Vinatoare si pescuit in Romania

de **Adrian S** pe 03 Iul 2008, 10:05

aztech scrie:
dimar scrie:Romanul, intotdeauna mai catolic decat PAPA!
@ Shrek.
Una peste alta ,atunci cand la capatul catarii iti apare un caine hoinar "arde-l" si astfel dai o speranta puiului de caprioara, iepure,mistret.
Da-i in gura celui care taie padurea aiurea insa lasa-l in pace pe cel care stie ce face in padure!
Din prea mult ecologism riscam sa nu mai putem intelege sensurile cuvintelor "vanat" si "padure"
Scoaterea din terenurile de vanatoare a cainelui hoinar cred ca este ceva firesc si nu distractie pentru un vanator!
Nu am nimic cu cainele insa el isi are rostul si locul lui in "lant"

la fel cum locul tau este intr-o cusca

Am impresia ca ai gresit forumul.
Dute ba baiatule si lasa-ne in pace cu ideile si jignirile tale. Oricum lucrurile sunt foarte simplu de inteles, dar ma tem ca sunt foarte greu de priceput pentru tine. Chiar imposibil.

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 11:36

cybelle scrie:poate colegii nostrii au fost un pic mai duri in exprimare[dar nu fatza de dvs, ci de caini, subiectul nostru de topic]..
locul cainelui e in lant..
dar de ce..
nu neaparat in lant, insa decat sa iasa pe camp si sa faca diverse treburi.. ..
mai bine ca tot esti la tzara cu el, il pui in lantz si eventual pe sarma..
sa se miste lejer...cand alearga gainile..
groapa de gunoi daca e pe fondul de vanatoare si la mai mult de 200 de metri de orice drum public sau asezare omenesca..
nu e nici o problema in a trage in caini hoinari[asta daca ai autorizatie]..

nu mai fi-ti asa de indarjit...
ca nu a-ti nimerit bine locul..

o sa se termine si faza asta cu vitejii vanatori care isi exerseaza indemanarea pe caini. Probabil ca am fost prea dur, dar ma surprinde cu cata superioritate si superficialitate tratati aceste fiinte. Un mod de gandire egoist....

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 11:54

Vorbesti in necunostinta de cauza, mon cher.
Vanatorii sunt printre primii care asteapta infiintarea politiei animalelor (daca despre asta e vorba).
Atunci nu vor mai fi nevoiti sa scoata cainii hoinari din fondul de vanatoare. O sa faca altcineva asta (politia respectiva) si cadrul legal il va face pe un iubitor de caini sa aibe grija de el (oricum are grija, si fara cadru legal), iar pe "iubitorii" care doar iau cainii de la adapost ca sa-i readuca pe strada/in teren ii vor constrange intr-un mod extrem de dur sa n-o mai faca.

de **scirocco** pe 03 Iul 2008, 11:54

aztech scrie:
cybelle scrie:poate colegii nostrii au fost un pic mai duri in exprimare[dar nu fatza de dvs, ci de caini, subiectul nostru de topic]..
locul cainelui e in lant..
dar de ce..
nu neaparat in lant, insa decat sa iasa pe camp si sa faca diverse treburi.. ..
mai bine ca tot esti la tzara cu el, il pui in lantz si eventual pe sarma..
sa se miste lejer...cand alearga gainile..
groapa de gunoi daca e pe fondul de vanatoare si la mai mult de 200 de metri de orice drum public sau asezare omenesca..
nu e nici o problema in a trage in caini hoinari[asta daca ai autorizatie]..

nu mai fi-ti asa de indarjit...
ca nu a-ti nimerit bine locul..
o sa se termine si faza asta cu vitejii vanatori care isi exerseaza indemanarea pe caini. Probabil ca am fost prea dur, dar ma surprinde cu cata superioritate si superficialitate tratati aceste fiinte. Un mod de gandire egoist....

Nu stiu cat de dur ai fost dar nepoliticos ai fost cu siguranta. Cainii la care au facut referire colegii mei se aflau pe TERENUL DE VANATOARE si daca ai citi legea ai fi suprins sa afli ca locul cainilor vagabonzi, nu afla in nici un caz acolo.Din pacate, aceste haite de caini fac asemenea prapad asupra vanatului in teren, incat trebuie sa trecem(noi vanatorii) peste sensibilitatile unora ca tine si sa rarim pe cat posibil numarul acestor DAUNATORI. Ca o concluzie : datorita unor "oameni de bine" din care am marea banuiala ca faci si tu parte, ridica animalele de la adaposturi( in fond cainii nu au o vina propriu zis),crezand ca le fac un bine si le elibereaza pe camp, lasand sarcina dezagreabila de a fi "inlaturati" in seama vanatorilor. Stim ca suntem catalogati in fel si chip, "insetati de sange" si mai stiu eu cum dar tin sa te asigur ca nimeni nu isi asuma aceasta sarcina cu draga inima ci pentru ca suntem obligati prin purtarea iresponsabila a unor "ecologisti" (sic!).Mai egoist este gestul unora de a elibera cainii in orice conditii, numai sa scape de grija lor! :wink:

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 12:25

scirocco scrie:
aztech scrie:
cybelle scrie:poate colegii nostrii au fost un pic mai duri in exprimare[dar nu fatza de dvs, ci de caini, subiectul nostru de topic]..
locul cainelui e in lant..
dar de ce..
nu neaparat in lant, insa decat sa iasa pe camp si sa faca diverse treburi.. ..
mai bine ca tot esti la tzara cu el, il pui in lantz si eventual pe sarma..
sa se miste lejer...cand alearga gainile..
groapa de gunoi daca e pe fondul de vanatoare si la mai mult de 200 de metri de orice drum public sau asezare omenesca..
nu e nici o problema in a trage in caini hoinari[asta daca ai autorizatie]..

nu mai fi-ti asa de indarjit...
ca nu a-ti nimerit bine locul..
o sa se termine si faza asta cu vitejii vanatori care isi exerseaza indemanarea pe caini. Probabil ca am fost prea dur, dar ma surprinde cu cata superioritate si superficialitate tratati aceste fiinte. Un mod de gandire egoist....

Nu stiu cat de dur ai fost dar nepoliticos ai fost cu siguranta. Cainii la care au facut referire colegii mei se aflau pe TERENUL DE VANATOARE si daca ai citi legea ai fi suprins sa afli ca locul cainilor vagabonzi, nu afla in nici un caz acolo.Din pacate, aceste haite de caini fac asemenea prapad asupra vanatului in teren, incat trebuie sa trecem(noi vanatorii) peste sensibilitatile unora ca tine si sa rarim pe cat posibil numarul acestor DAUNATORI. Ca o concluzie : datorita unor "oameni de bine" din care am marea banuiala ca faci si tu parte, ridica animalele de la adaposturi( in fond cainii nu au o vina propriu zis),crezand ca le fac un bine si le elibereaza pe camp, lasand sarcina dezagreabila de a fi "inlaturati" in seama vanatorilor. Stim ca suntem catalogati in fel si chip, "insetati de sange" si mai stiu eu cum dar tin sa te asigur ca nimeni nu isi asuma aceasta sarcina cu draga inima ci pentru ca suntem obligati prin purtarea iresponsabila a unor "ecologisti" (sic!).Mai egoist este gestul unora de a elibera cainii in orice conditii, numai sa scape de grija lor!

referitor la DAUNATORI, nu cred ca exista o practica mai daunatoare animalelor salbatice decat "recoltarea" acestor "piese"

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 12:36

LOL
Tu ai idee care este populatia optima a unui animal intr-un habitat?
Ai idee ce inseamna sa pastrezi in populatie exemplare cu malformatii genetice?
Ai idee ce inseamna pentru vanat aparitia unui pradator rapace, cum sunt cainii hoinari?
Acum, sincer, in afara de stirile protv, care arata "bautorii de sange" cum impusca fara mila 5 caini ai unor hoti de lemne in mijlocul padurii, incerci sa te documentezi asupra acestui fapt si din alte surse?

Bogdan

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 12:54

bogdanm scrie:LOL
Tu ai idee care este populatia optima a unui animal intr-un habitat?
Ai idee ce inseamna sa pastrezi in populatie exemplare cu malformatii genetice?
Ai idee ce inseamna pentru vanat aparitia unui pradator rapace, cum sunt cainii hoinari?
Acum, sincer, in afara de stirile protv, care arata "bautorii de sange" cum impusca fara mila 5 caini ai unor hoti de lemne in mijlocul padurii, incerci sa te documentezi asupra acestui fapt si din alte surse?

Bogdan

atata timp cat exista unii care ucid de placere, nici nu am nevoie sa stiu. Uite o sursa de documentatie http://ursusarctos.ro/ . Iar reducerea numarului de animale salbatice nu am luat-o de la protv, cin din ceea ce am vazut, sau mai bine nu am prea vazut in teren...

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 13:22

instinctul de a ucide este un instinct atavic al omului. Pe bune, intrebam orice psiholog.
Referitor la numarul de animale, sau la scaderea lor, cred ca vanatoarea este cea mai putin vinovata. Si cand spun vanatoare, nu spun braconaj.
Factorii cu adevarat importanti sunt distrugerea habitatului si daunatorii. Si, cei mai feroce daunatori in momentul de fata, in TOATE zonele tarii sunt cainii si pisicile hoinare.
Acum ajungem intr-un impas. Eliminam daunatorii acestia din teren (sunt adusi de om, nu sunt daunatori naturali) sau asteptam ca acestia sa distruga vanatul si sa se autoelimine?
Si am pus accent pe daunatori, deoarece distrugerea habitatului este oarecum imposibil de oprit, deoarece populatia umana creste, si are nevoie de spatiu.
Pentru cresterea populatiei vanatului se mai poate face ceva pe partea braconajului. Dar asta este alta discutie deja.

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 13:29

Si ca sa completez, pe pagina respectiva nu am vazut nici o calificare in gestionarea vanatului a celor ce au facut rapoartele si studiile respective.
In organele competente, asa corupte cum sunt ele, avem specialisti de marca in gestionarea vanatului si in domeniile conexe. Si, eu tind sa cred un ordin dat de ministerul agriculturii care spune ca planul de recolta pentru anul x la urs este y.

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 13:32

bogdanm scrie::lol: instinctul de a ucide este un instinct atavic al omului. Pe bune, intrebam orice psiholog.
Referitor la numarul de animale, sau la scaderea lor, cred ca vanatoarea este cea mai putin vinovata. Si cand spun vanatoare, nu spun braconaj.
Factorii cu adevarat importanti sunt distrugerea habitatului si daunatorii. Si, cei mai feroce daunatori in momentul de fata, in TOATE zonele tarii sunt cainii si pisicile hoinare.
Acum ajungem intr-un impas. Eliminam daunatorii acestia din teren (sunt adusi de om, nu sunt daunatori naturali) sau asteptam ca acestia sa distruga vanatul si sa se autoelimine?
Si am pus accent pe daunatori, deoarece distrugerea habitatului este oarecum imposibil de oprit, deoarece populatia umana creste, si are nevoie de spatiu.
Pentru cresterea populatiei vanatului se mai poate face ceva pe partea braconajului. Dar asta este alta discutie deja.

Aici ai cam buctat-o. Zi-mi tu mie cum influenteaza cainii si pisicile hoinare numarul ursilor, caprelor negre, pisicii salbatice, rasului, lupului, cerbului, cocosului de munte. Poate ca faza cu pisicile si cainii hoinari merge in zonele de deal si de ses, unde densitatea asezarilor umane este mai ridicata, dar in zona monatana nu prea. Aici intervine problema cainilor de la stana cu sau fara jujeu...

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 13:38

pentru mine, cainii de stana care nu au jujeu sunt tot hoinari....
Si, chiar daca un caine nu se pune contra unui urs, ii distruge acestuia sursa de hrana. Este valabil si pentru lup si ras aici.
Chiar daca nu prinde capra, o hartuieste si nu-i permite acesteia sa-si creasca iezii. La fel si cu cerbul.
Situatia este prea complexa pentru a "vedea" doar interactiunea directa intre caine si urs, sa zicem.

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 14:00

bogdanm scrie::D pentru mine, cainii de stana care nu au jujeu sunt tot hoinari....
Si, chiar daca un caine nu se pune contra unui urs, ii distruge acestuia sursa de hrana. Este valabil si pentru lup si ras aici.
Chiar daca nu prinde capra, o hartuieste si nu-i permite acesteia sa-si creasca iezii. La fel si cu cerbul.
Situatia este prea complexa pentru a "vedea" doar interactiunea directa intre caine si urs, sa zicem.

deci sa inteleg ca, cainele ii fura zmeura ursului, iepurele din gura lupului, si iedul din gura rasului, plus ca mai face si alpinism si fugareste iezii de capra neagra. Scuza-mi ironia, dar nu pot sa ma abtin cand vad ca sustineti ca nu vanatoarea este principalul responsabil al reducerii efectivului de animale salbatice de interes "cinegetic".

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 14:22

Ursul nu manca doar zmeura. Stratul de grasime al ursului (strat care il ajuta in hibernare) nu se creaza exclusiv pe baza vegetala. Trebuie proteina din carne ca sa se faca. Si nu trebuie sa ia iepurele din gura lupui, este suficient sa distruga populatia de iepure in habitatul lupului. Si capra neagra nu sta numai pe stancarie.
Ma repet, situatia este mult mai complexa decat pare.

de **Calin1987** pe 03 Iul 2008, 15:08

Scz ca ma bag, dar nu ma pot abtine..... stratul de grasime se acumuleaza din proteine? :shock:

Io credeam ca din lipide, nu din proteine......

de **bogdanm** pe 03 Iul 2008, 15:32

Grasimile folosite de urs in timpul hibernarii au origine atat vegetala, cat si animala. Si un tip anume de grasime, grasimea bruna (cea care produce caldura in timpul hibernarii) se formeaza prin ciclul lui Krebs (un intreg ciclu de aicizi si coenzime) din glucide si proteine.

Bogdan

de **Calin1987** pe 03 Iul 2008, 15:51

M-ai pierdut.....

de **cybelle** pe 03 Iul 2008, 16:14

..
domne..
discutia asata a juns prea departe...
cred eu..

de ce incercam noi sa-l convingem pe aztech..
ce e rau si ce e bine... :roll:

e om mare, vaccinat; stie si el aceste lucruri, poate doar le percepe si intelege altfel.. :lol:

respect..

de **adrian_ppp** pe 03 Iul 2008, 17:05

aztech scrie:
bogdanm scrie::D pentru mine, cainii de stana care nu au jujeu sunt tot hoinari....
Si, chiar daca un caine nu se pune contra unui urs, ii distruge acestuia sursa de hrana. Este valabil si pentru lup si ras aici.
Chiar daca nu prinde capra, o hartuieste si nu-i permite acesteia sa-si creasca iezii. La fel si cu cerbul.
Situatia este prea complexa pentru a "vedea" doar interactiunea directa intre caine si urs, sa zicem.

deci sa inteleg ca, cainele ii fura zmeura ursului, iepurele din gura lupului, si iedul din gura rasului, plus ca mai face si alpinism si fugareste iezii de capra neagra. Scuza-mi ironia, dar nu pot sa ma abtin cand vad ca sustineti ca nu vanatoarea este principalul responsabil al reducerii efectivului de animale salbatice de interes "cinegetic".

Maestro, dupa cum vezi, colegii de forum te-au tratat foarte politicos. Daca vrei sa continui in aclasi mod, anunta-ne.
Eu personal ti-as da ban ca sa te potolesti, dar ma mai amuz si eu pe seama postarilor tale

de **Copoiul** pe 03 Iul 2008, 18:01

Din postarile tale aztech se vede ca nu prea ai treba cu vanatoarea. si sa stii ca atunci cand spui ca hoinari nu trebuie impuscati gresesti acestii sunt raspunzatori in mare parte pentru reducerea efectivelor de iepure,fazan etc.asa ca nu te mai contrazice ca nu are rost mai bine schimba forumul,intra pe unul pentru ecologisti ex"GREEN PEACE" poate cu ei iesi la o intelegere

de **cybelle** pe 03 Iul 2008, 19:51

adevarat adriane..
e mai simplu sa-i ignoram aberatiile..
sa-l lasam sa posteze...ca crede de cuviinta..
dar POSTAREA SA FIE IN MOD POLITICOS, daca se poate si nu cerem pre mult.. :wink:

respect.

de **aztech** pe 03 Iul 2008, 23:47

cybelle scrie:adevarat adriane..
e mai simplu sa-i ignoram aberatiile..
sa-l lasam sa posteze...ca crede de cuviinta..
dar POSTAREA SA FIE IN MOD POLITICOS, daca se poate si nu cerem pre mult..

respect.

prin ce am fost nepoliticos, nu vad unde, putin ironic, recunosc, da...

oricum stiam de la bun inceput ca o sa ma lupt cu morile de vant, discutiile de genu asta nu or sa aiba absolut nici un sens si nu se va ajunge la un consens. Nu o sa reusesc eu sa va conving ca vanatoare are efecte mai mult negative decat pozitive. Poate unii veti constientiza candva chestia asta, poate unii nu. Oricum stiu o persoana care a avut o revelatie si a renuntat de cativa sa mai recolteze piese :wink:

Numai bine tuturor si sa vanati in continuare, dar fara sa apasati pe tragaci

de **Vechio** pe 04 Iul 2008, 05:15

cybelle scrie:adevarat adriane..
e mai simplu sa-i ignoram aberatiile..
sa-l lasam sa posteze...ca crede de cuviinta..
dar POSTAREA SA FIE IN MOD POLITICOS, daca se poate si nu cerem pre mult..

respect.

" .....De-i ciocoi cu fumuri,
Daţi-l celor lui de-un fel:
Cînilor din drumuri" - recomandarea Maestrului Coşbuc!

de **cybelle** pe 04 Iul 2008, 06:27

ce citat respectabil...
:roll:

de **Adrian S** pe 04 Iul 2008, 08:45

bogdanm scrie:Grasimile folosite de urs in timpul hibernarii au origine atat vegetala, cat si animala. Si un tip anume de grasime, grasimea bruna (cea care produce caldura in timpul hibernarii) se formeaza prin ciclul lui Krebs (un intreg ciclu de aicizi si coenzime) din glucide si proteine.

Bogdan

M-ai omorat - "Ciclul lui Krebs". De unde dracu le scoti. :shock:

de **bogdanm** pe 04 Iul 2008, 09:32

Mai citim si noi

de **Ghinda** pe 04 Iul 2008, 09:42

Prietene @aztech, incearca sa nu mai dai cu bata. Nu am rabdare multa, spre deosebire de o panda, si ca atare o sa actionez in consecinta. Moderatorul!

de **cybelle** pe 04 Iul 2008, 10:42

yes sirr..
:lol:

se impunea..

de **Adrian S** pe 04 Iul 2008, 11:00

Ghinda scrie:Prietene @aztech, incearca sa nu mai dai cu bata. Nu am rabdare multa, spre deosebire de o panda, si ca atare o sa actionez in consecinta. Moderatorul!

Nu inteleg, vreti sa-l banati?
Daca despre asta e vorba, nu este o decizie inteleapta!

de **scirocco** pe 04 Iul 2008, 11:13

Nu s-a pus in nici un fel problema banarii dar asa cum a spus singur si @aztech,se pare ca dumnealui vorbeste la stele. Asadar lasati-l...."vox clamantis in deserto"...sau ma rog, la stele...ca prietenii cei mai buni ai omului..cainii.(bineinteles cei vagabonzi) :lol:

de **adrian_ppp** pe 04 Iul 2008, 11:22

aztech scrie:
cybelle scrie:adevarat adriane..
e mai simplu sa-i ignoram aberatiile..
sa-l lasam sa posteze...ca crede de cuviinta..
dar POSTAREA SA FIE IN MOD POLITICOS, daca se poate si nu cerem pre mult..

respect.

prin ce am fost nepoliticos, nu vad unde, putin ironic, recunosc, da...

oricum stiam de la bun inceput ca o sa ma lupt cu morile de vant, discutiile de genu asta nu or sa aiba absolut nici un sens si nu se va ajunge la un consens. Nu o sa reusesc eu sa va conving ca vanatoare are efecte mai mult negative decat pozitive. Poate unii veti constientiza candva chestia asta, poate unii nu. Oricum stiu o persoana care a avut o revelatie si a renuntat de cativa sa mai recolteze piese

Numai bine tuturor si sa vanati in continuare, dar fara sa apasati pe tragaci

aceste vorbe ne doare, nu vezi ca amul nu are cu ce sa si ocupe timpul, asa ca hai sa l lasam sa vb

Vinatoare si pescuit in Romania

CAINII VAGABONZI

Cine este conectat