Vinatoare si pescuit in Romania

de **paul** pe 03 Iun 2015, 13:45

tot respectul pentru cei care au actionat pro-bono si in interes general pana in prezent in idea impunerii unei imagini corecte a vanatorii si vanatorilor si in a contura o voce de luat in seama de autoritatile cinegetice. "Vocea" ....in fapt grupul generat de forumul "vinatorul.ro" incepe sa se cristalizeze si .....pasul urmator ar fi o intalnire a grupului (prin cativa reprezentanti) cu agvps (avand bineinteles cateva puncte de vedere prestabilite) ocazie cu care sa se convina un proiect comun pe termen scurt, de actiune in favoarea vanatorilor,.... dreptul a fi vanator si de a practica vanatoarea nu este exclusivist.

insist in continuare in a puncta ca: munca in echipa si consensul dau cele mai bune rezultate,....un limbaj cu mult bun simt, filtrat de ironii generate de orgolii, invective, atacuri la persoane.....rog mult autocontrol (asta este si rolul "previzualizarii" - stati cu picioarele in apa rece si recititi ce ati scris - primul impuls ...mai analizati-l inca o data) ... sugerez sa se apeleze cu mai multa incredere la convorbiri telefonice........si sa pastram in continuare transparenta.........va multumesc..
sa ne vedem sanatosi......

de **wachtelfeld** pe 03 Iun 2015, 14:01

jon2004 scrie:Printre vanatori sunt persoane cu diverse meserii si o pasiune comuna .
Pentru ca in ultimul timp , apar situatii cand ar trebui ca aceasta comunitate de vanatori , fie ea si online , sa prezinte un punct de vedere fata de modificarile legislative , fata de atacurile unor ong-uri etc , ar trebui sa putem formula un raspuns din partea acestei entitati , raspuns ”avizat” de vanatori cu pregatire juridica .
Cred ca are un mai mare impact un punct de vedere , prezentat in limbaj juridic .

....iar toate acestea nu se fac la tastatura ! Totul se face fata in fata, totul se discuta, se argumenteaza, eventual negociaza si apoi se iau hotarari, fie in forma finala, fie in forma partial finala. Nu se pot crea structuri, nu se pot crea "voci" comune doar din spatele tastaturii si monitorului, la fel cum nu se poate vana ! Dar comunicarea se poate tine in acest fel. Daca vor exista activitati sociale comune, bazate pe buna credinta, decenta, transparenta, care vor fi comunicate apoi prin intermediul forumului, fiti convinsi ca se vor alatura si alti, care deocamdata din cauza laturilor vehiculate atat de frecvent stau si sunt doar spectatori.

de **pipabh** pe 03 Iun 2015, 15:49

wachtelfeld scrie:
jon2004 scrie:Printre vanatori sunt persoane cu diverse meserii si o pasiune comuna .
Pentru ca in ultimul timp , apar situatii cand ar trebui ca aceasta comunitate de vanatori , fie ea si online , sa prezinte un punct de vedere fata de modificarile legislative , fata de atacurile unor ong-uri etc , ar trebui sa putem formula un raspuns din partea acestei entitati , raspuns ”avizat” de vanatori cu pregatire juridica .
Cred ca are un mai mare impact un punct de vedere , prezentat in limbaj juridic .

....iar toate acestea nu se fac la tastatura ! Totul se face fata in fata, totul se discuta, se argumenteaza, eventual negociaza si apoi se iau hotarari, fie in forma finala, fie in forma partial finala. Nu se pot crea structuri, nu se pot crea "voci" comune doar din spatele tastaturii si monitorului, la fel cum nu se poate vana ! Dar comunicarea se poate tine in acest fel. Daca vor exista activitati sociale comune, bazate pe buna credinta, decenta, transparenta, care vor fi comunicate apoi prin intermediul forumului, fiti convinsi ca se vor alatura si alti, care deocamdata din cauza laturilor vehiculate atat de frecvent stau si sunt doar spectatori.

Nu se fac la tastatura - asa e, dar sunt colegi cu un inalt grad de implicare directa in aceasta actiune si care stiu ce s-a intamplat pana acum, au studiat si hartogaria, au postat idei, concluzii pe forum , au ascultat pareri pro si contra, colegi carora le propun sa nu o lase asa ci sa continue ce au inceput, cum am mai spus si in alte postari unii dintre noi nu vom putea ajuta decat cu tastele. Este important ca nivelul de implicare sa ramana la fel din partea acestora , sa nu lase totul, sa vada progresul care s-a facut , dincolo de discutiile neprincipiale, sa vada si sa incerce sa reprezinte vocea vanatorilor.
Niciodata nu vor putea multumi pe toata lumea. Lucrul in echipa?! toti stiu sa lucreze in echipa, normal!!!, dar din pacate nimeni nu intelege ce inseamna echipa!!!?? Sa va vedeti de treaba, ca e multa, luati feedback ca sa iasa in final un lucru bun.

de **biriuck** pe 03 Iun 2015, 15:52

Printre multitudinea de treburi pe care trebuie sa le faca personalul AGVPS in aceasta perioada (cei 5 angajati), si-au facut timp si mi-au trimis aceste materiale:
Imagine

de **biriuck** pe 03 Iun 2015, 15:57

...si circulara trimisa in teritoriu tuturor directorilor :
Imagine

de **biriuck** pe 03 Iun 2015, 16:49

Nota: Incepand cu acest moment, toate eventualele mele postari pe forum vor avea acest format. Vor contine doar comunicate sau informatii de presa de la diverse asociatii, ministere, organisme internationale etc ce sunt de interes pentru vanatori.
==> n-o sa raspund niciunei postari de reply (nici n-o sa citesc), ci doar eventualelor mesaje private.

Va multumesc pentru informatii, sfaturi, conversatie si sustinerea din aceasta perioada. Voi continua sa fiu un cititor al unor rubrici tehnice in perioadele de timp liber, dar voi incerca sa raresc la maxim si acest lucru.

Timpul meu este limitat, proiectele individuale sunt complexe, iar putinul timp liber ce il pot dedica pasiunii noastre comune, vanatoarea, prefer sa-l utilizez intr-un mod mai eficient. Voi continua sa ma implic in limita fortelor mele in campania pornita aici de @teharau pentru ca mi-am dat cuvantul la inceput de drum si pentru ca trebuie...

Pot tolera si pot comunica cu oameni care gandesc altfel si uneori au opinii diametral opuse alor mele pe o tema (exemplu @the_mav) dar nu si sa-mi pierd timpul cu infatuati ce au mari interese financiare in vanatoare si care doresc sa fie miezul din dodoasca.
Astfel de oameni "nevertebrati" (pentru ca se eschiveaza si se inmoaie imediat ce si-o iau din toate directiile) au tupeul fantastic sa ceara transparenta totala si imediata de la o organizatie pe o problema in timp ce ei doar "au furnizat organelor abilitate" documentele pe o problema ce ii priveste (adica masoara cu ocale diferite). Pe langa aceasta au si atacuri [repetate] la adresa oamenilor ce nu gandesc ca ei,acuzandu-i de osanale si ros de ciolan, in timp ce aceia care le canta in struna "gandesc liber", intr-o maniera ce l-ar face mandru pe Ilia Ehrenburg sau le-ar asigura un job la posturile TV unde se improasca cu laturi.

Nu sunt capabil sa pot raspunde "civilizat" (a se citi "cu o eleganta prefactuta in loc sa-i trimit unde merita, adica la origini") unor oameni cu abordare atat de perversa incat intai iti arunca un lighean mare de laturi in cap apoi isi aranjeaza frumos hainele (si trabucul) si pretind pe ton imperativ sa le dai un raspuns civilizat, argumentat si punctual.

Servus si catare plina!

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 18:21

Cine nu se poate calma acum?

Postarea lui Biriuk nu mai e jignitoare la adresa mea, nu? Stiu ca intre catel si nevertebrat nu putem pune egal, dar totusi...

limbajul acesta nu prea se potriveste cu cel al unui moderator. Si sa stii ca nu fumez trabuc.

esti in confunzie in ceea ce priveste persoanele, ca de altfel si in ceea ce priveste reglementarea vanatorii.
Oricum, cu exceptia argumentelor lui Ionut, n-avem prea multe pareri la obiect. Aprecierile generale sunt corecte, dar nu ne ajuta prea mult in situatia data. Deci haideti cu mai multe opinii si argumente!

de **laurul** pe 03 Iun 2015, 19:18

Scuze de off...

Acu' domnu sef, mie mi se pare ca te cam jignofenzezi de pomana.
Biriuk ti-a reprosat strict laturile aruncate in capul tuturor si multi am apucat sa citim inainte sa faca adminul curatenie.
Ai zis sau ba???? daca ai zis , macar asuma-ti , ca scuze nu am vazut.
...sau le-o fi sters adminul....
Dumneata ne-ai jignit pe toti, biriuc doar pe dumneata...... de aceea, mie, plecarea lui mi se pare o pierdere iar revenirea dumitale intempestiva si aroganta la adresa alora cu bugete mici, nu mi se pare vreun castig.

Adminul sau moderatorii pot sterge.
...ba chiar pot posta si scuze la comentariile domnului ofuscat

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 19:30

catalin.vrabie scrie:Cine nu se poate calma acum? Postarea lui Biriuk nu mai e jignitoare la adresa mea, nu? Stiu ca intre catel si nevertebrat nu putem pune egal, dar totusi... limbajul acesta nu prea se potriveste cu cel al unui moderator. Si sa stii ca nu fumez trabuc. esti in confunzie in ceea ce priveste persoanele, ca de altfel si in ceea ce priveste reglementarea vanatorii.
Oricum, cu exceptia argumentelor lui Ionut, n-avem prea multe pareri la obiect. Aprecierile generale sunt corecte, dar nu ne ajuta prea mult in situatia data. Deci haideti cu mai multe opinii si argumente!

Sa iti raspund ca in bancul cu trabantul la tunning ¨ cine a inceput??¨ :evil:

Catalin, diferenta stii care e de fapt?

TU esti DIRECT interesat sa faci ceva,in primul rand pentru tine, ca ai un o afacere in domeniu.
Ca asta e o asociatie de fapt. O afacere.

Biriuck a facut un voluntariat care a insemnat multa munca si a cheltuit bani din buzunar, mergand cu masina pana la Sibiu cand altii se distrau cu familia de Rusalii ca sa faca ceva pentru ALTII! Si ce primeste in schimb?
Si nu numai el, si eu, si in general TOTI ¨fraierii ¨ care s-au implicat in acest proiect. Iti spun eu ce.

Drojdia comunitatilor online, Planeta Maimutelor de pe Facebook face caricaturi de trei lei si filizofia de doi bani a ¨cinegeticii mioritice¨. Ce spui Tanto, ca ti-am ars-o! Specialisti fini domnule…Stiu si ce nume are sitarul in latina! :roll:

Coplesitor! Vad ca simtul ridicolului chiar a disparut complet! Asa e cand o freci la rece toata ziua, inactivitatea iti termina creierul!

Iar aici pe forum, suntem numiti lingai, pupincuristi, ipocriti fara coloana si catei care rod oase!

Asa ca reactia lui e scuzabila! Iar pe tine te rog ca daca mai intri aici sa fii cuvincios cu gazdele si abia DUPA AIA sa astepti sa ti se raspunda cuviincios. Ca daca eu vin la tine in casa si ma urc cu bocancii plini de noroi in pat, o sa-ti sara sigur mustarul!

Asa ca ai putea sa iti ceri scuze de la mai multi, pe care i-ai jignit si abia dupa sa te astepti ca ¨fraierii¨ mai pot fi pusi la munca pro bono! Ca aici nu roade nimeni oase si o sa fii uimit cat de dreapta avem coloana!

Si vezi ca te-ai mai inselat intr-o privinta: bun, rau, AGVPS a formulat un comunicat! Tocmai l-a postat Biriuck.
Si ASTA nu e o chestie intamplatoare, nu ti se pare ca le-a crescut teribil viteza de raspuns si de reactie? Oare de ce? :shock:

de **CCM** pe 03 Iun 2015, 19:38

Exista "planeta maimutelor"….
Domnul distins si cu interese in vanatoare trage tare in directia aceea.
Toti ne simtim cel mai bine acasa...
Cu scuze pt off-topic.

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 19:41

PS. Nu pot sa nu fac o remarca, ce va suna poate usor rautacios: asa cu metode comuniste, pe fax sau cum trimit ei comunicatele, ma intreb cati se vor strange la dezbatere si cati ¨neafiliati¨ :?:

Si care va fi impactul final?

Stiu, suna ipocrit, ma gudur pentru un os. Ca de discutii toti suntem buni.

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 19:48

paul scrie:tot respectul pentru cei care au actionat pro-bono si in interes general pana in prezent in idea impunerii unei imagini corecte a vanatorii si vanatorilor si in a contura o voce de luat in seama de autoritatile cinegetice. "Vocea" ....in fapt grupul generat de forumul "vinatorul.ro" incepe sa se cristalizeze si .....pasul urmator ar fi o intalnire a grupului (prin cativa reprezentanti) cu agvps (avand bineinteles cateva puncte de vedere prestabilite) ocazie cu care sa se convina un proiect comun pe termen scurt, de actiune in favoarea vanatorilor,.... dreptul a fi vanator si de a practica vanatoarea nu este exclusivist.

insist in continuare in a puncta ca: munca in echipa si consensul dau cele mai bune rezultate,....un limbaj cu mult bun simt, filtrat de ironii generate de orgolii, invective, atacuri la persoane.....rog mult autocontrol (asta este si rolul "previzualizarii" - stati cu picioarele in apa rece si recititi ce ati scris - primul impuls ...mai analizati-l inca o data) ... sugerez sa se apeleze cu mai multa incredere la convorbiri telefonice........si sa pastram in continuare transparenta.........va multumesc..
sa ne vedem sanatosi......

Multumim @Paul! Greu de tinut firea, orgolii mari! Dar taras, grapis, o ducem mai departe cumva!

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 19:59

Alin3006 scrie:PS. Nu pot sa nu fac o remarca, ce va suna poate usor rautacios: asa cu metode comuniste, pe fax sau cum trimit ei comunicatele, ma intreb cati se vor strange la dezbatere si cati ¨neafiliati¨

Si care va fi impactul final?

Stiu, suna ipocrit, ma gudur pentru un os. Ca de discutii toti suntem buni.

Si daca se strang 1000 si fac toti propuneri concrete, ca Biriuk, o sa avem tare mult de castigat, noi, vanatorii! Asta ca sa fiu si eu rautacios...

de **violiv** pe 03 Iun 2015, 20:11

Mai ca-mi pare rau ca n-am fost pe faza de la inceput.

Daca totusi trimite careva observatii, rog sa adauge si urmatoarele propuneri:

- vinatorilor sa li se implanteze cip, asemanator cu cel implantat animalelor domestice, astfel incat sa se poata cunoaste exact pozitia fiecaruia in orice moment
- toate armele vanatorilor sa fie dotate cu un ceva mai evoluat GunPod (ca la Beretta A 400), adica un cip care sa inregistreze focurile impreuna cu ziua si secunda in care au fost trase
- in urmatorii doi ani, toti vinatorii sa fie obligati sa participe la actiuni desfasurate pe larg, in toate teritoriile patriei in care salasluiesc animalute, la un amplu program prin care absolut toate animalele salbatice sa primeasca un cip sub piele, eventual fiecare animal dotat cu cip sa fie vopsit intr-o culoare foarte evidenta de la distanta ca sa nu trebuiasca prins inca o data.

In acest mod, se va sti tot timpul unde se afla fiecare cip, care cu care cip s-a intalnit, care cip si-a incetat activitatea prin decesul posesorului si daca aceasta incetare a activitatii a coincis cu un foc de arma inregistrat .... in plus se va putea calcula foarte usor randamentul vanatorilor, pe langa alte multe beneficii.

Toate animalele care au scapat cumva actiunii de inmatriculare inseamna ca nu exista iar daca un "nevanator", neposesor de cip dotat cu un lat la fel de neinmatriculat poate prinde un astfel de animal e liber s-o faca.

Eu cred ca e cazul sa renunatm cat mai putem si sa trecem la fotovanatoare sau la urmarit canalele Nat. Geo.
Daca intre noi exista atatea discutii aprinse despre cum si cand sa se faca accesul "on-line" si completarea autorizatiei, de ex., e cazul sa ne retragem. O asemenea aberatie trebuia strivita ca un gandac scarbos de la prima citire, absolut fara comentarii.
Pentru mine nu inseamna decat ca lumea a luat-o razna complet. Nu-i destul ca ne-am montat singuri-singurei si pe banii nostri mai multe camere de supraveghere decat a visat vreodata bietul Ceausescu ca s-ar putea, ca ne-am dotat toti cu dispozitive "destepte" care stiu in fiecare clipa pe unde suntem, ce vorbim si chiar ce gandim, mai lipseste doar sa si legiferam asta ca pe o obligatie.
Ca sa citez un bun prieten: apai dragilor, va meritati soarta! Tineti-o tot asa! Cand va veti trezi va fi mult prea tarziu ....

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 20:16

catalin.vrabie scrie:
Alin3006 scrie:PS. Nu pot sa nu fac o remarca, ce va suna poate usor rautacios: asa cu metode comuniste, pe fax sau cum trimit ei comunicatele, ma intreb cati se vor strange la dezbatere si cati ¨neafiliati¨

Si care va fi impactul final?

Stiu, suna ipocrit, ma gudur pentru un os. Ca de discutii toti suntem buni.

Si daca se strang 1000 si fac toti propuneri concrete, ca Biriuk, o sa avem tare mult de castigat, noi, vanatorii! Asta ca sa fiu si eu rautacios...

Pai s-au strans deja Catalin. Nu 1000, ci vreo 6000. :oops:

de **Krieghoff** pe 03 Iun 2015, 20:21

Mihaela dragostea mea loveste din nou.
Pacat de OAMENI ca Biriuk, Sly_Fox si altii.

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 20:29

Pai tocmai tu ai spus ca e mai important sa ne calmam si sa lucram, lucru pe care eu l-am inteles dar prietenul tau, nu. Acum tot eu sunt vinovat?
Cumva e vreo infractiune sa ai interese economice in vanatoare? E imoral? N-am negat niciodata ca fondurile de vanatoare trebuie sa produca bani ca sa se sustina la nivelul la care vreau eu si asociatii mei. Ce-ai vrea acum, noi sa investim cateva miliarde in fiecare an si unii ca Biriuk sa vaneze gratis din spitit de voluntariat sau colegialitate? Pai atunci de ce nu dai si tu spatiu de reclama gratis, ca doar o faci din pasiune pentru vanatoare, si e nevoie de voluntariat in breasla! Tu tii forumul din pasiune, sau e o afacere? Hai sa fim seriosi. Poate sunt eu mai al dracu' dar prost nu sunt!

Biriuck a facut un voluntariat care a insemnat multa munca si a cheltuit bani din buzunar, mergand cu masina pana la Sibiu cand altii se distrau cu familia de Rusalii ca sa faca ceva pentru ALTII! Si ce primeste in schimb?

Bravo lui ca a facut voluntariat. Nu e nici primul si nu va fi nici ultimul. Nu cred ca i-a cerut nimeni s-o faca, iar daca i-a cerut-o, decizia a fost tot a lui, ca doar n-a stat nimeni cu pistolul la tampla lui sa mearga la Congres.

Iar aici pe forum, suntem numiti lingai, pupincuristi, ipocriti fara coloana si catei care rod oase!

Am spus-o si vad ca trebuie sa ma repet: nu erai printre cei vizati de aprecierile mele (pe care mi le mentin, ca e dreptul meu sa am o parere, chiar daca unora nu le convine. N-au decat sa demonstreze ca am gresit, prin faptele lor, dar nu cred ca se va intampla).

Asa ca reactia lui e scuzabila! Iar pe tine te rog ca daca mai intri aici sa fii cuvincios cu gazdele si abia DUPA AIA sa astepti sa ti se raspunda cuviincios.

Te rog sa-mi spui si mie cine sunt gazdele, ca eu stiam ca tu esti proprietar. Iar aici eu stiam ca toti suntem egali, nu unii gazde si altii oaspeti. Cel putin asa era candva. Poate s-au schimbat lucrurile. Daca e asa, eu ma voi conforma. Pana la urma forumul este o comunitate, unde intri daca te regasesti in ideile celor de acolo. Daca nu, iti vezi de treaba!

Asa ca ai putea sa iti ceri scuze de la mai multi, pe care i-ai jignit si abia dupa sa te astepti ca ¨fraierii¨ mai pot fi pusi la munca pro bono! Ca aici nu roade nimeni oase si o sa fii uimit cat de dreapta avem coloana!

Eu am considerat ca mi-am cerut scuze de la cine merita sa primeasca: TheMav, Laurul, Ghinda, tu si restul care s-au simtit jigniti de postarile mele, cu exceptia lui Sly Fox si Biriuk, despre care mi-am exprimat parerea si o mentin, pana la proba contrarie. Am facut-o intr-o postare anterioara. Poate n-am fost destul de explicit.

Si vezi ca te-ai mai inselat intr-o privinta: bun, rau, AGVPS a formulat un comunicat! Tocmai l-a postat Biriuck.
Comunicate putem face toti. Puncte de vedere argumentate, sustinute, corecte, asta trebuie sa faca AGVPS! Dar am aflat azi, prin grija "purtatorului de cuvant" al AGVPS, ca ei au doar 5 angajati. Pentru reprezentarea a 45.000 de vanatori! Pai ce naiba, si eu la Asociatie am mai multi angajati si n-am decat o mana de vanatori pe care sa-i reprezint!
Apropo, ai citit comunicatul? Cum ti se pare tonul? Potrivit? Eu zic ca ii cam jigneste domnul Selaru pe cei care lucreaza prin minister, asa la gramada! Sterge cu ei pe jos, fara argumente prea multe, si apoi asteapta colaborare in vederea reglementarii activitatii de vanatoare in Romania. Ce zici, te reprezinta o asemenea abordare? Ca tot vorbiti mereu de reprezentare...

Hai sa inchidem discutia asta aici, ca umplem spatiul aiurea. Ne abtinem fiecare de la comentarii acide si sa ne vedem de lucru pe Regulament. Dintre toti cei care citesc topicul, doar eu si Ionut avem propuneri concrete? De criticat am criticat mai multi partile negative, dar daca alea nu sunt bune ce punem in loc? Caci SIGAV se va implementa, si eu zic ca e bine daca se implementeaza, numai sa fie intr-un mod corect si facil pentru noi, vanatorii.

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 20:32

Mi-a scapat partea aia in care tu spuneai ca ai sarit calul cu niste comentarii…In rest ar fi totul ok! Sau nu ai fost tu destul de explicit!
Si cred ca ti-a mai scapat un aspect: chiar dau spatiu gratis gazduind discutia, si incasand cacaturi ca si Biriuck.

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 20:39

Uite aici:

catalin.vrabie scrie:The Mav, Laurul, Ghinda, aveti dreptate. Si Alin, partial. Mi-as fi cerut scuze pentru limbaj mai devreme, dar am fost banat vreo cateva ore, asa cum a spus si Alin.

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 20:42

Spatiul asta nu e gratis, Alin. E platit de cei care iti platesc reclama tocmai pentru ca aici intra posibili clienti pentru ei, printre care ma numar si eu sau Biriuk, in mod egal. Tu incasezi bani pentru ca exista forumul, iar forumul exista pentru ca tu achiti facturile si membriu scriu aici. Eu cam asa vad lucrurile, si consider ca e o chestiune corecta si echitabila.

de **Sly_Fox** pe 03 Iun 2015, 20:52

biriuck scrie:Nota: Incepand cu acest moment, toate eventualele mele postari pe forum vor avea acest format. Vor contine doar comunicate sau informatii de presa de la diverse asociatii, ministere, organisme internationale etc ce sunt de interes pentru vanatori.
==> n-o sa raspund niciunei postari de reply (nici n-o sa citesc), ci doar eventualelor mesaje private.

Prima data am vrut sa iti dau un mesaj privat,dar mai bine aici sa vada toata lumea.
Sincer,ieri dupa ce am citit acest topic care mi-a lasat un gust amar,m-am gandit ca nu vei mai scrie deloc,nici macar un mesaj de lamurire si de ramas bun. Si sa iti spun si de ce.
Te inteleg perfect,iti inteleg supararea,si asta deoarece in toti acesti ani pe forum, am avut si eu asemenea momente in care m-am gandit sa imi vad de treaba. Numai ca gandindu-ma putin,am realizat ca forumul a fost facut pentru schimb de experienta,informare,discutii intre vanatori despre vanatoare,si nu in ultimul rand relaxare.
Pai daca este relaxare,de ce sa las pe altul sa o strice?
Tu esti un baiat educat,cu bun simt,si din cate vad si saritor atunci cand este nevoie,pe scurt un obraz subtire. Pe de cealalta parte, in obrazul ''onorabilului'' care ne-a facut pe toti cu ou si cu otet,nu ai sa vezi urma de roseata nici daca il iei la raschetat cu polizorul.
Pe forum sunt o multime de oameni educati,cu simtul realitatii,bine informati,care au o gramada de alte calitati. Ghici pe cine vor aprecia acesti oameni care alcatuiesc acest colectiv,pe tine care aduci un plus de valoare sau pe unul care improasca in stanga si in dreapta cu noroi?
Din astia au tot aparut pe forum,dar au disparut la fel de repede,unii chiar dintr-un motiv umilitor pentru ei,pur si simplu nu au mai fost bagati in seama,in ceasul al 12-lea intelegand ca trebuie sa paraseasca comunitatea.
Ce facem,in lumea oamenilor lasam sa intre orcii,sau ii trimitem in groapa din care au iesit pastrand lumea pentru oameni?
Mie mi-ar parea foarte rau sa te rezumi doar la postarea unor comunicate oficiale ale unor institutii. Si ca tot veni vorba despre comunicate,ai tot respectul meu pentru vointa si curajul de a te implica in niste proiecte ce urmaresc interesul tuturor. Eu recunosc, nu am aceasta fire,sunt mai individualist,nu as avea vointa sa reprezint interesele cuiva pentru simplu fapt ca nu suport sa fiu tras la raspundere,nu sunt genul care sa stea sa dea explicatii.
Si ca tot ai amintit de @Teharau si campania initiata de el,dintr-un oarecare impuls am fost tentat si eu sa intru in hora,insa firea mea mai libertina plus unele discutii pe la asociatia din care fac parte,aflata intr-un moment mai sensibil,m-au facut sa ma razgandesc. Asta este,nu sunt perfect si nici nu vreau sa fiu.
Asta iti sugerez si eu,sa te gandesti si eventual sa te razgandesti, ramai cu noi cei ce te apreciem.

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 20:54

PS. Intotdeauna exista niste gazde intr-o comunitate. Macar ca spala paharele, sau cearceafurile murdarite de altii.

Am citit comunicatul si personal nu sunt de acord cu tonul lui. O abordare mai diplomata ar fi mult mai potrivita. Dar in mod ciudat, este exact ce ai facut si tu aici. :roll:

Si tot mai astepti o colaborare si uite ca o si primesti. Poate merge si la minister!

Nu sunt ok nici cu aberatiile din regulament si nici cu incompetenta celor din Minister. Eu nu pot sa inteleg cum unii care spun ca sunt profesionisti intr-un minister au elaborat asemena enormitate! Nu m-ar mira sa preia ce a scris Violiv sarcastic si sa aplice. Cred ca baietii aia ne confunda cu braconierii sau cu hotii de lemne si uita ca au ajuns in ministerele alea pentru ca cineva i-a votat!

Cred ca reactia unor oameni normali dintr-o tara normala, ar fi sa le picheteze ministerul si sa faca ceva pe regulamentul lor. Nu sa mearga la ei cu basca in mana.
Numai ca noi romanii nu putem sa ne strangem mai mult de doi la un loc fara sa ne certam. Dovada cea mai clara e toata discutia de mai sus.

Asa ca treaba e trista: de iesit pe strada nu suntem in stare. Reprezentare - scartie rau. In afara de tine Catalin, de @vanatorul Iscusit si de john2004, unde sunt reprezentantii asociatiilor private? Si ce dracului fac?

Sau poate fac si eu ca tine si intreb ce fac fara sa stiu ca oamenii aia fac de fapt ceva, ca e si asta posibil.
Sau poate elaboreaza ¨cinegeticianul mioritic¨ ceva de ne da pe spate, din cultura lui vasta si gata, s-a rezolvat problema! :shock:

Cade ministerul in genunchi de respect si admiratie...

de **CCM** pe 03 Iun 2015, 21:06

catalin.vrabie scrie:Spatiul asta nu e gratis, Alin. E platit de cei care iti platesc reclama tocmai pentru ca aici intra posibili clienti pentru ei, printre care ma numar si eu sau Biriuk, in mod egal. Tu incasezi bani pentru ca exista forumul, iar forumul exista pentru ca tu achiti facturile si membriu scriu aici. Eu cam asa vad lucrurile, si consider ca e o chestiune corecta si echitabila.

…Doar sa nu uiti cumva ca spatiul asta exista pt ca l-a inventat cineva, adica apropitarul… care va sa zica…Alin.
Un pic de respect nu ar strica, in aceasta ordine de idei.

de **Alin3006** pe 03 Iun 2015, 21:26

Ca sa respectam adevarul istoric, l-a inventat Val. Eu l-am adus de la 2000 de oameni / luna la 35.000-40.000 si il tin in viata in continuare.

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 21:28

CCM scrie:…Doar sa nu uiti cumva ca spatiul asta exista pt ca l-a inventat cineva, adica apropitarul… care va sa zica…Alin.
Un pic de respect nu ar strica, in aceasta ordine de idei.

Fara sa fie repros, vreau sa-ti spun ca eu sunt aici de prin 2006, cred. Iar de inventat, la inceput, l-a inventat altcineva. Se numea Val Pangica. Nu stiu exact detaliile infiintarii, ca nici nu m-a interesat niciodata. Iar pe Alin il cunosc si personal, de ceva ani buni, cum si el ma cunoaste pe mine.
Cat despre respect, va trebui mai intai sa ma cunosti. Desi, judecand dupa cele cateva postari, cred ca m-ai incadrat deja intr-o categorie...

de **catalin.vrabie** pe 03 Iun 2015, 21:29

Mi-ai luat-o inainte.

de **ionutz_b** pe 03 Iun 2015, 22:33

" Poate sunt eu mai al dracu' dar prost nu sunt!" :shock:

S-a vazut clar din propuneri.

Cu privire la regulament :

1. Nu cunosc ce a generat nevoia implementarii sistemului SIGAV si nici nu-mi bat capul cu asta. Ca principiu, cred ca e un lucru bun faptul ca se pot emite autorizatii online de oriunde, nu doar din biroul Asociatiei. Un document in format electronic poate circula usor pe email si se poate printa oriunde. Este similar cu transmiterea facurilor online. De exemplu, o grupa de vanatoare poate hotari rapid unde, cand si la ce specii vrea sa vaneze iar organizatorul emite pe loc autorizatia.
2. Dupa cum se intelege si din adresa AGVPS catre asociatii, banuiesc ca scopul acestui sistem este restrangerea posibilitatilor pe care le aveau asociatiile de a "corecta" din condei raportarile privind vanatul recoltat si cotele de recolta. O fi bine, o fi rau? Nu stiu.
3. Nici in Legea vanatorii si nici in ordin nu se spune ce fel de act juridic este autorizatia de vanatoare. Este un act administrativ sau este civil? Dupa cum spune art 2, este un act civil care care se incheie intre gestionar (asociatie) si persoane (vanatori). Potrivit legii, administratorul emite şi pune la dispoziţie gestionarilor fondurilor de vânătoare formularele autorizaţiilor de vânătoare. Ce inseamna asta? Asta inseamna ca nu se pot impune prin ordin de ministru conditii de valabilitate ale autorizatiei de vanatoare, altele decat cele stabilite prin legi.
" Art 2 (11) Autorizația de vânătoare eliberată, completată și utilizată, în condițiile prezentului ordin, reprezintă autorizația de vânătoare legală."
Ministrul trebuie sa respecte si sa aplice legea si nu are competenta sa stabileasca prin ordin ce e legal si ce nu.
"(4) Autorizaţiile de vânătoare individuale se eliberează:
a) vânătorului solicitant şi sunt valabile numai dacă acesta este însoţit de personalul cu
atribuţii de pază şi de ocrotire a vânatului pe fondul de vânătoare respectiv sau de o persoană din
structura de organizare a gestionarului împuternicită de acesta."
Acest articol, asa cum e formulat, este o ineptie din punct de vedere juridic. Un act juridic este valabil si produce efecte din momentul incheierii lui si ulterior, chiar dupa expirarea termenului pentru care a fost incheiat. Nu poate fi afectata valabilitatea autorizatiei de prezenta unei persoane. E ca si cum ai spune ca o procura este valabila doar daca e prezent si notarul. :lol:

4. se profita de moment si se mai limiteaza niste drepturi. Durata valabilitatii autorizatiei, numarul de vanatori, care s-au mai discutat.

de **biriuck** pe 03 Iun 2015, 22:47

La Congresul de la Sibiu s-a vorbit in mod deschis de conciliere pe subiectele de interes comun. Acest subiect fierbinte al SIGAV se incadreaza in aceasta categorie si, in urma unor discutii telefonice, am inteles ca AGVPS este dispus sa trimita acea circulara nu numai catre asociatiile afiliate ci si catre cele neafiliate.

Observatiile tuturor pe fiecare articol vor fi centralizate si, pe baza lor, se vor propune formulari noi si/sau eliminarea articolelor respective. Documentul rezultat va fi prezentat in dezbaterea publica pe care ministerul este obligat prin lege sa o tina.

Se ridica o prima problema logistica, modalitatea de contactarea a asociatiilor neafiliate. Sunt multe si marunte si este greu e ajuns la fiecare. In acest sens,invit reprezentantii unor astfel de asociatii dispusi sa treaca peste eventualele animozitati trecute sau prezente cu AGVPS sa imi trimita pe privat adresele de email astfel incat sa li se trimita si lor materialele necesare la momentul oportun.
==> daca sunteti membri in asociatii neafiliate si doriti sa luati atitudine pe anumite articole, atunci, pe langa email-urile pe care probabil le-ati trimis (la al meu eu n-am primit raspuns), puteti lua legatura cu reprezentantii vostri si sa le sugerati sa isi spuna punctul de vedere in cadrul acestei actiuni.

Situatia este destul de volatila, sunt multe interese implicate si desfasurarea actiunii depinde de o multitudine de factori iar eu nu pot oferi nicio garantie asupra modului in care se vor desfasura evenimentele.

de **cristian** pe 04 Iun 2015, 10:51

Eu am inteles un singur lucru, si anume, ca nu e bine sa te certi cu un prost pentru ca cei din jur.... o sa intre in ceata.
P.S.
In loc sa ne certam ca prostii, mai bine am lua legatura cu ceva juristi, daca sunt si vanatori cu atat mai bine, care sa conteste la CCR legea vanatorii pe motiv ca incalca acel principiu din Constitutie prin care se garanteaza dreptul la libera asociere?
Sa vedem cine se baga?

de **Alin3006** pe 04 Iun 2015, 11:15

biriuck scrie:, in urma unor discutii telefonice, am inteles ca AGVPS este dispus sa trimita acea circulara nu numai catre asociatiile afiliate ci si catre cele neafiliate.