eu! Atunci am vazut ca “ai dreptate” tine loc si de “esti frumos” si de “esti destept”. Sa o intorci, aceasta e golaneala! Adevarul e ca mai am multe de invatat!
Faptul ca te gandesti la dezvoltarea mea lingvistica nu face decat sa ma simt flatat. Sa-ti aloci timp pentru acesta inseamna ca te preocupa. Iti multumesc! Nu numai ca accept dar ma si preocupa interesul tau. Pe de alta parte, neologismele, inseamna cuvinte noi, utile, care definesc mai bine, mai complet, ceva deja existent. Sunt ca noul in viata nostra. Inteleg reticenta. Intoddeauna va exista un Pruteanu, sau altcineva, care va spune “nu”. Ironia sortii este sa-l intalnesti! Revenind la oile noastre, adoptarea neologismelor se face, literar, de catre acedemicieni, acele persoane care sunt membre ale unei academii, respectiv Academia Romana. Padure fara uscaturi nu se poate; exemplele sunt de prisos.(ma refer la membri; nici eu nu sunt de acord cu toti). Nu eu, nu Gica care vinde ziare sau Ion care cerceteaza fizica le-am inventat! Noi le-am folosit, dar aceasta e alta poveste! E ca si cum ai spune, ca traiesti acolo, ca Dobrogea nu apartine Romaniei. Imprejurarile fac ca, prin 1880, sa fim nevoiti sa cedam Buceagul, adica sudul Basarabiei, si sa luam Dobrogea. Ca ne convine sau nu, Gigel, care e cel mai tare din parcare, asa a zis. Nu a fost teritoriu romanesc niciodata pana la acea data! Nici ca populatie, nici ca orientare, nici istoric! Dar Gigel asa a vrut!
Vorbeam cu fiica-mea despre aportul goagal la cultura nationala. Ca fiecare lucru are si parti bune si mai putin bune. Daca acum 30 de ani trebuia sa mergi la biblioteca sa te documentezi, acum e de ajuns sa dai un search. Pe de alta parte, ca orice canal de comunicare, credem ca ceea ce gasim e adevarat. Poate este!

Si ca fiu on topic (acesta nu e neologism, inca, dar toata lumea stie ce inseamna) sa revenim la Burris. Fiecare doritor trebuie sa intrebe pentru ce ii trebuie si ce este! Referitor la prima intrebare, motivatia, poate sa fie rationala suau irationala. Daca este rationala, aspectele tehnice primeaza: distanta la care se trage, corectia suplinita, ce tipuri de vatoare sau tir preferam, cat la suta din folosire va suplini. Daca este irationala, de genul vreau pentru ca are si x, bu se pune problema, ia-o!
Am reglat una, accidental, acum 3 sau 4 ani, nu stiu cum se vede. Trageam cu pistolul intr-un poligon scurt, de 25 m. Fusese reglata la 100m si trebuiau setati doar parametrii. Am facut-o dupa carte, sa nu crezi ca sunt vreo somitate in domeniu. Pornind de la ce face, nu sunt de acord cu ea. Corecteza elevatia, pornind de la niste valori presetate. Din cate imi amintesc, nu se pot modifica, producatorul stabilindu-le. De ce spun aceasta, pentru ca nu sunt valabile; testele facute de altii dovedesc ca exista o variatie, intotdeauna, indiferent de producator, mai mica sau mai mare. Una peste alta, pana in 300m nu recomand, notiunea de danger zone mi se pare mult mai folositoare. Pe de alta parte, la vanatoare , distanta maxima medie, practica nu teoretica, este mult mai mica de 300m.
In concluzie, faci ce vrei!

[violiv]

Ai dreptate iar! Fara mistouri. Desi exista multe sinonime, fiecare exprima un pic altceva. Uneori poate deveni chiar hilara sau de neinteles folosirea unora in locul altora.
La Olimpiada Internationala de Fizica, in prima parte a anilor "80, candidatii romani au primit o traducere a problemelor facuta de un cunoscator de romana, neroman de origine. Una din probleme, de mecanica, a fost remisa candidatilor cu textul " o grinda are o clipa de indoiala de xy Nm" !!!! Evident ca s-au prins candidatii romani ca era vorba de "moment de incovoiere" dar a fost imposibil sa explice celorlalti de ce radeau.


Revenind la Burris si curbe prestabilite. Desi exista practic o infinitate de traiectorii pe care le pot urma proiectile diferite catre aceeasi tinta, pentru scopuri practice ele pot fi grupate astfel incat sa obtii un numar rezonabil, aplicabil usor. Algoritmul din Burris, impreuna cu manualul incearca sa grupeze cat de cat. La ce am reglat eu, mergand dupa manual am constatat ca acesta este optimist ... adica intotdeauna corectiile reale de aplicat au fost mai mari decat ce dadea manualul pentru cartus/proiectil. Nu cu mult dar de la 300 incolo era evident.
E drept, nu poti modifica programul dar poti alege o curba mai apropiata de realitate intruducand unul din urmatoarele coduri, prin incercari. 300 m e o distanta la care poti trage cu arme de vanatoare grupuri cat de cat compacte si care sa te ghideze iar odata adus grupul in zero poti folosi curba respectiva chiar pe distante mai mari .... daca, bine-nteles, conditiile de mediu sint similare.
Cam la fel functioneaza si Swaro DS, doar ca poti modifica direct date in program. Insa e mai laborios sa faci asta si sa setezi luneta decat folosind unul din multele ansambluri de dispozitive de pe piata, apoi sa dai click-uri la o luneta normala.

[zeb stump]

Fara sa vreau sa bag batul prin gard, cu imprumutul de neologisme din alta limba, e una, si e tendinta firesca a oricarei limbi de pe glob, cu mici exceptii, de state mai "orgolioase" care de multe ori "traduc" termenii tehnici în limba lor, nordicii de exemplu şi, partial, germanii.
Cu "expertiza" si "experienta" nu e vorba de a imprumuta un neologism, pentru ca ambele cuvinte exista de multa vreme in limba romana, si au sens diferit de limba engleza...
Asa cum @Violiv e medic, şi nu fizician ("phisycian" )...

[Ghinda]

Păcat că nu sunt moderator aici!!

[Sly_Fox]

Nu prea mai are rost menținerea moderatorilor pe secțiuni! Ar trebui permis accesul total pentru moderatorii existenți, să poată interveni oricând pe întreg forumul.

[violiv]

Păcat că nu sunt moderator aici!!

Scuze pentru abaterile lingvistice! Lasand la o parte devierea de la subiect, nu cred ca ar trebui "pedepse" ... nu s-a sarit calul, nu ne-am porcait, tras de par, etc. Iar discutiile au suscitat un pic de interes.
Pe de alta parte, e prea mult de lucru pentru un moderator sa culeaga tot ce-i in plus aici si sa faca un topic nou.

In alta ordine de idei, cine vrea sa priceapa mai mult o poate face - nimeni nu e infailibil, toti gresim mai mult sau mai putin dar mentinerea unei linii de dialog si a urechilor deschise poate aduce beneficii partilor in disputa.
De acord.
Va rog sa reveniți la topic și sa renunțați la contre lingvistice.
Multumesc.
Admin