Vinatoare si pescuit in Romania

de **soimu`** pe 01 Ian 2013, 01:37

dupa cum am mai spus, caut sa iau o arma lever "de distractie", confortabila la tras, atat ca si recul cat si ca pret pe cartuse
cu toate astea, nu caut o arma care sa nu fie buna de tras decat la cartoane, vreau sa fie si o arma mai usoara pentru vanat mai mic, pentru panda si vanat mare vreau sa iau un bolt ceva mai tarziu.
Intamplarea face ca sa fie una disponibila, dar in calibrul 30-30
marturisesc ca nu stiu nimic despre acest calibru, am cetit si eu pe net...dar nu vreau sa pun baza pe informatii seci.
Daca cineva a avut contact cu calibrul 30-30, as dori sa stiu cam la ce vanat ar fi potrivit si cum este ca si confort la tras mai mult, ca si pret si ca recul.
Daca cineva a avut o arma 30-30 lever, as fi tare incantat sa aflu parerea lui SI FATA DE ALTE CALIBRE SI ARME CU GLONT PE CARE LE-A FOLOSIT, pentru ca, in zona mea, sa nascut o legenda despre aceasta arma (ca si model si calibru), pentru vanatoarea la mistret, desi nici legal nu este si nici nu este potrivita daca ne uitam la date tehnice....dar ce spun cei care cunosc personal calibrul si eventual arma???
multumesc

de **violiv** pe 01 Ian 2013, 11:23

Sa incep cu sfarsitul: LEGAL ESTE.
Este un calibru cu o istorie foarte-foarte lunga si extrem de folosit cu toate performantele lui modeste fata de calibre actuale.
Arma este foarte bine construita, foarte fiabila si cu o precizie surprinzator de buna dat fiind sistemul folosit.
E usurica, manevrabila, functioneaza usor si iute, reculul este micut, cat sa poata trage si doamnele.
Am avut in preajma de-a lungul anilor doi posesori ai acestui calibru si care le-au folosit la mistret la goana chiar si-n epoca de trista amintire cand nu era permis. Parerile lor au mers de la "excelent" atunci cand porcul pica pana la "s-o ia naiba de arma si calibru" atunci cand porcul pleca mai departe sau pana la a vinde arma.

Ca la orice alt calibru discutat pentru mistret la goana, e foarte valabila zicala "daca dai bine, pica!". Cel putin pe hartie e cam "subdimensionat" ca potenta pentru animale asa rele. E foarte adevarat ca in ultima vreme au ajuns multe si pe plaiurile noastre si experienta cu ele a inceput sa fie mai bogata. Probabil o sa mai primesti pareri mai proaspete.

de **soimu`** pe 01 Ian 2013, 11:26

un raspuns rapid si cu greutate
merci
o sa imi cer autorizatia si cred ca o iau
daca mai sunt si alte pareri...rog mult sa mai se scrie

de **gigi123** pe 01 Ian 2013, 16:21

In iarna lui 2011 am achiziţionat pentru prima oară o armă cu levier, un Marlin în calibrul 444. de fapt cautam un 44 magnum, dar oferta era prea tentantă şi nu m-am putut abţine, am pornit de la ideea ca "ce-i în mîna nu-i minciuna".
Pîna sa ajung cu arma în mîna am procedat la fel ca tine, adică am cerut la sfaturi cît pentru doua vieţi şi pot sa-ţi spun că majoritatea sfatuitorilor îşi scuipau în sîn şi ma îndemnau sa urmez tradiţia europenilor spre o carabina clasică, dar cum încapaţînarea din fire nu are lecuire am ajuns la Marlin 444.
După una an de studiu practic, pot sa-ţi spun că m-am lovit şi de bune şi de mai puţin bune:

Bune
- o armă bine lucrată, închegată şi rezistentă;
- foarte bine echilibrată din punct de vedere al masei (cu lunetă cîntăreşte 4,13 kg), permite o ochire sigură şi din poziţii nesprijinite (cel puţin pentru mine);
- un sistem de alimentare eficient şi sigur daca este întreţinut cît de cît, poveştile că rişti să-ţi prinzi degetele cînd manevrezi levierul sînt tîmpenii;
- viteza mare de încarcare;
- sistem de asigurare foarte eficient, mai ales dacă ţi cont şi de dezarmarea cocoşului;
- o cursa a tragaciului în doua trepte cu declanşare scurtă şi curată, permite control deplin asupra focului chiar şi cînd degetul este ţinut la -20;
- precizie buna, chiar surprinzator de buna, la 100 m poţi sinucide un dop de Fanta;

Dezavantaje
- ai puţin de muncă la curaţare, mai ales dacă vrei să faci un lucru cum trebuie. dacă pui doar accentul pe ţeavă e suficient un şnur, pentru restul se adauga şi o şurubelniţa;
- muniţia constitue o mica problemă pentru "comersanţii" de la noi, dar dacă te plimbi prin vest nu-i bai.
Personal pentru mine calibrul 444 Marlin este puţin cam mult mai ales că sînt bugetar şi m-aş juca cu ea şi la ţintă, cred că 30-30 este o alegere mai buna decît 444 mai ales la recul (dacă nu-l ţi bine simţi ca trăiesti) şi pentru vînatul de la noi 444 e prea mult. În viitor sper să ajung la 44 Magnun sau chiar 357 magnum.
Am testat şi alte modele de arme cu levier(Rossi, Henry, Winchester) dar tot Marlin mi-a placut mai mult, mai ales la ejectarea tuburilor sau cartuşului din ţeavă, pe care-l aruncă în lateral nu în sus ca celelalte modele.
Sper ca am fost de ajutor.

de **soimu`** pe 01 Ian 2013, 17:11

da, calibru 444 imi pare foarte mare pentru "distractie", dar 30.30 imi pare cam mic pentru goana.
In plus, am cercetat putin pe net si pe la noi, calibrul este cam rar si, cel care este accesibil, nu este pentru lever clasic, deci, ar fi bun pentru o BLR dar nu si pentru marlin.
Sunt tare confuz
sa vad cand se deschide magazinul de arme sa ii intreb ce oferta de munitie au ei.
Colegii care stiu, imi puteti spune daca si cum se poate cumpara munitie din Ungaria?
Sunt la 100 km de Szeghed si as merge sa vad ce au ei in oferta, posibil sa fie MULT mai buna, dar...daca raman cu "uitatul"...nu are sens sa imi stric o zi si poate cateva nopti (de dupa) :lol:

.
Despre arma, ok,am inteles, este o alegere buna.
Despre calibru... nu sunt deplin convins ca e potrivit pentru ce vreau, avand in vedere lipsa munitiei si caracteristicile lui...nici mic nici mare

de **romaniac** pe 01 Ian 2013, 17:55

soimu` scrie:da, calibru 444 imi pare foarte mare pentru "distractie", dar 30.30 imi pare cam mic pentru goana.
In plus, am cercetat putin pe net si pe la noi, calibrul este cam rar si, cel care este accesibil, nu este pentru lever clasic, deci, ar fi bun pentru o BLR dar nu si pentru marlin.
Sunt tare confuz
sa vad cand se deschide magazinul de arme sa ii intreb ce oferta de munitie au ei.
Colegii care stiu, imi puteti spune daca si cum se poate cumpara munitie din Ungaria?
Sunt la 100 km de Szeghed si as merge sa vad ce au ei in oferta, posibil sa fie MULT mai buna, dar...daca raman cu "uitatul"...nu are sens sa imi stric o zi si poate cateva nopti (de dupa) .
Despre arma, ok,am inteles, este o alegere buna.
Despre calibru... nu sunt deplin convins ca e potrivit pentru ce vreau, avand in vedere lipsa munitiei si caracteristicile lui...nici mic nici mare

Ti-am mai explicat aici cum sta treaba viewtopic.php?f=73&t=11852.

Eu unul l-asi folosi si la mistret, la panda, la goana nu recomand pentru ca nu am avut experienta sa trag la asemenea lighioana la goana. Insa ca si cu multe calibre plasarea focului e f importanta.
Marlin in ziua de azi e o alegere mult mai buna decat Winchester, sunt mult mai bine lucrate.
A-si vrea sa-ti dau un sfat daca tot te hotarasti sa cumperi: Nu te apuca de desfacut actiunea daca nu ai habar chiar si cu cele mai detaliate instructiuni! Incearca sa o cureti cu levierul desfacut cum poti, betigase cu vata, "patch"-uri etc.

de **gigi123** pe 01 Ian 2013, 19:12

A-si vrea sa-ti dau un sfat daca tot te hotarasti sa cumperi: Nu te apuca de desfacut actiunea daca nu ai habar chiar si cu cele mai detaliate instructiuni! Incearca sa o cureti cu levierul desfacut cum poti, betigase cu vata, "patch"-uri etc.[/quote]

Nu sint de acord in privinta curatatului.
Se demonteaza usor, se curata usor. Ce este greu?
Ca sa scot levierul demontez un surub, atit. Ai scos levierul si extragi cu mina inchizatorul, dupa aia n-ai decit sa freci la teava pina ramine fara ghinturi.
Bagi inchizatorul la loc si prinzi levierul cu surubul, singur iti arata pozitia corecta .

Aaah... te minca in cur si vrei sa vezi cum functioneaza, nici o problema, fi atent la ordinea demontarii si totul va fi OK. Se monteaza in ordine inversa fata de demontare iar piesele nu sint interschimbabile.

de **romaniac** pe 01 Ian 2013, 20:40

gigi123 scrie:A-si vrea sa-ti dau un sfat daca tot te hotarasti sa cumperi: Nu te apuca de desfacut actiunea daca nu ai habar chiar si cu cele mai detaliate instructiuni! Incearca sa o cureti cu levierul desfacut cum poti, betigase cu vata, "patch"-uri etc.

Nu sint de acord in privinta curatatului.
Se demonteaza usor, se curata usor. Ce este greu?
Ca sa scot levierul demontez un surub, atit. Ai scos levierul si extragi cu mina inchizatorul, dupa aia n-ai decit sa freci la teava pina ramine fara ghinturi.
Bagi inchizatorul la loc si prinzi levierul cu surubul, singur iti arata pozitia corecta .

Aaah... te minca in cur si vrei sa vezi cum functioneaza, nici o problema, fi atent la ordinea demontarii si totul va fi OK. Se monteaza in ordine inversa fata de demontare iar piesele nu sint interschimbabile.[/quote]

Inchizatorul nu trebuie curatat ori de cate ori iti vine sa cureti teava. Daca vrei sa scoti doar inchizatorul, ok, da-i bataie, eu ma refeream la demontatul total care chiar nu este necesar.

de **ladaman** pe 02 Ian 2013, 15:33

La Multi Ani tuturor forumistilor,salutare pasionatilor de arme lever-action.
Am detinut si folosit de-a lungul anilor trei astfel de arme:un Winchester .22lr,arma pe care inca o am si probabil nu o voi instraina vreodata,un Marlin 336AS cal .30.30win si un Marlin cal .444Marlin.
Arma de tir o folosesc la trageri in poligon,pentru distractie,are magazie tubulara pentru 18 cartuse,e foarte usoara si compacta,deosebit de manevrabila si placuta la tras.
Cu cal.30.30 am vanat o multime de mistreti,la panda si goana,de asemenea caprior si cerb lopatar.Arma are teava de 51 cm,cu totul are cam 100-105cm,este foarte compacta si manevrabila,mai ales in desis.Magazie 6+1,siguranta impecabila si foarte simpla,recul si zgomot mediu-slab.Am tras cu munitie de 170 grains de la Winchester si Remington,balistica e rezonabila pt varful bont al glontului(MRD=135m),stopul este impresionant pt energia dezvoltata si viteza mica a glontului.Categoric o arma de padure,foarte manevrebila si eficienta pana la 100-140m,munitie ieftina si la indemana.Cu Lever-Evolution de la Hornady balistica se amelioreaza notabil,dar cred ca munitia se gaseste doar in Ungaria.
Marlinul .444 este o arma solida,grea,care inspira teama si respect cand ii vezi gaura din teava.In rest toate avantajele unui lever-action cu munitie cu rama,recul mai mare ca un 30.06,dar sub 300Win.Mag.Balistica sub .30.30,MRD 100m,un glont greu si lent ce trece prin desis ca un Breneke.Categoric o arma pentru vanat mare si distanta mica,nicidecum de hobby.

de **soimu`** pe 02 Ian 2013, 16:59

ladaman scrie:La Multi Ani tuturor forumistilor,salutare pasionatilor de arme lever-action.
Am detinut si folosit de-a lungul anilor trei astfel de arme:un Winchester .22lr,arma pe care inca o am si probabil nu o voi instraina vreodata,un Marlin 336AS cal .30.30win si un Marlin cal .444Marlin.
Arma de tir o folosesc la trageri in poligon,pentru distractie,are magazie tubulara pentru 18 cartuse,e foarte usoara si compacta,deosebit de manevrabila si placuta la tras.
Cu cal.30.30 am vanat o multime de mistreti,la panda si goana,de asemenea caprior si cerb lopatar.Arma are teava de 51 cm,cu totul are cam 100-105cm,este foarte compacta si manevrabila,mai ales in desis.Magazie 6+1,siguranta impecabila si foarte simpla,recul si zgomot mediu-slab.Am tras cu munitie de 170 grains de la Winchester si Remington,balistica e rezonabila pt varful bont al glontului(MRD=135m),stopul este impresionant pt energia dezvoltata si viteza mica a glontului.Categoric o arma de padure,foarte manevrebila si eficienta pana la 100-140m,munitie ieftina si la indemana.Cu Lever-Evolution de la Hornady balistica se amelioreaza notabil,dar cred ca munitia se gaseste doar in Ungaria.
Marlinul .444 este o arma solida,grea,care inspira teama si respect cand ii vezi gaura din teava.In rest toate avantajele unui lever-action cu munitie cu rama,recul mai mare ca un 30.06,dar sub 300Win.Mag.Balistica sub .30.30,MRD 100m,un glont greu si lent ce trece prin desis ca un Breneke.Categoric o arma pentru vanat mare si distanta mica,nicidecum de hobby.

am fost deja la Pancotan sa iau nr de telefon... din pacate este inchis. Poate maine se deschide si platesc avansul pentru 30.30 ce il au la ei. 444 este intradevar mare si scump si nu cred ca este momentul sa ma arunc la un 444 care este prea aproape de un brenek sa investesc bani pentru el.
multumesc de raspuns

de **ladaman** pe 02 Ian 2013, 17:47

Soimule,se pare ca ma stii,daca ratezi arma la Pancotan mai sunt multe pe egun.Daca vrei sa vorbim,da-mi MP si-ti dau nr de tel,sau poate il ai?

de **gigi123** pe 03 Ian 2013, 18:40

Comparatia intre breneke si 444 Marlin este nerealista.

de **ladaman** pe 03 Ian 2013, 21:09

Care ar fi comparatia realista? Sau mutam topicul la .444?

de **soimu`** pe 04 Ian 2013, 07:47

da, din pacate vanzatorul cere pe arma mai mult de 1000 euro, ceea ce ma facut sa rnunt la a cumpara arma.
Nu si modelul 336 , care il voi avea cu siguranta.
Astept Fehova si sper sa gasesc unele contacte acolo, si sa imi iau arma noua la pret mai mic decat e un second la noi.

de **Alin3006** pe 28 Ian 2013, 21:12

@soimu - ceva ce nu stiam: distribuitor oficial al produselor Winchester in Romania e Arrow, atat la munitii cat si la arme - personal habar nu aveam treaba asta pana ieri- asa ca poti vorbi cu ei si le poti cere un pret. Ideea de garantie si arma noua e de luat in seama, zic eu. In plus, pretul e posibil sa fie comparabil.

de **soimu`** pe 29 Ian 2013, 22:12

da, asa este alin, dar, dupa ceva informari, am vazut ca pentru o arma lever second, chiar in buna stare (cine naiba vrea sa cumpere o arma in stare rea sa nu po poata trece in permis sau mai rau, a aibe accidente cu ea?), pretul de Germania este pana la 500 euro, ce trece sunt pentru arme de colectie
posibil ca noi sa fim fraieri, si sa dam dublu pe una second ...sau, cum spui tu, sa dam pe una second cat e una noua, dar asta e si datorita lipsei de informare.
Multumesc pe aceasta cale colegilor care "mi-au deschis ochii", si am sa caut sa iau o jucarie second, dar la un pret normal, nu de "fraier".
ar fi bine sa am 1000-1200 euro pentru una noua, dar, la cate mai am de cumparat... cei 500-700 euro fac ceva diferenta, si, sa nu uitam, aceasta arma este o arma mai mult pentru distractie, prefer sa dau bani multi pe un bolt, care chiar as vrea sa fie nou.

de **soimu`** pe 19 Sep 2013, 08:38

pentru mine povestea continua
am luat un winchester 94 in 30-30, o arma foarte usoara si exceptional de manevrabila.
Am tras cu ea atat sprijinit cat si din mana la tinte intre 20 si 100 metrii. Sprijinit merge foarte bine, cred ca precizia este comparabila cu oricare carabina cu care se trage pe sistem mecanic...adica nu stii cat este deviere de balistica si cat este gresala de tragere pentru rataciri de 5-8 cm
nesprijinit, din mana, la 50 metrii precizia MEA este buna, la 100 metrii doar 50% din gloante au lovit foaia A4, ceea ce nu este foarte bine, dar, atunci cand am tras cu carabina 243 cu luneta tot din mana, am avut "performante" asemanatoare....deci e de la tragator.
Recul mai mult decat acceptabil, arma care iti face placere sa o porti dupa tine o zi intreaga, in care ai umplut magazia si ai pus pe teava cartus, lasi cocosul exterior si ai uitat de ea, pentru ca nu mai are cum sa declaseze vreodata fara intentie.
Singura mea emotie acum este de puterea de stopare, nu am tras cu ea in nici un animal, dar sper sa am ocazia in noul sezon.
Ma dezavantajeaza putin lipsa unor sine pe care sa pun un sistem de ochire pentru goana, dar nu ochirea este problema ci "tremuratul"

.
multumesc pentru sfaturi si pareri

de **radubichis** pe 19 Sep 2013, 11:55

Inainte de a merge la vanatoare ia un distonocalm sa-ti dispara tremuratul

de **FlorinG25** pe 27 Mar 2016, 00:26

Mi-am vandut Marlin-ul 336 care a fost prima carabina si de care am fost f multumit pt o nemtoaica. Ca iubitor al cal 30-30 si tot ce inseamna lever-action, am luat un Winchester 94 modelul clasic (nu AE). tot in cal 30-30.
Am o mare problema cu alimentarea magaziei. Daca am facut imprudenta sa introduc cu totul carusul in magazie asa incat clapeta de alimentare sa se inchida complet, nu mai pot introduce urmatorul cartus. Trebuie ca in timpul alimentarii sa las intotdeauna rama ultimului cartus expusa in asa fel incat clapeta de alimentare sa nu se inchida de tot, pt a putea umple magazia tubulara cu cele 6 cartuse.
Va dati seama ce ciudatenie (la Marlin nu era asa) daca esti in goana si ai tras 2 focuri si doresti sa completezi si sa ai magazia full, nu te lasa. Trebuie sa tragi tot sau sa le scoti pe cele aflate deja in magazie si sa o umplii de la capat.
M-am uitat la tot felul de filmulete pe You tube si am observat ca nu toate 94-rile au aceasta problema.Credeti ca se poate remedia problema sau... trebuie sa-l vand

de **soimu`** pe 27 Mar 2016, 07:28

am avut 2 model 94 in 30-30
nu am avut asemenea probleme
nu este o chestie normala, acolo ai o piesa cu uzura foarte mare sau montata incorect.
NU demonta tu, apeleaza la un armurier si o sa scapi de problema.

de **yoghi** pe 27 Mar 2016, 14:55

Am și eu un Winchester94 în 30.30 dar singura problema a fost la început când agățam degetul în trăgaci.

de **FlorinG25** pe 28 Mar 2016, 19:10

Am descoperit "problema".... eu! Astazi am mai luat-o la un load test si de data asta, totul a decurs normal. Acum stiu ce s-a intamplar data trecuta. Cand am introdus cartusul in magazie am lasat clapeta de alimentare intentionat sa se inchida; am intodus degetul pe portalul de alimentare impingand cartusul in interiorul magaziei cat am putut de adanc, dupa care am retras degetul cu o miscare brusca.In acel moment, rama tubului a trecut peste acea proeminenta situata la baza magaziei,care avea rolul de a tine cartusele in magazie.
Arma am luat-o de pe eGun si am crezut ca e ceva defectiune.
Va multumesc pt sustinere.

de **adisan77ro** pe 01 Apr 2016, 22:35

Cum merge la mistret in goana 30.30? Eu acum in februarie am renuntat la comanda de W 30.30 ptr ca nu sunt convins ca este ceea ce trebuie ptr vanatoarea in goana la mistret. Cu parere de rau recunosc. Am inteles ca 444 sau 45.70 sunt de electie la acest tip de vanatoare, dar pe mine tot 30.30 ma atrage. Da' parca tot nu as da banii pe ea ca sa vad cum imi arata porcu' dosu' si asta in cazul fericit in care nu vrea sa-mi arate coltii :lol:

Teoretic, citind si calculele facute aici pe forum referitoare la puterea de stopare, ar trebui sa faca fata,cat de cat, mai ales la distante de 50-100 metri maxim la cat te poti "intinde" prin padure. Plus de asta nu toata ziua te-ntalnesti cu porcu' ala de 200kg si daca chiar vine si 1*30.30 nu este suficient, oare nu sunt de-ajuns nici cele 7+1? :shock:

Pareri noi de la utilizatori? daca tot au trecut anii...

de **yoghi** pe 02 Apr 2016, 00:17

Calcule raman doar pe hartie.In padure cu mistetul in catare apar "calculelele"
Mistretul cade lejer si cu 6mm daca e lovit in cap sau coloana-ceafa. la goana am tras in 60-70m cu 9,3x62 focul a gaurit coastele pe ambele parti si cu plamanii paraditi a mai fugit 100m.
deci da 30-30 e bun daca propietatul indeplineste doua conditii.
foloseste cartuse cu gramaj mai mare al glontului si doi
sacrifica macar 50-100 cartuse in poligon.DAR NU REZEMAT , cu pusca pe trepied stie sun copil sa traga.

Arma e foarte comoda si e usor de epolat cu ea. Odata cu cresterea calibrului va creste si greutatea.

de **Andrei0794** pe 02 Apr 2016, 02:20

Cred ca cel mai potrivit glont in cal. 30-30 este ala in spatele urechi :lol:

pica porcul trasnit :mrgreen:

de **yoghi** pe 02 Apr 2016, 17:11

mai au și alții păreri despre calibru

http://www.marlinowners.com/forum/teams-30-30-32/

de **adisan77ro** pe 05 Apr 2016, 21:17

Da intr-adevar au si au destule #-o

de **violiv** pe 05 Apr 2016, 21:53

yoghi scrie:Mistretul cade lejer si cu 6mm daca e lovit in cap sau coloana-ceafa. la goana am tras in 60-70m cu 9,3x62 focul a gaurit coastele pe ambele parti si cu plamanii paraditi a mai fugit 100m.

Cu 30-30 mai fugea 1000 m.

E foarte adevarat ca un calibru mai mare nu da tinta jos cu siguranta dar e la fel de adevarat ca ajuta si ajuta mult.
Dupa mine, pentru talia mistretilor de la noi si pentru conditiile de tir, 30-30 este minimal. Eu sa am fond cu mistreti nu l-as accepta la goana.
Arma o fi usurica dar si altele de alta natura sunt la fel de usoare cum sunt si la fel de manevrabile.
Cartusul este minimal si ca gramaj si ca viteza a proiectilului. Un 6 mm din 243 ajunge de doua ori mai iute in tinta, cu corectie minima fata de un 30-30 puturos ... am exagerat un pic dar este exact diferenta intre un foc la gat si unul la coaste-abdomen.
Pentru un tragator foarte bun cu unic din lisa poate fi un calibru bun pentru ca omul se pricepe la tras iute, in distante mici si cu corectie adecvata. Pentru unul care a folosit o semi in 30-06, o lever in 30-30 va insemna poate un numar de succese dar intretaiate cu prea multe piese nerecuperate.
Atunci cand si piesele ranite vor ajunge sa conteze cu adevarat se va schimba si optica dotarii vanatorilor.

Pe de alta parte, de ce trebe noi sa tot reinventam roata? Putem sa invatam mai usor din experienta altora. E adevarat ca italienii il foloseau la greu dar pe mistreti pe jumate cat ai nostri. Hai sa ne uitam la unii care au piese si conditii de vanatoare comparabile, ca nemtii sau ungurii. Cat de folosit e 30-30 sau un calibru echivalent la ei? Vorba aia .... un numar care tinde catre 0 fara sa-l atinga, cam pe acolo.