Lisa pentru talere si vanatoare

[ikonet]

Buna seara,

Doresc sa achzitionez prima lisa, cu siguranta trasul la talere va fi mai des decat vanatoarea, experienta nu am decat cu arbaleta(detinuta legal/Barnett Ghost 400crt) la tinta fixa distante intre 30m-80m, cateva sedinte cu arma PCP Evanix de 9mm in Slovenia, tot la tinta fixa si distante intre 50m-100m si cam atat.

Care ar fi marca la care v-ati opri din experienta, un model ar fi super, nu tin neaparat sa fie o arma clasica daca are avantaje tehnologice: mai usoara, cu recul redus, intretinere facila si altele; calibrul 12. As vrea o singura arma pentru cele doua scopuri, daca este posibil, deci si bugetul poate fi unul generos sa spunem.

De curand am tras cu juxtapusa de 12/70 si reculul mi-a parut mare si arma greuta, undeva peste 4kg.

Va multumesc.

[ssteffan]

Cu siguranta nu iti trebuie o arma usoara pentru talere, daca reculul ti s-a parut mare la o arma "greuta" gandeste-te cum ti s-ar parea la o arma usoara dupa 20 de cartuse trase ... un bock ar fi ideal ca sa imbini vanatoarea si talerele, unul cu un singur tragaci, socuri si ejectoare. Fara teava gaurita. Poti porni de la varianta acceptabila a lui Baikal 27 EM1C si cativa banuti in plus pentru achizitionare socuri de calitate... face fata cu brio, mai departe... depinde cat te tine buzunarul, exista Winchester Browning Beretta

[ssteffan]

P.S. spune-mi si mie daca-ti mai amintesti ce arma era aia 12/70 de avea peste 4 kile...

P.P.S. ca model : - un baikal 27em1c nou costa in jur de 3000 de lei + in aprox. 200 de dolari 4 socuri de la trulock. (are 3,7 kile si este considerata de vanatori o arma destul de grea)

- un browning cinergy costa in jur de 13000 lei (pe asta mi l-as cumpara eu daca as avea un buget generos ) ca tot nu ne-ai spus ce inseamna un buget destul de generos pentru tine

[yoghi]

colegu ai in mesaj personal raspunsul...gandurilor tale

[ikonet]

P.S. spune-mi si mie daca-ti mai amintesti ce arma era aia 12/70 de avea peste 4 kile...

Nu-mi amintesc decat ca era batranica, da pot sa intreb, posibil sa ma fi inselat in privinta greutatii, ce imi amintesc este ca fusese "scurtata" dupa ce "inflorise" in urma unui dop de zapada, se poate ca asta sa fie si motivul unui recul mai tare?

Multumesc pentru recomandari.

ps am raspuns la mesajul personal

[biriuck]

De curand am tras cu juxtapusa de 12/70 si reculul mi-a parut mare si arma greuta, undeva peste 4kg.

Daca ti s-a parut recul nasol la greutatea asta atunci treci la 20/76.

Nu-mi amintesc decat ca era batranica, da pot sa intreb, posibil sa ma fi inselat in privinta greutatii, ce imi amintesc este ca fusese "scurtata" dupa ce "inflorise" in urma unui dop de zapada, se poate ca asta sa fie si motivul unui recul mai tare?

Nu. Cu armele cu tevi retezate cu care am tras mi s-a parut reculul mai mic un pic si sunetul scos era unul neplacut (suna a "doaga"! ). Diametrul la gura tevii e mai mare la retezate si se scuipa mai usor ce e pe teava.(desi la lise e mai importanta incarcatura de alice decat efectul gazelor cand vorbim de componentele reculului). Poate ai tras cu cartuse incarcate mai tare

[ssteffan]

Nu cred sa aiba vreo relevanta scurtarea tevilor, poate daca le-a facut de 30 de cm. Reculul resimtit tine de mai multi factori, pornind de la tipul de arma cu care tragi, tipul de munitie folosita si nu in ultimul rand fizicul tau. La o arma mai grea reculul se resimte mai putin, la una usoara se resimte mai tare. In orice caz, pentru ceea ce vrei tu, neeaparat sa ti cont de cele 3 caracteristici: socuri, 1 tragaci si ejectoare. Si de preferat o arma noua...

[ikonet]

Nu am ales cea mai potrivita descriere, nu-mi venea deloc bine si era incomoda, am sa aflu modelul exact si cu ce am tras, eu eram bucuros ca trag... am sa merg sa trag si cu alte lise de 12/76 si daca reculul va fi prea mare am sa incerc si 20/76.

ps ssteffan frumoasa si capabila browning cinergy, da si pretul, am sa citesc ceva review-uri

[Andrei0794]

Salutare!Eu am 1.80 si 70 kg si nu mi se pare ca lisa de 12 are recul mare...Eu cu lisa mea de 12/70 pot sa trag si cu o mana fara sa resimt reculul si este foarte usoara...are undeva la 2.8-3 kg.
Incearca si una de 16 daca ti se pare reculul prea mare la 12.

[yoghi]

reculul se simte mai tare din doua motive.
-tragatorul este incepator si atunci prima suta de cartuse va fi "tare"
-arma nu are talpica de cauciuc ci doar de plastic .
daca combinam cele doua motive apare ""cel mai tare recul""

[ikonet]

Salut Andrei0794, eu am 1.75 si 85-88kg nu cred ca ar putea sa ma "darame".
yoghi conditiile expuse de tine sunt identice cu ce am tras.

Recomandarile de pana acum:
- baikal 27em1c
- browning cinergy / citit si studiat, cam scumpica, daca o gasesc pe undeva sa probez intra in calcul

[violiv]

Buna seara,

Doresc sa achzitionez prima lisa, cu siguranta trasul la talere va fi mai des decat vanatoarea,

Care ar fi marca la care v-ati opri din experienta, un model ar fi super, nu tin neaparat sa fie o arma clasica

Va multumesc.

Buna sa-ti fie si tie!

Toti incepatorii au o mare problema si nici macar nu realizeaza c-o au: potrivirea cu arma.
Din acest punct de vedere, coroborat cu faptul ca paturile armelor basculante uzuale nu sunt reglabile, ca reculul resimtit dintr-o semi este semnificativ mai mai decat dintr-o basculanta, ca pretul unei semi de aceeasi calitate este serios mai mic decat al unei basculante cat si cu faptul ca o semi-automata are o durata de viata in numar de focuri semnificativ mai mare ca o basculanta eu recomand incepatorilor o arma semi cu posibilitate de reglare a pozitiei patului si ar fi de preferat ca acesta sa fie sintetic.

Fara sa pun pretul in ecuatie (presupunand ca exista fondurile), si fara ca ordinea enumerarii sa reprezinte un clasament ci doar alfabetica, alegerea mea ar merge catre una din acestea: Benelli cu pat Comfortech (fie ea M2, Raffaello sau Vinci), Beretta Urika 2 sau 400, Browning cu A5 sau Maxus, Fabarm XLR, Winchester SX3.
Daca se pune si problema fondurilor, adica nu sunt nelimitate, as merge pe Fabarm - mi se pare ca la pretul cerut ofera ceva mai mult decat concurenta si diferenta pana la o M2 Confortech nu s-ar justifica numa pentru pat si un sistem mai usor de curatat. Urika 2 este o optiune la fel de buna si cam la paritate de pret dar mai greu de gasit de cand cu noul model A 400 care pare un pic scump, ca si Rafaello sau Vinci; Browning si Winchester nu prea m-au convins.

Ultima arma pe care as recomanda-o unui incepator ar fi bock-ul rusesc .... doar daca ar primi-o de pomana.

Peste ceva ani si cateva mii de focuri o sa stii sa alegi, daca vrei mortis un bock, mult mai orientat decat acum.

[biriuck]

Bock-ul e dat naibii pentru unul ce s-a invatat cu juxtapuse. Eu daca nu sunt atent si folosesc mana stanga la fixarea armei la fel ca la juxtapusa am vazut ca trag serios spre stanga cu teava de jos din cauza rotatiei spre stanga a armei fata de o axa formata din varful tevii si varful inferior din talpa patului. Cum inclinarea asta nu este pe o axa paralela cu tevile, devierea focului se intampla mereu si se observa cel mai bine la trasul cu unice. (Cu putina disciplina mentala la epolare se rezolva si asta si sper sa-mi intre deplin in reflex)

[muri980]

De Hatsan Optima Silver Synthetic ce spuneti? Are pat reglabil, amortizor de recul, un tragaci cu selector, socuri mobile. Cam greut(3.5 kg), dar cu atat reculul se simte mai putin.

[DART]

ps ssteffan frumoasa si capabila browning cinergy, da si pretul, am sa citesc ceva review-uri

Salut,
Eu am aceasta arma(Browning Cynergy Black Ice 12/76 cu tevi de 76 cm,3.280g) in dulap,motivul pt. care am cumparat-o este sa o folosesc 80% in poligon ...20% la vanatoare)...si nu am gresit.Am si scris despre ea aici pe forum.
Ma felicit si acuma pt. aceasta alegere.
Daca esti interesat este una(noua ...in conditie ca noua,s-au dat doar cateva focuri cu ea in poligon ...si de atunci este la conservare in dulap,am vazut arma deci poti fi sigur de ce spun... cam de aceeasi varsta cu a mea 1,5ani ) si este de vanzare pt.suma de 10.500 lei.Daca te interesea contacteaza-ma printr-un PM.
Daca vrei parerea mea pretul este...f.f.bun!

[Don]

Buna seara,

Doresc sa achzitionez prima lisa, cu siguranta trasul la talere va fi mai des decat vanatoarea,

Care ar fi marca la care v-ati opri din experienta, un model ar fi super, nu tin neaparat sa fie o arma clasica

Va multumesc.

Buna sa-ti fie si tie!

Toti incepatorii au o mare problema si nici macar nu realizeaza c-o au: potrivirea cu arma.
Din acest punct de vedere, coroborat cu faptul ca paturile armelor basculante uzuale nu sunt reglabile, ca reculul resimtit dintr-o semi este semnificativ mai mai decat dintr-o basculanta, ca pretul unei semi de aceeasi calitate este serios mai mic decat al unei basculante cat si cu faptul ca o semi-automata are o durata de viata in numar de focuri semnificativ mai mare ca o basculanta eu recomand incepatorilor o arma semi cu posibilitate de reglare a pozitiei patului si ar fi de preferat ca acesta sa fie sintetic.

Fara sa pun pretul in ecuatie (presupunand ca exista fondurile), si fara ca ordinea enumerarii sa reprezinte un clasament ci doar alfabetica, alegerea mea ar merge catre una din acestea: Benelli cu pat Comfortech (fie ea M2, Raffaello sau Vinci), Beretta Urika 2 sau 400, Browning cu A5 sau Maxus, Fabarm XLR, Winchester SX3.
Daca se pune si problema fondurilor, adica nu sunt nelimitate, as merge pe Fabarm - mi se pare ca la pretul cerut ofera ceva mai mult decat concurenta si diferenta pana la o M2 Confortech nu s-ar justifica numa pentru pat si un sistem mai usor de curatat. Urika 2 este o optiune la fel de buna si cam la paritate de pret dar mai greu de gasit de cand cu noul model A 400 care pare un pic scump, ca si Rafaello sau Vinci; Browning si Winchester nu prea m-au convins.

Ultima arma pe care as recomanda-o unui incepator ar fi bock-ul rusesc .... doar daca ar primi-o de pomana.

Peste ceva ani si cateva mii de focuri o sa stii sa alegi, daca vrei mortis un bock, mult mai orientat decat acum.

Citez postarea lui Vio tocmai pentru a nu se trece usor peste ea,mai ales ca ea contine un adevar absolut incontestabil - pretul mult mai accesibil al unei semi de calitate decat al unei basculante din aceeasi categorie! Bunaoara,daca vorbim despre Fabarm XLR Composite,care si mie mi se pare cea mai recomandabila arma sub aspect pret-performanta - calitate din ultimii ani,ea costa aproape de doua ori mai putin decat Axisul aceleiasi firme,deci nu cheltuiesti o avere cumparand o semi de calitate excelenta!
Pe de alta parte,avantajele suprapusei din aceeasi categorie de calitate sunt manevrabilitatea mai buna, data de lungimea mai mica a armei si de echilibrarea si balansul superioare,posibilitatea de a soca diferit tevile si de a utiliza incarcaturi diferite precum si comportamentul mai liniar in recul dupa primul foc,chiar
daca acesta este perceput ceva mai puternic decat in cazul semi.
Ca o concluzie intermediara,recomandarea pentru inceput a unei semi daca nu ai portofelul plin cat sa nu-ti pese de argumentul pretului este de maxim bun simt,inclusiv aprecierea ca experienta castigata cu ea va determina o alegere ulterioara in deplina cunostinta de cauza - cred ca sunt putini pe forumul asta care mai cred ca iesi la pensie cu arma de debut!
Pe de alta parte,nu numai ca ma alatur cuvintelor de "ocara" la adresa lui Izh 27,o fac de cativa ani si,desi
la inceput o parte de detinatorii acestor arme mi-au sarit in cap,majoritatea posesorilor de pe acest forum le-au inteles in timp "valoarea",e pacat sa le mai recomande cineva acum cand oferta pe piata este
ametitoare...da' de unele chestii se pare ca nu ne vindecam niciodata!

[Sly_Fox]

Juxtapusa sau suprapusa,nu cred ca este mare diferenta. Eu folosesc ambele constructii si nu am sesizat vreodata ca ar fi dificila adaptarea. Esential este ca arma sa se potriveasca conformatiei tragatorului,indiferent ca tevile sunt dispuse in plan orizontal sau vertical.
Ca arma,eu i-as recomanda colegului care a initiat topicul,un bock de la Browning. Ca este B 525,B725 sau Cynergy nu conteaza,toate sunt excelente,dau senzatia de robustete si eleganta in acelasi timp.
Pretul este intradevar cam mare,insa s-a mentionat ca si bugetul poate fi unul generos.

[iliealexandruionut]

salutare...


sper ca nu ma bag si eu aiurea in subiect dar ce ar fi daca colegul nostru ar merge catre un caesar guerini,un maxum sporting este ceva de vis cu care se poate si vana..sau doar maxum simplu....


numai bine!

[Don]

Juxtapusa sau suprapusa,nu cred ca este mare diferenta. Eu folosesc ambele constructii si nu am sesizat vreodata ca ar fi dificila adaptarea.

Nu cred ca e tocmai asa,ori esti printre rarele exceptii,ori n-ai incercat teste comparative la talere sa poti
observa ce obtii cu fiecare varianta constructiva!
Vio e tragator cu juxtapusa,cu suprapusa inteleg ca nu se impaca nici la vanatoare.
Eu vanez cu ambele,ma adaptez fara probleme,dar la testul talerelor obtin permanent rezultate mai bune
cu suprapusele.
@ Ventura,pasionat de tir vanatoresc si talere,a avut un Axis Elite,o arma excelenta dar, invatat cu juxtapusele,scoate performante mai bune la talere cu un bashinos de Izh 43.
Radu Bichis,alt vanator experimentat,cred ca vandut o juxtapusa de la Suhl de care era indragostit tocmai pentru ca,la proba talerelor,se dovedea ca nu se potrivea tragatorului ca suprapusele...
De aici sfatul ca prima arma sa aiba posibilitatea reglarii avantajului si caderii,afli intre timp ce ti se potriveste mai bine!

[Sly_Fox]

De cate ori o punem de cate o tragere,indraznesc si cer tuturor participantilor sa imi dea si mie sa trag cateva focuri cu armele respective.
Ultima isprava a fost anul trecut,cand am incheiat sezonul cu un concurs de talere,aruncate dintr-un lansator fara pretentii,cu actionare manuala.
Am tras cu toate cele 24 de arme ale participantilor,felurite marci si contructii,juxtapuse,suprapuse sau semi-automate. Nu am ratat niciun taler,insa recunosc ca m-am chinuit un pic cu o suprapusa turceasca cu patul perfect drept. Dealtfel am spus ca foarte mult conteaza ca arma sa se potriveasca cu vanatorul, pentru mine diferenta de pozitionare a tevilor fiind nesemnificativa in tirul vanatoresc.
Tot anul trecut am reusit o serie de 45 de talere sparte din tot atatea focuri. Se intampla in poligonul jandarmeriei din Fetesti,cu ocazia probei practice a examenului de vanatoare anual. Cine a fost in poligon atunci,stie despre ce este vorba. Arma a fost o Benelli cu pat sintetic cu care nu mai trasesem vreodata pana la acel moment. Am ramas placut surprins de aceasta arma.
In poligoanele de competitie,cu multiple standuri de lansare automata am fost rar,asta ca sa nu inteleaga lumea ca as fi vreun mare talerist. Practic vanatoarea si ocazional cate un taler cu prietenii din aruncator manual,ce ofera o dificultate redusa tragerilor.
Am inteles ca Vio este tragator cu juxtapusa si nu se acomodeaza,mai cunosc asemenea persoane. Eu nu am avut niciodata aceasta problema. Am avut insa probleme cu semi-automatele, deoarece la inceput de fiecare data cand apasam pe tragaci mutam capul instinctiv pentru a nu fi lovit de cartusele ejectate.
Bineinteles ca era o prostie,insa aveam acest tic,pentru ca observam cartusele ce zburau prin fata ochiului.Multi spun ca nu observa cartusele ejectate,datorita rapiditatii si concentrarii pe tinta,eu insa le vad.
Acum m-am adaptat si la semi,odata cu ignorarea tuburilor ce zboara prin fata ochiului nu mai am probleme.
Si eu vanez atat cu juxtapusa cat si cu suprapusa si pot spune ca rezultatele obtinute sunt asemanatoare.
IJ-ul 43 amintit nu este prea bun la talere. Intr-o mica competitie cu prietenii,folosind un aruncator manual merge,in poligon specializat nu face doua parale.

[OVI762]

In dulcele stil romanesc,hai sa-l bagam pe noul nostru coleg in ceata de tot Io nu ma impac cu juxtapusele cu una,cu doua.Vreau,incerc,cred ca mi-ar placea dar din pacate..nu prea merge.A cazut cate ceva ,din cand in cand,dar o pun pe seama hazardului.Pur si simplu cand vad 2 tevi nu stiu ce sa mai fac.Trag la nimereala ca oricum nu tin minte ordinea tevilor.Dobitoc,ce mai.Setat pe bock,din pacate blocat pe bock.Cu semi ma descurc fara probleme ca vad tot o teava dar ma omoara juxtapusa...culmea,aia cu care mi-ar placea mult de tot sa trag bine.Tot e bine ca inca nu renunt,insist Damblaua mea de capatai este ca la fiecare vanatoare,la sfarsit,sa trag cu armele tuturor colegilor participanti.Si cred ca am tras mai mult asa decat la vanatoarea efectiva

[ikonet]

Va multumesc pentru informatiile utile, fiecare experienta adauga un nou punct de vedere cu minus si plus dupa cum o percepem fiecare, sincer nu ma asteptam la atatea replici dar ma bucur ca sunt.

Initial am fost fascinat de o semi, insa dupa cateva discutii mi-a fost expus urmatorul fapt care imi suna corect: daca nu nimeresti bine din prima sau deloc mai ai o sansa cu focul doi, daca dupa doua focuri tot nu ai rezultat in general nici timp nu mai ai, fie ca vorbim de talere sau de vanat. Nu exclud o semi, din cele enumerate de voi sunt putine despre care sa nu fi citit cate ceva, mai citesc oricum din topicurile de aici.

Acum neavand experienta ma pot orienta din ce imi spuneti, sunt multe de luat in calcul dar fiecare argument pro sau contra il pot aplica in evaluarea unei arme vizate, dar cum bine a spus violiv potrivirea cu arma imi pare la momentul asta dificil... deci in functie de timp am sa fac vizite la magazinele de profil si sa epolez cateva, sa vad care imi cade mai bine pe umar ca un ingeras sau un dracusor.

ps arma era un Suhl 12/70, un tragaci si am tras cu BP 32g, si nu avea sigur 4kg cat am apreciat eu gresit, cam atat am aflat telefonic, am sa-i fac o poza daca am acordul.

[Don]

A venit prea multa informatie peste tine deodata si n-ai apucat sa digeri...motivele pentru care Violiv
recomandase semi nu au nicio legatura cu posibilitatea de a trage 3 focuri!!!

[ikonet]

A venit prea multa informatie peste tine deodata si n-ai apucat sa digeri...motivele pentru care Violiv
recomandase semi nu au nicio legatura cu posibilitatea de a trage 3 focuri!!!

Ai dreptate, am recitit, poate nu este o idee rea sa reduc costul de achizitie pentru prima arma, nerenuntand la calitate si dupa ceva vreme de utilizare imi voi da seama ce caut mai exact, decat acum, am timp sa mai adun informatii si buget.

ps deja imi pare tare indepartat momentul pana am sa intreb ce calibru pentru glont... nici macar nu am indraznit sa citesc nimic inca pana nu ma lamuresc cu lisa

[Don]

deja imi pare tare indepartat momentul pana am sa intreb ce calibru pentru glont... nici macar nu am indraznit sa citesc nimic inca pana nu ma lamuresc cu lisa

Pari printre cei mai intelepti nou-sositi din ultima perioada...altii isi umplu dulapul in primul an si constata
in urmatorul ca si-ar fi dorit,de fapt,altceva!
Ia-o usor,dupa primul sezon vei vedea si pipai destule arme,o sa intelegi ce ti-ai dori si ti s-ar potrivi!

[Elmer_Fudd]

De Hatsan Optima Silver Synthetic ce spuneti? Are pat reglabil, amortizor de recul, un tragaci cu selector, socuri mobile. Cam greut(3.5 kg), dar cu atat reculul se simte mai putin.

O recomand din toata inima...am avut-o pana de curand si daca nu era patul pentru dreptaci si eu stangaci iar prietenul la care s-a dus nu insista asa mult nu ma desparteam de ea.

[violiv]

Eu n-am o problema cu bock-urile ci cu paturile lor, mai precis cu inclinatia si asta la orice fel de arma. Imi trebe un pat inclinat mult si putine bock-uri au ca si putine dintre semi din generatii mai vechi, cu pat fix.

Am tot amintit de cate ori am putut problema reculului. Pe langa mine, esti printre foarte putinii tragatori "cinstiti" cu ei insisi si care recunosc ca reculul este deranjant. Pentru marea majoritate reculul este un fel de rau necesar, pe care trebe sa inveti sa-l suporti si e un semn de mare barbatie sa te faci ca nu-l simti. Dintr-o arma asemanatoare cu ce ai tras tu nici eu n-am considerat placut reculul unui 12 cu incarcatura normala ba chiar mi s-a parut un pic peste "suportabil".
Eu nu consider deloc reculul o chestie care trebe inghitita pentru ca "asta-i viata". Intotdeauna am cautat variante care sa impace si o masa mica a armei si un recul suportabil realmente. Acesta este motivul principal pentru care folosesc preponderent calibrul 16.
La calibrul 12 exista cartuse recunoscute de toti utilizatorii (da' numa in soapta, altfel sunt foarte curajosi) ca fiind tare zguduitoare. De la JK 6 cu 36 g trecand prin MG 2 Flash si pana la 5x g si peste, toate te zdruncina rau de tot, poate chiar mai rau decat 375 RUM al meu si asta pentru ca nu prea te astepti de la un cartus de 12 sa te zgaltaie asa rau. Sa nu ma intelegi gresit, folosesc arme si calibre care genereaza mult peste limitele de recul uzuale - 375 RUM e cel putin dublu fata de un magnum greu din 12 iar 30-378 e o adevarata rupere de nori. Insa sunt arme cu care si-n poligon trag maxim 3-4 focuri. Ori cu alice exista posibilitatea sa tragi si 100 focuri in doua ore sau chiar mai mult. Incet, incet reculul se cumuleaza in bietul umar si cap si nimic nu mai functioneaza cum trebe. Chiar si taleristii cu mare experienta incearca sa-l imblanzeasca folosind arme grele si incarcaturi mici-mici.
Umarul ca umarul dar daca obrazul incaseaza vreo 2-3 lovituri a doua zi nici nu mai poti atinge patul armei, nicidecum sa mai ochesti corect.
Vanatorii alearga dupa frumuseti, lemne care mai de care, nestiind sau uitand intentionat ca lemnul este un mediu foarte bun pentru transmis vibratiile armei in oasele capului si, respectiv, in urechea interna - geaba porti casti peste dopuri ca urechea interna va fi varza, inevitabil, in cativa ani daca nu ai prevederea minora de a pune macar un obrazar subtire de neopren sau, si mai bine, gel peste pat. Cu glont poti sa tragi cu capul in aer ochind prin luneta dar cu lisa e aproape imposibil.

Revenind la ce te doare, o semi cu recuperare de gaz gestioneaza cel mai bine reculul din toate neamurile de sisteme de functionare. Fabarm sta bine de tot si la acest capitol, coroborat cu faptul ca nu este o "ultra-light" iar in varianta sintetic chiar poti sa tragi c-o mana, cum spunea cineva.
O semi inertiala trebe sa aiba pat Confortech ca sa o egaleze sau chiar s-o intreaca.
Esti incepator si ca orice incepator vrei sa tragi mult si sa inveti iute sa tragi bine. N-o sa-ti iasa asta daca arma nu ti se potriveste si daca reculul te face sa fugi de ea. Cum postarile tale denota ca ai ceva cap pe umeri o sa vezi ca un al treilea foc face foarte bine in perioada de invatare .... daca si numai daca esti in stare sa le urmaresti pe primele doua si sa vezi unde ai gresit.
Cauta printre amici pe careva care are un pistol air-soft mai destept, cu repetitie sau semi. Incearca sa tragi cu el din mana, din sold, fara sa ochesti, vizand o tinta oarecare din fata ta. O sa vezi ca progresiv corectezi pozitia mainii functie de unde ajung bilutele, foc de foc si ajungi sa nimeresti chiar asa, fara sa ochesti. Cam la fel e si la trasul cu alice: 75% instinct (asa-i spun unii dar, de fapt, este o potrivire cu arma cat mai buna si mult-mult exercitiu) si 25% gandire. O arma care sare tare de tevi in sus nu te lasa sa urmaresti focul, nu prea vezi unde ajunge si nu prea poti corecta. O sa tragi doua focuri inutil si gata .... O semi care e un pic dezechilibrata in fata si gestioneaza mai bine componenta verticala a recului ca si tot reculul te lasa sa urmaresti focul, sa-l vezi unde ajunge, sa socotesti iute in cap cam cat ai corectat si cat ar mai trebui si sa-l plasezi pe al doilea mai aproape iar pe al treilea in tinta. Se zice ca doua tevi dubleaza mai iute ca o semi .... daca-i vorba numai de apasat tragaciul poate. Daca mai pui si timpul alocat revenirii pe tinta, ochirii din nou .... semi castiga detasat, cu atat mai mult cu cat vorbim de vanatoare si cartuse vanatoresti "zguduitoare" nu de talere.

Sa stii ca nu este numai gandirea mea asa. Cel putin la nivel de UE, cea mai dorita si mai vanduta arma cu alice este cea semi desi in toate tarile exista restrictia de 3 cartuse maxim. Cel putin 25%, chiar 50% in unele locuri sau la unele tipuri de vanatoare folosesc semi iar din cei care nu folosesc, jumate ar dori una. Mai mult de jumate din cifrele de vanzari de arme noi sunt arme semi. Cum vorbim de cateva sute de mii de vanatori, numarul e suficient de mare ca sa fie reprezentativ statistic si sa luam in seama si parerea lor. Intai invata sa tragi - pentru asta trebe cea mai potrivita arma si cea mai comoda - apoi vei putea sa tragi si tu cu orice arma iti pica in mana ca @Sly_Fox. Am si eu un amic care poate asta. Cu toata adevarata lui maiestrie, am vreo doua arme in dulap cu care n-a reusit sa nimereasca nimic si nici nu mai vrea sa se atinga de ele ca nu cumva sa-l strice ....

Daca vreunul din factorii de debut nu-i OK, o sa ajungi ca multi altii sa intrebi cum poti sa-ti montezi un sistem de ochire "electronic" pe arma, incercand sa scurtezi drumul catre cunoastere sau sa nu arunci cu arma de copaci.
Semi de astazi sunt arme de nadejde, te servesc ani multi fara probleme. Peste ceva vreme poate va veni si o basculanta in dulap, eventual in cal. 20 ... dar atunci o sa stii singurel ce sa alegi pentru ca ai invatat.

[NicuNicuta]

Salut @ikonet,

Sunt unul din mebrii noi pe forum si tanar vanator.
Cat am tras cu armele colegilor, cateva modele de IJ mai vechi sau mai noi, am capatat o "fobie" de recul incat am cautat sa-mi iau o arma care sa-mi ofere un recul cat mai redus. Citind forumul in lung si-n lat am luat de buna referinta lui @violiv relativ la o Beretta Urika, am gasit una si am achizitionat-o. Pana acum am folosit doar B&P MB Winter 36g si ceva B&P Slug si sunt foarte fericit cu reculul aproape de neobservat in febra "jocului". Cat tine de dezavantajele ei, mi se pare foarte grea, poate mai grea decat un MP 27. Teoretic are 3.4 kg, practic la ultima iesire am facut o "febra la coaste"(asa s-a exprimat doctorul pe intelesul meu) care m-a necajit 2 zile.

[violiv]

Uite-o:

viewtopic.php?f=124&t=13873

Nu mai sta pe ganduri.

[traian72]

Salut,
are dreptate colegul Violiv. Am un Beneli Crioconfort de trei ani si n-as da aceasta arma pe nici o alta arma. Usoara 2,9kg, intretinere deosebit de simpla (inertiala ), in doi ani nu s-a blocat macar odata nici la 24g nici la 50g, patul reglabil absoarbe circa 30% din recul. Suna cit poti de repede daca ai banii si vezi cum este arma.