ABECEDARUL BINOCLULUI

[injector70]

BUNA SEARA FORUMISTI SI BINE V-AM GASIT
Buna seara dl TRANAN ,ma adresez dvs ca un cunoscator ce sunteti si vreau sa va spun jos palaria pentru tot ce stiti in materie de binocluri.Am citit cam tot ce am gasit scris de dvs.si Swarovski Swarovision EL 10x42 e in capul listei,dar momentan nu mi-l permit.Din ce am citit Hawke frontier ed 10x43(nu stiu unde e facut,poate stiti dvs)este peste Vortex Viper HD 10x42 si Opticon Countryman 10x42,fiind manufacturate in Japonia.A mai aparut si Hawke Saphire ED 10x43,daca imi spuneti unde se incadreaza acesta intre cele trei.Am inteles ca Vortex Viper HD e la nivel cu Zeiss ConquestHD 10x42.Mai e Kahles 10x42,mai scump cu vreo 100 eur decat Zeiss Conquest si Hawke Saphire 10x43.
Va rog sa imi spuneti ce mi-ati recomanda acum,obiectivul oricum pe viitor ramane Swarowski.Nu vreau neaparat Zeiss sau Kahles,fiind destul de scumpe,dar lamuriti-ma daca e o diferenta mare intre ele,Hawke Frontier e mai ieftin decat Vortex si Opticron si am inteles ca e peste ele.
Va multumesc anticipat.Respectele mele.

[Tranan]

Raspunsul l-ai primit pe MP dar asa cum am scris, noul Minox BL 8x44 HD cu lentile de la SCHOTT e extraordinar de bun si il prefer atat Vortexului cat si Zeissului si definitiv Hawke-ului.

[c_l]

revin cu o intrebare pusa mai sus. intre Nikon Aculon A211 8x42 si Nikon Action EX 8x40 este o diferenta de pret de 250 lei.
Merita sa iau Nikon Action EX (700 lei), e considerabil mai bun decat Nikon Aculon A211 8x42 (450 lei)?
vad ca e umplut cu azont si e bun si pt cei ce poarta ochelari. in afara de acestea, dpdv optic e vreo diferenta intre cele 2 modele?

[Tranan]

Nu foarte mult. Optic sunt aproape identice.

[aius]

Cand te consideri necunoscator in privinta unui anumit lucru, ai o tendinta instinctuala de a cere un sfat de la cineva pe care il consideri bine pregatit.
Citind mai multe discutii pe diverse forum-uri, am gasit si aceste sfaturi de la "Tranan" despre binocluri.
Faptul ca este foarte categoric in a spune "da" sau "nu" la anumite produse, afirmatiile fara echivoc ca marca "X" este mai buna decat marca "Y", ca detine un magazin ce vinde astfel de produse etc. m-a convins ca se pricepe.
Si, ca orice incepator care s-a convins ca a gasit persoana potrivita pe care sa o intrebe... am intrebat si eu despre un binoclu.
Nu a raspuns.
Dupa caracteristicile produsului, acesta mi se parea foarte bun dar aveam indoieli in privinta marcii.
Despre aceasta marca "Tranan" a afirmat de cateva ori chiar in acest tipic ca isi fabrica produsele in China si prin urmare acele produse sunt de slaba calitate, desi marca in sine este una celebra.
.....
Asta este intamplarea.
Numai ca, din cand in cand mai intru pe acest forum si mai urmaresc subiectul.
"Tranan" raspunde din nou si face diverse recomandari.
Si foarte adedea recomanda marca Delta (Optical).
Ok, dar si Delta tot in China sunt produse.

[radubichis]

[quote.
Ok, dar si Delta tot in China sunt produse.[/quote]
Titanium si Extreme sunt facute in Japonia ,Forest in Filipine

[laurul]

[quote.
Ok, dar si Delta tot in China sunt produse.

Esti in eroare colegule...nici macar inghetata Delta nu e din China....

[aius]

Delta Optical Titanium este sigur produs in China.
Este unul din motivele pentru care am inceput sa ma indoiesc serios de recomandarile facute pe topicul asta.
Mai cautati informatii inainte de a cumpara.

[Don]

http://www.jaegershop.dk/Kikkert/Delta- ... -binocular

[DART]

Delta Optical Titanium este sigur produs in China.
Este unul din motivele pentru care am inceput sa ma indoiesc serios de recomandarile facute pe topicul asta.
Mai cautati informatii inainte de a cumpara.

Tranan este unul dintre cei putini care au predat pe acest forum... ABC-ul in optica ...cat si cat de serios te indoiesti este doar problema ta.Mai jos ti-am copiat ce ti-a indicat DON... pt. edificarea ta.Dupa atat de putine postari...este cam prematur sa faci astfel de judecati si recomandari...Nu crezi?

Delta Optical Titanium 10x42
The Polish Delta Optical company in March 2007 enlarged its flag series of binoculars, called Titanium, by other models. Next to the 8x56, 8.5x45 and 10.5x45 instruments, already present on the marked, roof prism Titanium binoculars with 8x42 and 10x42 parameters hit the shelves.
The newest DO products are made in Japan and the company decided to take up a really difficult challenge. The binoculars are to be small (dimensions of 145x125x50 mm), physically light (about 670 grams) and solid at the same time (aluminum body padded with good quality rubber), nitrogen-filled, waterproof and, what’s unique in this class, they are to have a wide field of view – 7.15 degrees in the case of the 8x magnification model, 6.5 degrees, in the case of the 10x magnification model.
The optics is also to be of the highest quality. All air-to-glass surfaces are covered by four-layer anti-reflection coatings of the newest generation. On the roof prisms in the Schmidt-Pechan system we find phase correction coatings and on the reflective surface – a special 64-layer coating. They ensure that the light reflection will reach 99.9% and because of that the light losses on the prisms are to be limited to minimum and the overall transmission level is to be high.

[aius]

Nu cred ca are relevanta numarul de postari pentru acuratetea informatiei.
Important este sa fie oferita cu buna credinta.
Cat despre site-ul respectiv... pot sa arat si eu alte site-uri unde scrie foarte clar ca respectivele binocluri sunt produse in China.
Poate singura varianta credibila pentru mine ar fi acel "newest" din formularea "The newest DO products are made in Japan...".
Poate cei de la Delta si-au dat si ei seama ca cele produse in China nu erau pe placul clientilor.
Dar problema in sine nu este deloc rezolvata si atentia celor care cumpara trebuie sa fie maxima pentru a vedea daca Titanium este dintr-o generatie mai veche sau este din noua generatie.
Adica nu poti spune "in corpore" despre Titanium ca sunt produse in China sau in Japonia.
.....
Cat despre cele spuse aici am marile mele rezerve la care nu renunt din experienta.
Chiar si aceasta activitate a noastra de acum prin care lamurim la care Titanium se refera "Tranan" este edificatoare.
O informatie este oferita complet si fara echivoc.
Fara ca eventualii cititori sa intuiasca alte motive in spatele acelei informatii.
Pentru ca atunci concluzia este fie ca cel care vorbeste nu detine o informatie completa, fie o detine dar o prezinta in mod intentionat eronat.
Si, in ambele variante, urmatoarea intrebare este "De ce?" sau "Pentru ce?".

[DART]

Nu cred ca are relevanta numarul de postari pentru acuratetea informatiei.
Important este sa fie oferita cu buna credinta.
Cat despre site-ul respectiv... pot sa arat si eu alte site-uri unde scrie foarte clar ca respectivele binocluri sunt produse in China.
Poate singura varianta credibila pentru mine ar fi acel "newest" din formularea "The newest DO products are made in Japan...".
Poate cei de la Delta si-au dat si ei seama ca cele produse in China nu erau pe placul clientilor.
Dar problema in sine nu este deloc rezolvata si atentia celor care cumpara trebuie sa fie maxima pentru a vedea daca Titanium este dintr-o generatie mai veche sau este din noua generatie.
Adica nu poti spune "in corpore" despre Titanium ca sunt produse in China sau in Japonia.
.....
Cat despre cele spuse aici am marile mele rezerve la care nu renunt din experienta.
Chiar si aceasta activitate a noastra de acum prin care lamurim la care Titanium se refera "Tranan" este edificatoare.
O informatie este oferita complet si fara echivoc.
Fara ca eventualii cititori sa intuiasca alte motive in spatele acelei informatii.
Pentru ca atunci concluzia este fie ca cel care vorbeste nu detine o informatie completa, fie o detine dar o prezinta in mod intentionat eronat.
Si, in ambele variante, urmatoarea intrebare este "De ce?" sau "Pentru ce?".

Sunt de acord in principiu cu tot ce ai scris...nu sunt insa de acord atunci cand generalizezi,topicul acesta tine tot de acest forum si tot aici(pe acest topic) f.multi au gasit raspunsuri la intrebarile lor.Ai tot dreptul sa ai rezervele tale... in general optica este un subiect...subiectiv.

[radubichis]

Nu cred ca are relevanta numarul de postari pentru acuratetea informatiei.
Important este sa fie oferita cu buna credinta.
Cat despre site-ul respectiv... pot sa arat si eu alte site-uri unde scrie foarte clar ca respectivele binocluri sunt produse in China.
Poate singura varianta credibila pentru mine ar fi acel "newest" din formularea "The newest DO products are made in Japan...".
Poate cei de la Delta si-au dat si ei seama ca cele produse in China nu erau pe placul clientilor.
Dar problema in sine nu este deloc rezolvata si atentia celor care cumpara trebuie sa fie maxima pentru a vedea daca Titanium este dintr-o generatie mai veche sau este din noua generatie.
Adica nu poti spune "in corpore" despre Titanium ca sunt produse in China sau in Japonia.
.....
Cat despre cele spuse aici am marile mele rezerve la care nu renunt din experienta.
Chiar si aceasta activitate a noastra de acum prin care lamurim la care Titanium se refera "Tranan" este edificatoare.
O informatie este oferita complet si fara echivoc.
Fara ca eventualii cititori sa intuiasca alte motive in spatele acelei informatii.
Pentru ca atunci concluzia este fie ca cel care vorbeste nu detine o informatie completa, fie o detine dar o prezinta in mod intentionat eronat.
Si, in ambele variante, urmatoarea intrebare este "De ce?" sau "Pentru ce?".

De acord cu tine,Delta sta rau spre, foarte rau cu marketingul
Daca esti din Ardeal ,zona Hunedoara ,te invit sa te binoclezi prin binocluri Titan .Dupa aceea astept o recenzie de la tine despre calitatea produselor

[aius]

Sunt de acord in principiu cu tot ce ai scris...nu sunt insa de acord atunci cand generalizezi,topicul acesta tine tot de acest forum si tot aici(pe acest topic) f.multi au gasit raspunsuri la intrebarile lor.Ai tot dreptul sa ai rezervele tale... in general optica este un subiect...subiectiv.

Ok, sunt de acord ca topicul a folosit acelor persoane care au inceput cu un sfat iar apoi au cautat singuri.
Sunt de acord si cu faptul ca de la un anumit punct incolo alegerea unui binoclu este subiectiva si depinde de preferintele fiecaruia.
Dar elementele de baza sunt vitale si trebuie insusite.
De exemplu, pe mine ma intereseaza raportul dintre factorul de marire (8x, 10x etc.) si diametrul pupilei de iesire (lentila mica), eye relief, campul real...
Aceste lucruri se pot afla din instructiunile de alegere, in general, a binoclurilor care sa gasesc si pe cateva site-uri romanesti de astronomie. Trebuie doar cautate.
.....
Nu mai am nimic altceva de adaugat.
Cred ca semnalul de atentionare a fost inteles: cu sau fara sfaturi trebuie sa ne informam si sa intelegem cum functioneaza un binoclu si ce rol au caracteristicile lui in activitatile in care il folosim.
Nu este deloc greu si nu are nici un secret, doar sa citim putin.
Nu cumparam dupa sfaturi ci dupa cunoasterea si intelegerea a ceea ce cumparam.
Altfel vom fi nemultumiti.

[aius]

De acord cu tine,Delta sta rau spre, foarte rau cu marketingul
Daca esti din Ardeal ,zona Hunedoara ,te invit sa te binoclezi prin binocluri Titan .Dupa aceea astept o recenzie de la tine despre calitatea produselor

Revin si amintesc ca intrebarea mea pentru "Tranan" era sa imi spuna parerea sa despre un binoclu cu bune caracteristici dar produs in China.
Nu mi-a raspuns dar citind postarile sale mai vechi am vazut ca nu recomanda acel binoclu, chiar daca era bun, DOAR pentru faptul ca era produs in China.
De aceea m-am si mirat mai tarziu cand recomanda "cu caldura" si in masa produsele Delta pentru ca si acestea tot in China erau produse.
Si atunci?
De aceea am spus ca apar acele intrebari "De ce?" sau "Pentru ce?".
Desi nu am incercat un binoclu Delta sunt convins ca isi face treaba foarte bine.
Dar cand cineva spune ca are experienta si stie iar odata recomanda ceva si dezaproba altceva si mai tarziu face invers te intrebi cand vorbeste cu buna intentie si cand nu.
Asta-i tot. Multumesc.

[Tranan]

Nu stiu despre ce binoclu e vorba si nu mai tin minte cand si in legatura cu ce m-ai comandat. Daca nu ti-am raspuns insa exista o multime de motive pt. care uneori nu o fac:

1. Lipsa de timp.

Magazinul nostru, e la ora actuala, cel mai mare din Europa in ce priveste marcile de optica pe care le comercializam. Intrucat eu sunt responsabil cu optica sportiva (vanatoare, optica militara, ornitologie si marina) in fiecare zi am zeci si zeci de emailuri de raspuns, comenzi de facut, telefoane de dat etc etc. Din cauza asta multe intrebari raman neraspunse, in special, cand nu vin de la clienti. In masura in care am timp raspund si la alte intrebari pe forumuri (si vinatorul.ro e doar unul dintre multele la care sunt activ) dar intrucat casuta postala aici pe forum e plina de intrebari refeitoare la binocluri si lunete de 3 lei, trebuie sa marturisesc sincer ca intrebarile acestea nu le prioritez foarte mult.

Foarte multi prefera ca in loc sa munceasca ei si sa caute informatii sa-l contacteze pe "Tranan" ca sa le dea mura in gura ce au nevoie. Internetul e mare si Google merge bine si e indicat sa se porneasca acolo.
In cazul tau, se pare ca asta ai si facut. Cand nu ai primit raspuns de la mine, ai cautat singur si ai aflat raspunsul. Raspunsul aflat de tine l-ai verificat aici pe forum, ai vazut ca lumea nu e de acord cu el, dar tocmai asta face ca cercetarea ta sa fie obiectiva.

Daca esti de parere ca Delta e marca de rahat, esti liber sa o spui pe forum, si chiar sa exemplifici in ce masura ai ajuns la concluzia asta.

2. Imi intra o gramada de MP-uri pe casuta postala care se umple la refuz si cele noi care imi intra, nu le pot citi pana nu le sterg pe cele vechi. De multe ori am informatii importante in cele vechi si de aceea poate dura foarte mult pana le sterg si de aceea multe mesaje noi nu sunt citite.

3. Tot din lipsa de timp, uneori dureaza mult pana intru pe forum si multe topicuri nu sunt tratate din cauza asta.

Pe forumul acesta s-au adunat o multime de oameni cu competente foarte bune la diverse subiecte. Unii investesc mult timp si ajuta pe multi cu sfaturi pt. ca se bucura sa ajute, altii au interese financiare, altii au si una si alta (si eu apartin acestei categorii). Ideea este insa ca nu poti sa te exprimi ca si cum tu ai avea DREPTUL de a primi un raspuns la intrebarile puse. Nimeni (incusiv eu) nu e obligat sa raspunda la intrebarile nimanui. O facem daca vrem, daca avem timp si daca consideram intrebarile interesante si bogate in continut pt. forumisti.


Revenind la subiectul "Binocluri Made in China", dinou, nu stiu despre care vorbesti dar ideea cu ele este ca in ultimii ani au devenit din ce in ce mai bune.
Pe de alta parte "Made in China" la ora actuala, inseamna diverse lucruri:

-binocluri confectionate de OEM-uri mari, de genul celor de la Ningbo Sunny sau Kunming.
-binocluri confectionate de firme consacrate dar produse la fabricile detinute de ei in China (de ex. Nikon).
-binocluri confectionate de "shady factories" in garaje si pe vapoare cu copii mici.

In primele doua cazuri, exista o multime de binocluri de calitate foarte buna la banul platit.
In al treilea caz: FORGET IT!

[msniper]

Doresc sa achizitionez pentru vanatoare Binoclu ZEISS TERRA ED GREY 8X42. Imi spune un vanator , cum se comporta acest binoclu, avand in vedere ca doresc sa-l achizitionez direct de pe internet. Mai aveam de ales si intre Binoclu Bushnell 10X42 TROPHY XLT.
Multumesc mult !

[aius]

[quote="Tranan"]Nu stiu despre ce binoclu e vorba si nu mai tin minte cand si in legatura cu ce m-ai comandat. Daca nu ti-am raspuns insa exista o multime de motive pt. care uneori nu o fac:

1. Lipsa de timp.
[...]
Foarte multi prefera ca in loc sa munceasca ei si sa caute informatii sa-l contacteze pe "Tranan" ca sa le dea mura in gura ce au nevoie. Internetul e mare si Google merge bine si e indicat sa se porneasca acolo.
[...]
Daca esti de parere ca Delta e marca de rahat, esti liber sa o spui pe forum, si chiar sa exemplifici in ce masura ai ajuns la concluzia asta.

2. Imi intra o gramada de MP-uri pe casuta postala care se umple la refuz [...]

3. Tot din lipsa de timp, uneori dureaza mult pana intru pe forum si multe topicuri nu sunt tratate din cauza asta.
[...]

Revenind la subiectul "Binocluri Made in China" [...] ideea cu ele este ca in ultimii ani au devenit din ce in ce mai bune.
Pe de alta parte "Made in China" la ora actuala, inseamna diverse lucruri [...]

Ok. De acord cu astea. Restul nu consider ca mai trebuie comentat.
Ideea de baza este ca fiecare trebuie sa se convinga personal de ceea ce cumpara.
Indiferent de la cine vin recomandarile de cumparare, acestea trebuie privite cu rezerva si circumspectie.
Experienta cuiva nu inseamna decat ca stie mai bine ce ii place lui si ce ar cumpara daca ar avea de ales.
Plus multe alte subiectivisme de prisos aici.
Cam atat.

[msniper]

Stie cineva de binoclul zeiss 8x30 B MC DIAFUN ? Sunt ok pt un vanator ?? Multumesc !

[Tranan]

Sunt printre cele mai proaste binocluri pe care le-a facut Zeiss vre-o data.

[ionut75]

Buna profesore Ttatan !!! Va m mai scris anul trecut si am reusit sa strang ceva banuti pentru un binoclu !
Am bugetul pentru un 8x42 Zeiss Victory FL sau 10x32Zeiss Victory FL.
Problema mea e ca nu ma pot decide care model fiindca nu am avut pana acum si nu cunosc diferentele dintre 8x42 si 10x32....Care ar fii mai ideal special pentru excursii ....Ma puteti ajuta.
Multumesc!
A sa nu uit pot cumpara din magazinul Dumneavoastra?

[Tranan]

Un 10x32 e un binoclu foarte fain pt. excursii intrucat e mai compact si iti da un grosisment msi bun. Singurul dezavantaj cu el ar fi ca daca ai un nas mai mare, asa ca si al meu, si daca vei avea "eye cups-urile" insurubate pana jos, e posibil ca rotita de focalizare sa iti atinga nasul. In cazul acesta un 10x42 ar fi o alegere mai potrivita.
Pe de alta parte, daca e sa intram la 42mm, Swarovski SLC 10x42 e un binoclu mai bun si aterizeaza cam la acelasi pret.
La 32mm ai si Leica Ultravid HD 10x32 care e tare de tot si e si mai compact decat Zeiss, fara a avea aceleasi probleme cu focalizarea.

[ionut75]

Multumesc pentru timpul acordat stiu ca e scump si scurt am tinut cont de sfatul mare primit ! Ramane sa aleg intre un Swarovski SLC 10x42 W B (Neues Modell 2013) si Leica Ultravid 10x42 HD ultimun care bate la 2000e pe Amazon. Swarovski SLC 10x42 pare mai acesibil oricum am cateva saptamani la dispozitie pana ma decid .
Conteaza pt. mine tare mult sfatul dat de un profesionist si nu doresc neaparat "totul mura in gura,, ca sa va citez imi place sa ma documentez dar aici e vorba de vaz,pipait etc ce a ce nu am avut posibilitatea sa le incerc
Eventual daca ma puteti ghida pe un sait de net sau magazinul dumneavoastra !
Multumesc din Belgia!!!

[Tranan]

Du-te pe SLC ca nu vei regreta.
Eu am un Swarovski Swarovision 10x42 care, dupa parerea mea, e cel mai bun binoclu din lume la ora actuala dar rezolutia la SLC e chiar putin mai buna decat la al meu. Asta ar trebui sa spuna totul.
Aici le ai la mine pe site:

http://natur.astrosweden.se/swarovski-s ... -b/19742-0
http://natur.astrosweden.se/leica-ultra ... 42/20644-0

[ionut75]

Multumesc inca odata pt. timpul acordat dar chiar nu o sa mi fie greu de ales intre cele doua eu ne avand asa ceva in mana inca. am sa dau cu banu.... am glumit tin cont inca si inca odata si am incredere in sfatul dumneavoastra.Eu sunt un cititor fidelut al acestui forum cand am timp. In schimb am gasit aici aceste oferte:
http://www.promo-optique.com/leicaultra ... ath=89_452
http://www.promo-optique.com/slc10x42wb-p-95931.html
Leica ULTRAVID 10x42 Ligne Silver 1574 euro
Swarovski SLC 10x42 WB 1449 euro
E un sait francez ....... ma rog am si saitul suedez sper sa fac o alegere inteleapta fiinca conteaza cine e si in spatele magazinului. Mersi si sanatate multa TRANAN!!

[ionut75]

Mai am o mica nelamurire..... Care este diferenta dintre Swarovski Fernglas SLC 10x42 HD si Swarovski SLC 10x42 WB, intre HD sau WB este o diferenta mare sau nu are importanta? Ma uit pe Google si nu am gasit mare ajutor sau sunt si eu ca purcelu in ogoru cu malai .Cand ai de unde alege e greu mai bine sa nu ai ce alege!!! ...... Multumesc

[Tranan]

Slc HD a fost un model oarecum nefericit al Swarovskiului intrucat au avut probleme cu faptul imaginea se arcuieste urat de tot la marginea lentilei. Rezolutia a fost asa si asa si binoclul nu s-a vandut de loc din care cauza a fost scos din circulatie foarte repede.

Noul SLC, la care m-am referit, e insa mult mai bun.

[ionut75]

Multumesc!Acum, saptamana viitoare sper sa vin pe forum cu impresiile despre noul binoclu deci cred ca va fi Swarovski SLC 10x42 WB (noul model 2013) si sper ca si cu ajutorul lui Tranan sa l am in mana. Da, ca sa i mai pun putin rabdarea de aur a profesorului Tranan i as mai cere un sfat si anume intre un binoclu Swarovski SLC 10x42 si Swarovski EL Traveler 10x32 (special pentru turisti) care ar fi diferenta ultimul e putin mai usor si putin mai scump!Imi trage cu ochiul Swarovski EL Traveler 10x32 WB insa nu am curajul sa l cumpar fara sfatul lui Tranan .Sunt ceva promotii acuma pe saiturile germane si franceze si as putea profita un pic de ele ,,eu sunt prea sarac sa cumpar lucruri ieftine" il vreau pe viata acest binoclu si mai bine intreb de zece ori decat sa cumpar ceva si apoi sa mi para rau dar adevarat se poate si returna.Am mai observat ca sunt modele de Swarovski EL mai vechi si modele noi ...Multumesc inca odata!!!!

[Tranan]

Diferenta consta in faptul ca EL Traveler are practic o claritate impecabila pe toata suprafata lentilei si nu arcuieste imaginea de loc la marginea lentilei. Pe de alta parte are o rezolutie putin mai plata decat SLC si o luminozitate putin mai slaba avand un obiectv de numai 32mm.
Ca si format e un binoclu mai fain fiind construit cu sistem de "open hinge" si e mai ergonomic.

[ionut75]

Inainte de a comanda binoclu sunt curios cu ce solutii sau ustensile se curata binoclu mai precis profesore Tranan pentru Swarovschi ce folositi am citit tot aici pe forum ca e foarte important pe langa capace si intretinerea lentilelor si mi se pare chiar logic dai un ban si nu te apuci sa stergi lentila cu manusa!!!
Mersi pentru raspunsurile anterioare!