Reglare luneta arma pentru goana si panda

[BOGDAN M]

Am o carabina BROWNING MK3 COMPO BROWN HC ADJ cal. 30 06 cu o luneta de 2.5-10x50 si cu MUZZLE BRAKE as vrea sa o reglez . Daca mă puteți ajuta cu un sfat care e cea mai buna muniție pentru BAR 30 06.Care este cea mai buna distanta pentru a regla luneta încât sa pot merge atât la panda cat si la goană? Am primit diverse sfaturi de la prieteni care mi au zis ca e bine sa reglez luneta la 50m alți au zis la 100m pe zero? Daca puteți sa îmi dați si câteva sfaturi utile cum sa procedez la reglarea ei?
Vă mulțumesc foarte mult!

[Ghinda]

100, zero +3-4 cm.

[mihai_tud]

Ca si munitie RWS Uni Clasic
https://www.arw.ro/cartuse-carabina/rws ... nding=true
La mine a mers ok.

[violiv]

Uita-te un pic pe niste desene ale curbelor balistice. Fa abstractie de curba pe care o vezi desenata pe ecran si incearca sa vizualizezi acei 1-4-8 cm apoi raporteaza-i la diametrul tintei pe care ai dori sa o atingi.
Dupa ce ai facut acest exercitiu de imaginatie o sa constati ca e fix-pix daca reglezi arma la 50, 100 sau 150 m. Asta daca nu cumva iti propui sa nimeresti vulpea sau mistretul sau tapul fix-fix in ochi!

De fapt, pentru o arma de vanatoare ne dorim sa o reglam o data, bine si sa umblam cat mai putin la reglaje.

Avand in vedere aceasta cerinta, impletita cu necesitatile reale in teren, s-a ajuns la concluzia ca cel mai bine ar fi sa reglezi arma "unu-doua degete" deasupra la 100 m, inercand pe cat posibil ca un grupaj cat mai strans de doua focuri sa poposeasca acolo, undeva in limitele astea. In acest mod, cam orice cartus ai alege, proiectilul se va plimba pe verticala vreo +/- 3 cm fata de punctul ochit, oricare ar fi distanta de tragere intre 10 si 175 m. Repet, daca nu-ti doresti sa tragi fix in ochiul animalului e absolut suficient.
Doar sa fii cat se poate de sigur ca gloantele ajung mereu in acelasi loc, in conditii ideale de tragere, in poligon. Ca in conditii reale o sa aibe grija Luna, Soarele, soarta, norocul-ghinionul, chiar tu ... sa adauge multi alti centimetri intr-o parte sau alta.

[Croco]

De ce noi, ca romani, preferam pestele si nu undita?
Suntem generatia IJ, nu se pune problema, dar, extrapoland ce spunea Goebbels, cu cat repetam un lucru, devenim mai repede familiari cu el. Degetele transformate in mil si moa pot sa ajunga si mai departe!
Am doua intrebari: 0,3 mil sau 1 moa la 100m cat inseamna la 300m sau 800m? Luneta e cu tureta balistica sau ascunsa?

[CCM]

Probabil, pt ca scopul este sa mancam pestele; undita este the tool...

[CCM]

Am o carabina BROWNING MK3 COMPO BROWN HC ADJ cal. 30 06 cu o luneta de 2.5-10x50 si cu MUZZLE BRAKE as vrea sa o reglez . Daca mă puteți ajuta cu un sfat care e cea mai buna muniție pentru BAR 30 06.Care este cea mai buna distanta pentru a regla luneta încât sa pot merge atât la panda cat si la goană? Am primit diverse sfaturi de la prieteni care mi au zis ca e bine sa reglez luneta la 50m alți au zis la 100m pe zero? Daca puteți sa îmi dați si câteva sfaturi utile cum sa procedez la reglarea ei?
Vă mulțumesc foarte mult!

Zero la 100.
Pt cea mai buna munitie tre sa incerci sa vezi ce ii place jucariei tale, intre Geco pana la Norma (e acelasi producator de fapt inclusiv RWS) intre diverse tipuri de softpoint si ce mai propun ei, Orix, etc.
Cred ca Geco e f suficient in principiu, incearca Softpoint si Plus mai intai; daca nu te intelegi cu ele, mai vezi.
Prietenii aia care ti-au zis sa reglezi luneta la 50m (e sigur luneta sau punct rosu cumva?) sint in eroare.
Deci zero la 100.

[CCM]

Luneta 2,5-10 este probabil cel mai apropiat lucru de ceea ce se vrea a fi o luneta universala; care din pacate nu exista. Nu se pune problema sa reglezi zero pt asa ceva la 50m, este o prostie; tb sau la 100, sau la 125, sau la 150; in 30-06, merge la oricare din ele.
Daca esti incepator, asa cum cred, la goana iti va fi strict imposibil sa te folosesti de luneta, ba chiar cred ca ar fi periculos (pt ceilalti) sa o faci; insa pt panda, e buna.
La goana, incearca sa te descurci cu alea mecanice, eventual (mult mai bine) ia un red-point, in nici un caz nu te arunca de la inceput cu o luneta care pleaca de la 2,5. Decat daca vrei sa faci prapad in jur.

[violiv]

https://www.snipercountry.com/308-vs-30-06/

Este un articol lung, nu neaparat centrat pe ce ne doare dar interesant si foarte minutios. Undeva jos de tot in pagina sint niste grafice cu traiectorii pentru reglaje cu 0 la 100 si 0 la 200.
Mi s-au parut interesante pentru ca sint multe linii care practic se suprapun. Cam orice proiectil folosit tot pe acolo merge de la 0 la aproape 200.
Si cam toate, daca intersecteaza linia de ochire la 50 (adica fix la 50) vor fi un pic sus la 100 si iar la fix undeva intre 150-180 m.

Nu-i chiar asa o prostie sa reglezi la 50. Fac de multe ori asta pentru dispozitive optice fara marire, cu care e mai dificil sa tragi grupaje stranse la 100. Daca-ti faci treaba corect si scoti grupaje "muscate" la 50 si perfect centrate pe punctul ochit, va fi OK si la 150. Trebuie doar sa te asiguri la final "ca spargi un taler la 150".

[CCM]

Fara marire, da, insa pt 2,5-10? La min ce poti sa vezi la 50m?

Hmm... da; citit articolul, f interesant.
Asa ca da, desi imi parea ilogic, pare ca totusi si la 50...

[zforis]

Un tabel balistic pentru teava de 52cm cu munitia RWS KS 9.7 gr (recomand aceasta munitie ca merge bine din arma mea , folosesc si la panda si goana, -sa gatat ELD_X-ul si inca nu am avut timp sa ma duc sa cumpar):

viewtopic.php?p=269873#p269873

Am facut reglajul final la 50 m (chiar daca este o prostie) ca asa am vrut eu . Parerea mea strict personala este ca reglajul trebuie facut la distanta unde te simti cel mai confortabil si dai (aproape) gaura in gaura. Asta poate fi max la 50-60 metri cu o arma/munitie de 1 MOA (considerand gaura de .30-06 min 7.62mm). Pe urma dupa ce ai reglajul, faci tabelul balistic si vezi unde esti la 100-150-200 de metri, ce energie ai, etc.

Aici gasesti o comparatie intre fabrica si ce am masurat eu:
viewtopic.php?p=269927#p269927

Pentru teava de 53cm si arma complet diferita? Ar fi bine sa masori viteza proiectilului din arma ta sa sa faci un tabel balistic. Cum a scris si @violiv, este (aproape) egal cum reglezi (la 50 sau 100), pana la 150-200 metri glontul va fi intr-un cerc cu diametru de 10cm (lovesti un taler pana la 200 metri). Daca nu vrei sa-ti bati capul cu balistica, atunci regleaza la +4 cm la 100 m, cum a scris @ghinda.

@CCM

Luneta 2,5-10 este probabil cel mai apropiat lucru de ceea ce se vrea a fi o luneta universala; care din pacate nu exista. Nu se pune problema sa reglezi zero pt asa ceva la 50m, este o prostie; tb sau la 100, sau la 125, sau la 150; in 30-06, merge la oricare din ele.
Daca esti incepator, asa cum cred, la goana iti va fi strict imposibil sa te folosesti de luneta, ba chiar cred ca ar fi periculos (pt ceilalti) sa o faci; insa pt panda, e buna.
La goana, incearca sa te descurci cu alea mecanice, eventual (mult mai bine) ia un red-point, in nici un caz nu te arunca de la inceput cu o luneta care pleaca de la 2,5. Decat daca vrei sa faci prapad in jur.

Eu sincer nu te inteleg.. Deseori pun si eu pe 2.5 luneta de goana, cand in anumite conditii vad teava si ma deranjeaza... De ce ar face omul prapad in jurul lui cu magnificatia de 2.5 sau 3 ???

[zforis]

De ce noi, ca romani, preferam pestele si nu undita?
Suntem generatia IJ, nu se pune problema, dar, extrapoland ce spunea Goebbels, cu cat repetam un lucru, devenim mai repede familiari cu el. Degetele transformate in mil si moa pot sa ajunga si mai departe!
Am doua intrebari: 0,3 mil sau 1 moa la 100m cat inseamna la 300m sau 800m? Luneta e cu tureta balistica sau ascunsa?

1 MOA este 1 MOA peste tot si la 50 si la 300 si la 1500m, insa proiectia (in centimetri/inch) difera... Oare ai pus gresit intrebarea?

[yoghi]

Initial cand am citit intrebarea mai sus ,deja inmulteam 2,9 cu 3 ;cu 8.
Acum ..ai dreptate Moa ...unul e.Dar sigur colegu a pus intrebarea vizavi de discutie si nu fata de cunostintele lui.

Si pt topic.
Intreb si eu: tragatorul e dibaci cu pusca ? Sau ....

[violiv]

Fara marire, da, insa pt 2,5-10? La min ce poti sa vezi la 50m?

Hmm... da; citit articolul, f interesant.
Asa ca da, desi imi parea ilogic, pare ca totusi si la 50...

Exista o posibilitate paguboasa pentru reglajul la 50 m - atunci cand bolta glontului este tangenta la linia de ochire la 50 m ulterior cazand dramatic. Se intampla la calibre mai lente sau la o inaltime mare a axei opticii montate. De ex., mie mi s-a intamplat la 30-06 cu 14,3 g si Eotech. De aia trebe verificat si la 100 sau 150 m.

[zeb stump]

@ Zforis:

Cred ca posibilitatea de a "face dezastru în jur" se refera la reducerea campului vizual la magnificatii de 2,5 sau mai mult, astfel că e posibil să nu se mai vada in luneta si ce e in jurul vanatului (de ex, caini "in fundul porcului") sau chiar, urmarind vanatul cu arma si aplicand şi corectia, sa nu realizeze ca se apropie periculos de mult de linia vanatorilor, reperele nemaifiind în campul vizual.
Sunt convins ca sunt vanatori care nu au aceasta problema, sau care pot trage cu ambii ochi deschisi si la 2,5, dar nu e valabil pentru toti, mai ales la inceput.

[CCM]

Eu sincer nu te inteleg.. Deseori pun si eu pe 2.5 luneta de goana, cand in anumite conditii vad teava si ma deranjeaza... De ce ar face omul prapad in jurul lui cu magnificatia de 2.5 sau 3 ???

Iti spun ce e valabil pt mine, macar: pe magnificatie 2,5 sau 3, cum zici, eu unul nu am curaj sa trag in tinta dinamica la distanta de goana, adica cca 20-30m, din cauza ingustimii campului; poate daca as tine ambii ochi deschisi, dar nu pot la magnificatia asta; maybe it's only me.

[CCM]

Fara marire, da, insa pt 2,5-10? La min ce poti sa vezi la 50m?

Hmm... da; citit articolul, f interesant.
Asa ca da, desi imi parea ilogic, pare ca totusi si la 50...

Exista o posibilitate paguboasa pentru reglajul la 50 m - atunci cand bolta glontului este tangenta la linia de ochire la 50 m ulterior cazand dramatic. Se intampla la calibre mai lente sau la o inaltime mare a axei opticii montate. De ex., mie mi s-a intamplat la 30-06 cu 14,3 g si Eotech. De aia trebe verificat si la 100 sau 150 m.

Cam asa ma gandeam - intuitiv; insa nu mi-a trecut prin cap ca traiectoria poate f bine sa urce un pic la 100 si cada fix la loc la 150, adica sa ai zero si la 50 si la 150; ceea ce mi se pare senzational si vreau sa verific cat de curand, a mea 30-06 fiind reglata la 50 (Aimpoint) iar munitia fiind 170 grains.
Merci, Vio!

[zeb stump]

Pai cam asta e MRD-ul recomandat de producatorii de munitie, cam 0 la 50 si 164 m, de ex, cu un plus 2-3-4 cum la 100, evident, in teren date nu vor fi fix astea, dar pe aproape...

[CCM]

Asa este; insa creierul gandeste in prejudgement-urile lui si se incapataneaza sa ramana acolo; eu gandeam zero ca distanta la care traiectoria proiectilului e tangenta cu linia de ochire; evident ca daca tragi un pic in sus traiectoria vei obtine doua puncte de intersectie, dar... trebuie sa iti deschida cineva ochii!

(DRO=MRD)
https://www.chasseprecision.com/index.p ... te-chasse/

[CCM]

100, zero +3-4 cm.

Adica, in doua vorbe, ce a scris Ghinda...

[Croco]

Am si eu o intrebare. Ca prostu’, asa de final! (daca e final) La cat reglezi luneta?
Pentru initiatorul topicului.

[zeb stump]

Au raspuns Ghinda si Violiv: reglajul vanatoresc e de plus 3-4 cm la 100 m...
Sau varianta fix la 50 m, daca se asigura ca va continua traiectoria ascendenta...

[laurul]

Au raspuns Ghinda si Violiv: reglajul vanatoresc e de plus 3-4 cm la 100 m...
Sau varianta fix la 50 m, daca se asigura ca va continua traiectoria ascendenta...

Mai clar de atat nu se poate, zău...

[yoghi]

Vin cu arma la reglaj ..sa zic 10 vanatori pe saptamana..8...6 bre dar toti 5,9 din propietari vor zero la 100m.

Oameni sunt interesati si de impactul glontelui la alte distante dar: """lasa ca e buna asa la 100.sa fiu eu sigur""

[Croco]

Daca sunt greu de cap nu am ce sa-i fac! Daca voi considerati ca nu merita raspunsul, lasatti-ma in plata Domnului! #laurul si cu #zebstump, ca voi ati inteles, de ce trebuie reglat la 100m si nu 70m sau 140m? De ce 4cm si nu 7cm? Apropos, vanez vulpe la panda si imi apare la 262m! PBR e de 220m. Carabina + munitie au o precizie de 1 Moa. Zona vitala de 8cm diametru. Ce fac?
Totul a pornit de la o cunostinta care habar nu avea, si nu recunostea lucrul acesta, de ce arma lui e reglata la o anumita distanta si cu o anumita munitie. Traia experientele vanatoresti exclusiv prin intamplarile altora, detinatori si utilizatori de pusca si munitie asemenea! A fost tratat intr-un fel desi este o persoana capabila! Cum il cresti asa il ai!
Apropos, nimeni nu stie care sunt asteptarile initiatorului topicului! Nu l-a intrebat nimeni nimic! Fiecare a raspuns, de fapt, cum si-ar regla el arma, cred. Inca o data, daca gresesc, fiti ingaduitori cu mine.
Asa explic de ce am zis de undita si peste!

viewtopic.php?f=73&t=17963&p=252754&hilit=PBR#p252754

[zeb stump]

Violiv a indicat omului siteul unde sunt unditele...Asteptarile si le-a spus: reglaj care sa-i permta sa traga si la goana, si la panda...Adica exact de a zis Violiv: sa traga fara pb de la 10 la 175 m...Pt vulpea la 262 m de care vorbesti, e clar ca nu poate fi vorba de un reglaj care sa mearga si la goana...
Carabina e una semiautomata, cu un calibru nu chiar usor si nu chiar plat, deci colegul nostru nu pare (deocamdta cel putin) interesat de vulpi la 262 m...Sa fim seriosi, pentru un incepator, in teren, nu in poligon, o tinta de marimea unei vulpi la 262 m nu e chiar simplu, joaca reticulul mai ceva ca Shakira...
Curbele balistice lamuresc de ce nu la 40 sau 70 m.
Si o lamuresc si producatorii de munitie, care, pt 30-06 dau cam pe la 160 m MRD, adica Plus 4 cm la 100m, dar na, aia e in conditii ideala, si mai depinde de greutatea glontuui folosit...

[zforis]

@croco: raspunsul universal / vanatoresc, gasit si pe fiecare cutie de gloante, a dat @ghinda in 2 cuvinte si functioneaza aproape la fel si in realitate pana 175-200m.

Ai dreptate, a raspuns fiecare cum a reglat arma, cum a considerat ca e bine pentru arma lui, dupa caracteristicile munitiei! Eu am considerat ca reglajul meu la 50 de metri (cu teava de 52) ar fi util in acest caz, pentru ca initiatorul topicului a specificat arma, fiind o semiautomata, care probabil va fi folosita la goana, iar acest reglaj functioneaza (din arma mea) pana la 175m. Am indicat si munitia, ca initiatorul topicului a cerut o recomandare pentru .30-06.

Daca vrei mai mult, studiaza forumul si Internetul, ca sunt informatii destule. Pe urma incepi sa cumperi una-alta: saci / bipod, telemetru, cronograf, statie meteo, program balistic, te interesezi unde gasesti poligonul cel mai apropiat cu linie de glont pana la 400-500 metri, ca sa verifici tabelul balistic.

Cu arma/munitie 1 MOA, in conditii de vanatoare, la 262m ratezi vulpea, deci nu are rost sa tragi, chiar daca arma/munitia ar mai permite acest lucru...

[Croco]

Asa este! Aveti dreptate!

[violiv]

Cu arma/munitie 1 MOA, in conditii de vanatoare, la 262m ratezi vulpea, deci nu are rost sa tragi, chiar daca arma/munitia ar mai permite acest lucru...

Nu intotdeauna! O arma normala din ziua de azi, care se invarte in jurul celor 2,5-3 cm grupaj la suta poate da jos vulpea la 250 daca si cel ce apasa tragaciul isi face treaba. Chiar in conditii de vanatoare, nu tras de pe burta, pe saculeti. Chiar si cu amaratul de 30-06. Nu zic ca sa tragi la vulpea in miscare dar la stat, "pe blat", se poate. Conditia esentiala este sa stii sigur distanta, nu "or fi 250, or fi 300?!".

[violiv]

Am si eu o intrebare. Ca prostu’, asa de final! (daca e final) La cat reglezi luneta?
Pentru initiatorul topicului.

Eu citesc aici o specificatie foarte exacta: pentru initiatorul topicului!
Mie imi suna asa: pana la urma, dupa tot ce ai citit, la ce te-ai decis? Fiind adresata initiatorului mi se par ca nuca-n perete comentariile ulterioare. Cateva secunde de meditatie inainte de a trece la a scrie iute (si agresiv) ar fi prins foarte bine.

Pentru cei care inca n-au inteles rostul intrebarilor si povestea cu vulpea la 262 m ... asta vrea sa spuna ca, in teren, cu tinta la distante foarte posibil de atins dar dincolo de "siguranta" MRD, calcularea corectiei necesare la ochire este mai anevoioasa avand luneta reglata vanatoreste. Pe reglaj cu 0 la 100 iti ridici mai usor o tabela, chiar si intr-un program lucrezi mai usor. Pe o tureta expusa nu-i greu - scazi 3-4 click-uri din totalul celor necesare. Pe tureta ascunsa sub capace, la distante de genul 250-300 esti mult mai tentat sa corectezi pe reticul sau "din ochi".
Din acest motiv, arma de combatere o reglez la 100, la fix iar pe aia de panda, unde stiu ca am maxim 178 m distanta, repere in teren pentru toate distantele, bla-bla, o reglez vanatoreste.