Beretta vs Benelli vs Blaser

[valhalla]

Buna seara,

Cum tocmai am devenit vanator, incepe aventura alegerii primei arme.
Va rog sa va exprimati parerile intr-un versus Beretta 693/695 - Benelli 828 - Blaser F16.

Astept cu curiozitate parerile dumneavoastra.

Stima,

VV

[pipabh]

O cautare pe forum si ai cateva pareri despre ele. Poate mai putin despre Beretta.
Ce te-ar interesa? Ce ai vrea sa afli despre ele? Care sunt criteriile de alegere a primei arme "in capul tau" (dupa tine)?
Daca doresti o descriere a lor cred ca vei gasi pe net cate vrei si cate nu vrei!

[bibicu]

'Primul criteriu e clar. Arme foarte scumpe....restul ....povesti cu poze.
Spor la alegere.

[ventura]

Eu, începător fiind, as alege f3-ul. Cred ca-i cea mai scumpă. Daca-mi permit, de ce nu... In rest fac cam acelasi lucru.

[valhalla]

Va multumesc. Foarte pertinente parerile dumneavoastra. Probabil nu si cea cu privire la pret. Mie foarte scumpe imi pareau cele manufacturate de Rigby sau Westley Richards. Dumneavoastra ce arma imi recomandati? Ar trebui sa incep cu Baikal sau CZ?

[pipabh]

Va multumesc. Foarte pertinente parerile dumneavoastra. Probabil nu si cea cu privire la pret. Mie foarte scumpe imi pareau cele manufacturate de Rigby sau Westley Richards. Dumneavoastra ce arma imi recomandati? Ar trebui sa incep cu Baikal sau CZ?

Nicidecum!!!!

[bibicu]

Nu am am spus foarte scumpe. Modelele enumerate sunt scumpe. Firmele enuntate sunt excelente.
Exista insa si Browning, Rizzini, etc
Toate sunt ok insa asa cum s-a spus aici depinde de posibilitati.
Importanta e potrivirea cu arma la umar si ochi, juxtapusa sau O/U, greutate, calibru...
Daca exista sustinere financiara nu as merge pe arme rusesti sub nici o forma.
Isi fac treaba si acestea insa au limitarile lor.

[pipabh]

Armele care sunt pomenite de tine sunt arme in plaja de pret de 2300-3000 euro.
Aceste preturi sunt destul de prohibitive pentru multi vanatori din Romania. Unii nu pot financiar sa le achizitioneze unii nu vor considerand vechiul IJ solutia la universala la tot ce inseamna vanatoare.
Am spus si o spun ca daca ai posibilitatea sa -ti achizitionezi arma care iti place care ti se potriveste trebuie sa o achizitionezi pe aceea! Daca vanezi exclusiv la mistreti trebuie ca prima arma sa fie carabina! Nu exista faptul ca trebuie sa incepi cu lisa .... ca asa se facea. NU!
Sa revenimla oile noastre. Beretta e Beretta si la modelele propuse de tine sunt ok. Benelli e la prima incercare de a face un bock , se pare ca le-a iesit. MAi au de trecut proba timpului. Blaser e Blaser, @violiv a spus cateva cuvinte despre Blaser intr-un post.
Arma trebuie sa ti se potriveasca, de la cat de lung e patul la cat de inclinat intr-o parte cum vine la ochi cum simti arma in mana, pistoletul cum iti vine mana pe antepat(piesa a treia) poate e mai asiva si nu iti place, poate vrei o bascula mai robusta poate una mai "filiforma" poate vrei varianta light de la un model poate, poate.... Sunt extrem de multe aspecte care trebuie sa le ai in vedere cand iti cumperi o arma, foarte multe.
Indiferent care o cumperi nu dai gres, dintre cele enumerate de tine.

[violiv]

Din pacate vanatoarea a ajuns o pasiune scumpa. Celebrul "nea Ion" cu flinta legata cu sarma si umpluta cu piulite e pe cale de disparitie.
Tot mai rar apar intrebari despre arme de buget mic pentru incepatori. Mi se pare chiar normal, pe undeva, sa vrei o arma mai scumpa decat costul "inscrierii in tagma".

Revenind la intrebare. Cred ca va amintiti ca nu trag cu bock. Totusi, problema m-a mancat rau de tot asa ca am pornit in cautarea unuia. Din diverse motive am pornit de la cele de 1000 E in sus, am vrut o arma cu nume bun, bla-bla.
Benelli a venit ca un fel de raspuns direct la dorinte. Problema mea mare era potrivirea cu inclinarea patului, mult prea drept la bock-urile moderne pentru stilul meu de tragere. Cum niciun model de Beretta din ultimii 10 ani nu mi s-a potrivit, patul reglabil de la Benelli parea reteta sigura. Asa ca m-am dat peste cap si am probat-o. Din pacate, nici cu asta nu m-am potrivit. La un fir de par din mustata nu ne-am impacat. De ce? Pentru ca sta in mana ca o semi-automata si din astea am avut destule. Priza pe pistolet, senzatia tactila, echilibrul deplasat catre in fata un pic prea mult nu m-au facut sa simt o basculanta in umar.

Pe cat imi plac ghintuitele Blaser pe atat nu le-am inteles bock-urile. Nu ca n-ar functiona dar la ambele modele mi s-a parut ca pretul e mult exagerat pentru ce ofera. Nu "sclipesc" la nimic si nu m-au convins.

Mi s-a potrivit la fix Verney-Caron ca inclinare, m-a incantat mecanica particulara, posibilitatea de a pune si tevi ghintuite, bla-bla... Am stat un an in cumpana si-am tot dijmuit bugetul luand tevi de Blaser. Si tot cautam si incercam. Continui....

[Remo]

Armele lise suprapuse se aseamana foarte mult. Diferentele sunt destul de mici din punct de vedere tehnic dar ele pot cauza diferente mari in felul in care se "simte" arma, Inainte de a te hotari, eu ti-as recomanda o sesiune de informare teoretica, folosind amicul nostru internetul. In primul rand, as intra pe youtube si as viziona cat mai multe filmulete gasite cu cautarea "shotgun fit". In felul acesta poti afla informatii despre dimensiunile unei arme de vanatoare si felul in care se determina ele, despre felul in care poti sa-ti dai seama daca o arma ti se potriveste din punct de vedere morfologic etc.
Poti incepe aici: https://www.youtube.com/watch?v=7hsKCO8Mcfk
Poti, apoi sa cercetezi un pic subiectul sisteme de inchidere ale armelor lise, diferentele intre tragaciul inertial (ca la beretta) si cel macanic (ca la f16) etc. Asa vei ajunge sa apreciezi tot felul de fineturi tehnice cu care se lauda producatorii.
Poti incepe aici: http://www.hallowellco.com/abbrevia.htm
Revenind la intrebarea ta, am incercat beretta (folosesc una) si blaser f16. Cand mi-am cumparat eu pusca, F16 nu era inca pe piata, asa ca nu era o optiune. Am incercat-o in magazin, convins ca nu-mi va placea (nu sunt fan blaser - compania) si mi s-a parut destul de faina. Mie imi plac paturile cu mult avantaj (cast off) si mi s-a parut ca patul la blaser are mai mult cast off decat beretta dar nu le-am vazut si nici incercat una linga alta. Arma e usurica, bascula e destul de fina si joasa (mi sa pare totusi mai joasa cea de la Beretta, daca te intereseaza inaltimea basculei). Cred ca intre beretta si blaser ar trebui sa alegi in functie de ce ti se potriveste mai bine (criteriul nr.1 in arme lise) si in al doilea rand, care ti se pare mai frumoasa. Daca ar fi sa aleg acum asa lege tot Beretta.
Benelli nu am incercat, asa ca nu-mi dau cu parerea.
Iti urez o cercetare placuta si o alegere inspirata

[violiv]

Am testat si noua Marocchi, care iar avea posibilitatea de tevi ghintuite si o mecanica particulara. Din pacate, masa un pic prea mare si patul prea drept au sters-o din lista.

Aproape ca renuntasem cand am vazut intr-o vitrina o jucarioara in 20. Supla, pe bascula mica-mica dar de otel, nu foarte usoara la mana dar 2,8 kg pe cantar, bine echilibrata si care a sarit singura in umar, de la prima incercare, de parca de acolo crescuse. M-a cucerit pe loc. N-a mai contat ca avea un singur tragaci si as fi vrut doua. A compensat cu executia si finisajele perfecte. Abea asteptam sa iasa hartia si sa inceapa sezonul. S-a dovedit peste asteptari facand deliciul si starnind invidie si dorinte la partidele de prepelite. E una din armele alea care vine bine oricui, cu care toti ce-au incercat-o au tras impecabil, fara perioada de acomodare, care iti tot sopteste s-o incerci si mai departe si din pozitii mai chinuite. Ce mai? Rar mi s-a intamplat sa ma bucur asa de o arma.
A! Am uitat sa va spun ce e....

Marocchi First 20! Arma de buget mic, la un pic peste 1000 €. Reprosabil? Doar faptul ca uleiul de pe lemn este tare subtirel si s-a cam dus in urma mersului prin vegetatie inalta dar asta o corectez singurel, cu placere. Selectia tevii de tras impune alegerea directiei in care impingi piedica, un pic neobisnuit pentru mine. Pentru cusurgii: arma nu are urechiuse pentru curea, de niciun fel iar piedica nu se actioneaza pe asigurat la frangerea armei ... pentru mine a fost un bonus dar pentru obisnuitii cu rusoaice s-ar putea sa deranjeze. In rest, a functionat perfect pret de cateva sute cartuse usoare si cateva grele de test, a percutat intotdeauna, a ejectat fara gres.

Concluzia mea dupa toata aventura asta de cativa ani? Cel mai important este sa existe legatura intre lisa si vanator. Inestimabil mai important decat la carabine. Daca nu ti se potriveste poate sa fie si de 15000 € ca-i fix bani aruncati in vant.

Incearca in orice forma sa tragi cu armele dorite inainte de a cumpara. Altfel nu o sa faci decat sa ingrosi randul celor care se chinuie sa-si vanda armele nepotrivite.

[valhalla]

Domnilor, va multumesc.

Opinii pertinente ascult intotdeauna. De ce tocmai cele trei : in strafundul sufletului simt ca alegi arma cu inima, iar mie cele de mai sus mi-au atras atentia in bugetul mentionat de dumneavoastra toti.

Am tras cu Beretta 691 si pot spune ca a fost o incantare. Cu F16- le, nu am niciunde (daca exista un coleg care si-ar rupe jumatate de ora sa mergem intr-un poligon, as varsa multe sticle de vin impreuna cu dansul).

Am facut un tur prin urbe astazi si m- am jucat cu Beretta si Blaser. La Blaser chiar si cu un F3 SH (care de altfel a fost de vis) dar din pacate, depaseste cu mult bugetul alocat lisei.

Imi este foarte greu sa imi dau seama acum care dintre ele mi-a placut mai mult. Blaserul are finisaje net superioare, ejectoarele sunt high-tech, dar parca italianca are suflet. Referitor la buget, nu va imaginati ca este nelimitat, anul acesta marchez un nou deceniu petrecut impreuna cu cei dragi si as vrea sa imi fac un cadou pe care sa-l pastrez toata viata.

De ce prima o lisa si bock : pentru ca imi place sa trag si la talere si o semi parca nu prea isi are locul acolo.

Apropos de vanatoare, cum am ajuns sa imi doresc sa devin unul, am mers la un armurier sa achizitionez un produs si am avut proasta inspiratie sa ma joc cu un R8.... si de aici a inceput totul. Am sa deschid in saptamanile viitoare un versus la carabine, desi aici, citind cele scrise de Dl. Violiv ( apropos, ma omoara pseudonimele de pe forumuri, ma numesc Valeriu Vacaru) decizia in privinta carabinei este aproape luata (mai raman calibrele de decis).

Cu stima,
Vali

[Marius]

Buna ziua,

Asa cum langa BMW si Mercedes ar trebui sa stea si Audi, la fel, langa Beretta, Benelli si Blaser F16, ar trebui sa fie si Browning 525 sau 725.

Armele in cauza sunt bune toate. Argumente de ordin tehnic sunt greu de gasit, astfel incat una din ele sa fie desemnata castigatoare detasata. Pana la urma, alte tipuri de criterii ar trebui sa stea la baza deciziei, gen pret, disponibilitate in piata, service, etc.

Revin la Browning si va zic ca in cei 30 de ani de cand vanez, am avut si am tras cu o gramada de arme. De 6-7 ani, folosesc doua lise Browning de care sunt foarte multumit. La vanatoarea la picior cu cainii de aret folosesc un 525 cal 20, si la gaste, rate si talere un 725 cal 12. Nu vanez putin deloc, si avand in vedere ca am vandut carabinele cu ani in urma si vanez exclusiv pasari, experienta mea cu aceste doua arme, cred ca e relevanta. As mentiona ca inaintea lor am avut o juxtapusa Beretta de 12 si o juxtapusa Bernardelli de 20, si ele impecabile, dar cele doua Browning imi vin in umar mai bine si din acest motiv, mi-am imbunatatit randamentul.

PS. De unde sunteti? Poata va pot ajuta sa trageti cu un F16.

[alex_ionut_popa]

Acu... ma bag si eu intre veterani si-arunc cu marea mea experienta in... vizitat magazine si probat modelele mentionate mai sus
Stiu ca s-a mentionat de Browning, dar n-a zis nimeni si de Cynergy.
Eu cand ma fac mare si ma lasa nevasta (a se citi: imi da voie ... sau chiar ma lasa ), vreau sa-mi iau Cynergy. Poate n-ati vazut-o pana acum sau nu ai luat-o in considerare. E fix in bugetu` ala si e frumoasa tare.
P.S.: daca va luati Cynergy... chemati-ma si pe mine-n poligon

[valhalla]

Buna Ziua Domnule Marius,

Sunt din Bucuresti, dar as cam veni oriunde:)

Dumneavoastra de unde sunteti?

Btw am sa ma uit si la Browning. Chiar designul la Cynergy e wow!

Cu stima,
Vali V

[UlissePro]

La Cynergy nu numai design ul este wow! Cam tot este wow la ele! Ma mira tare faptul ca inca sunt pe stoc la Arw!

[radubichis]

Dupa 31 de ani de vanatore in care am tras cu multe juxtapuse, bockuri ,semiautomate ,de 3 sezoane m-am oprit la la Browning B725 Hunter .

[UlissePro]

Si mie mi a placut 725 ul hunter dar nu imi venea, nu de potrivea in nici un fel!

[radubichis]

Eu l-am adaptat un pic constitutiei mele
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

[valhalla]

@Ulisse sa lasam 725-ul. Hai mai bine sa borbim de F3:))

[UlissePro]

Ce sa zic de F3, in 2010 cand mi am luat R93 ul am facut greseala sa ma joc cu un F3! Nu mi a mai iesit din cap! Pana anul trecut am citit am probat si tot asa am căutat “the one”. Anul trecut s au aliniat planetele și mi am făcut și damblaua asta!
Dacă as cauta o arma lisa acum m ar interesa sa pice cât mai bine, sa aibe trăgaci mecanic (tzacaneala mea), greutatea ei sa mi se potrivească, sa fie manevrabila și nu in ultimul rând sa am un dealer beton in tara care sa imi garanteze service. Sa ti se potrivească cât mai bine flinta și sa facă poc când vrei tu, restul can can.
Numai bine.

[UlissePro]

Si cum zice Marius, sa ti o permiți ușor!

[Adrian Spinu]

Treaba e clara, se pare ca pentru oricare ati opta, daca o vreti noua, tot cu Dl Marius o sa trebuiasca sa luati legatura.

[valhalla]

Domnilor,

Chapeau!

Evident ca alegerea este intotdeauna subiectiva, tocmai de aceea apelez la opiniile dumneavoastra.

@Ulisse vad ca avem aceeasi fixatie acum vin cu alte 2 intrebari : ce lunete folositi pe cele 2 tevi la Blaser si de ce 300 WM in detrimentul unui 30.06

Stima,
VV

[UlissePro]

Varipoint 3-12x56 IC pentru 243wm și Aimpoint micro H2 pentru .300wm. Dar hai sa nu prapdim topicul.
Numai bine.

[valhalla]

Domnilor,

Va multumesc pentru implicare. Sper sa am ocazia sa recompensez pe fiecare dintre dumneavoastra.
La timpul potrivit,voi deschide un versus la carabine/calibre/lunete(optica).

Cu drag,
VV

[Marius]

Buna Ziua Domnule Marius,

Sunt din Bucuresti, dar as cam veni oriunde:)

Aveti mesaj privat.

[valhalla]

Buna Ziua,

Am mai facut 2 pasi. A iesit permisul si cu ajutorul Domnului Marius, am achzitionat dulapul de arme. Asteptam politia in vizita.

Intre timp, am mai dat fuga prin urbe la testat de arme. Sunt cam dezumflat.

Beretta - pe stoc doar un 690 Field 1. Epolez la fel cu o cazma. Iese din discutie. Am tras in poligon cu un Ultralight care se potrivea mai bine. Iese din discutie si el. Scurta la 67.

Benelli 828 nu mi-a placut. Nu epolez grozav si nu mi-au placut finisajele.

Blaser F16 - finisaje ireprosabile, tragaci mecanic, bascula joasa. Parca nu e totusi “the one”.

Surpriza placuta Browning 725. Parca e din umar:). Si asta are o problema : parca bascula e cam “babana”.

Vine ca turnata F3. Am gasit una SH , dar depaseste bugetul.

Ar mai fi de vazut Cynergy, dar se pare ca nu e pe stoc nicaieri.

Mai sapam!

Stima,
Vali

[ventura]

Vine ca turnata F3. Am gasit una SH , dar depaseste bugetul.



Stima,
Vali

Nu-ti spusei?
Mai caută, mai așteaptă...
La ce bani ai gasit F3 sh?

[valhalla]

7500