Eu cu porumbeii, dar...

[cetatean]

Sa traitz'.

Tin porumbei (voiajori) dar n-am nimic cu rapitoarele...si chiar ma fascineaza atacurile lor. M-am gandit sa initiez o discutie din care poate mai aflu ceva interesant si util de la voi, care probabil, cunoasteti rapitoarele la fel de bine cum cunosc eu porumbeii. Ma intereseaza in special viata lor in salbaticie...

Deoarece tin porumbeii intr-o zona montana, uliul ataca des, mai ales toamna-iarna la mine, deoarece stau in centrul orasului, dar la alti amici de la periferie langa padure ataca tot anul, si la multi, din zeci de pui scosi anual, raman 2-3, de aici ura unora pentru rapitoare.

Eu cred ca solutia nu e sa extermini rapitoarele ci sa iti realizezi un sistem prin care porumbeii pot fi foarte greu de prins. Sergiu (caruia i-am luat un interviu pentru porumbei.ro si care vad ca scrie si pe aici - salut! ) spunea ca porumbeii sunt o prada dificila... tind sa ii dau dreptate pentru ca, cel putin din atacurile vazute de mine pe viu, la stol, majoritatea au fost ratate. Asta poate pentru ca, am vazut mai mult atac de uliu porumbar in aer, iar el e maestru la sol, la ambuscada.



De ceva timp si-a facut aparitia si soimul calator (ataca intermitent, uneori cu pauza de luni bune, nu ii stiu "orarul"). De cateva zile, imi ataca stolul de tineret care se antreneaza pentru etapele din toamna. Putin dupa ora 6:00. Cred ca e soim, desi nu ma pricep prea bine... are forma de randunica, si evident, mult mai mare si negricios. Saptamana asta am avut 2 atacuri, ambele esuate:

- prima data, acum vreo 3 zile, l-am vazut gonind pe sus de tot un stol de 6 bucati ridicate mai tarziu (stolul mare era in alta directie) dar in ce fel: la fiecare 100m sa zic, se despartea cate un porumbel din stol si pistona de nebun unde vedea cu ochii. A continuat dupa stol pana s-au despartit si ultimii 2, dupa care a planat calm, fara sa se ia dupa niciunul. Nu am inteles de ce. Dupa un timp, a plecat spre padure in picaj nu foarte accelerat...toti puii au ajuns acasa. Trebuie sa precizez ca puii sunt intr-o conditie fizica foarte buna, sanatosi, etc. Dar m-as mira sa il fi intimidat asta. Unul din pui a iesit mai tarziu din coronamentul unui copac (si stiu sigur ca era in stolul de 6 bucati dupa care gonea soimul pe sus) - ceea ce imi intareste convingerea ca instinctul le spune ca daca e soim, trebuie sa se ascunda la sol, iar daca e uliu sa se inalte...

- azi dimineata, a trecut iar parca "in gluma" si a unit stolul meu si al unui vecin, dupa care s-a facut ca pleaca... s-a dus vreo 200 metri dupa care s-a intors brusc si a atacat un pui care zbura singur mai jos, insa nu l-a prins (desi mi se parea o prada banala)... o fi un pui de soim fara experienta? Apoi s-a dus dupa stol.

Citisem undeva ca soimul sperie porumbeii daca zboara jos pentru a-i inalta, deoarece doar la inaltime are succes (fara picaj nu prinde viteza maxima necesara?). Probabil ca din instinct, tocmai, porumbeii NU s-au inaltat, ci au zburat tot jos, iar soimul a disparut.

Dimpotriva, cand ii ataca uliul, ei se inalta "puncte" pentru ca uliul e mai stangaci pe sus din cate am vazut. Tot instinctul...

In alta zi, totusi, un amic a vazut cum soimul s-a dus dupa un stol de 4 bucati si...au sarit fulgi in aer!

As vrea si eu sa stiu... ulii si soimii sunt teritoriali? (parca asa citisem) Adica, daca avem o pereche care ataca in zona, altii nu vor veni? Din spusele unor colegi, sunt foarte multi care ataca in aceeasi zona.

Altceva, am auzit "chitzaituri", sunt ale maturilor sau ale puilor care isi cheama parintii? Cred ca e vremea sa iasa la zbor, si avem sigur un cuib de uliu in padurea din apropiere.

Soimii unde cuibaresc? Am impresia ca pe stanci si nu in padure... Soimii si ulii nu se "calca pe bataturi" in acelasi teritoriu? Se pare ca nu.

Multumesc!

[goshawkrst]

Buna Andrei,

Mi se pare interesant post-ul.

Din cate spui, cred ca este vorba de un Pui de soim calator de anul asta, pentru ca ( in natura ) legea celui mai mic efort exista.
Daca urmaresti si documentare despre alte vietati, de exemplu scorpioni, serpi, antilope .... etc, o sa observi cum mereu cauta sa depuna efort minim, mai bine zis cauta sa conserve energia. De exemplu in cazul scorpionilor am vazut cateva documentare pe Discovery in care erau atacati de diferite animale, si chiar daca erau practic incoltiti, Nu Intepau, mereu asteptau calmi pana in ultimul moment ( momentul critic ) si la fel ca la scorpioni, in cazul mai multor specii de serpi, la fel doar amenintau pradatorii, fara sa muste, doar in momentele in care erau mai presati, scuipau venin catre ochii pradatorului, cautand ca muscatura sa fie ultimul recurs.
Am cam sarit de la subiectul initial, dar am facut-o intentionat pentru a da un exemplu mai complet.

In cazul antilopelor si gheparzilor, situatia este mai asemanatoare cu a rapitoarelor si a porumbeilor. Cand un ghepard se apropie ( furisat ) de o antilopa care il zareste, aceasta imediat incepe sa Salte, sa fuga saltand ( nu repede ) asta pentru a-i demonstra ghepardului ca este sanatoasa si puternica, este ciudat dar se pare ca acele antilope Inteleg aceasta lege a celui mai mic efort si o folosesc in favoarea lor !!! Ghepardul imediat o lasa, abandoneaza tentativa de atac.

Deci sincer cred ca este vorba de un Pui de calator, neexperimentat, care nu " se joaca " ci chiar incearca ( dar nu poate ), posibil ca aceasta tehnica sa-i fi funcionat in cazul altor specii de pasari, dar zburand la porumbeii tai i-a esuat, de asta a incercat de mai multe ori parca incercand sa-si dea seama ce nu functioneaza.
Tind sa cred din asta, ca porumbeii tai sunt in conditie mai buna decat prazile ce acel soim le-a vinat pana acuma ( de aici vine si insistenta lui ).

Ceea ce ai citit despre soimi este adevarat, cauta sa sperie si sa ridice porumbeii sa-i atace in picaj. Soimul calator nu prinde viteza necesara daca nu coboara in picaj. Si cum este logic, porumbeii la fel ca alte specii, s-au adaptat, cand vad silueta de soim ( tipica Rindunelelor ) stau pe sol sau zboara in rasul solului fiind constienti de pericolul aerean, iar cand in schimb vad silueta de uliu, rapid se inalta ( incercand sa-i demonstreze in zbor batut, aceeasi chestie ca Antilopele, Ghepardului ).

Soimii calatori ataca in picaj la mare viteza, dar la inaltime, pentru ca nu sunt pasari agile ca porumbarii pentru care nu au increderea necesara pentru a se apropia de coroana pomilor, de sol sau de cladiri etc... Multi soimi calatori au sfarsit lovindu-se violent de diverse obstacole, nefiind capabili sa le eschiveze in ultimul moment, de asta prefera sa atace in aer in picaj, iar porumbeii cand vad silueta acestora, cauta rapid solul si zborurile joase.

La fel spui ca au sarit fulgi in aer dintr-un porumbel. Este tipic soimilor, lovesc prada cu ghearele ca si cum ai lovi cu un cutit. Uliul pe de alta parte incearca sa prinda, dar soimul se centreaza pe o lovitura mortala ( sau cel putin suficient de puternica pentru a dezechilibra sau rani porumbelul in zbor, facandu-l asa prada mai usoara in zbor batut ). Cand au sarit fulgii, clar a " atins " porumbelul. Daca porumbelul a cazut, a fost bine lovit, dar daca a continuat si in plus a si scapat, doar l-a " atins ".

Da, ulii si soimii sunt teritoriali, si in general nu prea interactioneaza. Dar daca un soim vede o oportunitate de a lovi ( ucide ) un uliu, o sa o faca fara sa ezite nici o secunda, la fel si invers, un uliu ar ataca orice soim pe sol. Dintre toti, se pare ca super-pradatorul este Buha Mare ( bubo bubo ), un adevarat pirat al soimilor si uliilor.

Soimii nu cuibaresc in padure, prefera stancile sau cladirile inalte. Asa nici nu interactioneaza cu ulii.

Aici iti las un filmulete de pe youtube ( Nature´s Top Gun - The Peregrine Falcon ), sper sa-ti placa. Un soim calator care loveste o coada rosie ( buteo jamaicensis ). Coada rosie este cel mai puternic Buteo la marimea ( categoria ) sa, perfect capabil sa ucida singur fara interventia soimarului, cel mai mare iepure de camp, si la fel s-au prins cu aceste pasari antrenate, pana si Vulpi. Un redtail mascul, cantareste cam 1.500 grame ( mai mare ca o femela de soim calator ! ) iar o femela de redtail cantareste peste 2 kilograme. Practic ar ucide fara nici o problema un soim calator, pe sol in lupta corp la corp.

Dar dupa cum vezi in film, soimul calator foloseste tehnica lui de atac, ce a dezvoltat-o in mii de ani de Evolutie, o tehnica " curata " si perfecta din partea unui pradator Mic, demonstrand astfel cum " buturuga mica rastoarna carul mare ".

Multi Soimari la fel Subestimeaza soimii calatori, fara sa cunoasca ce putere au in acea lovitura.
La fel observati chiar dupa impact, cat de rapid urca soimul calator, pentru a se pregati pentru un al doilea impact !
Cum spune si titlul filmului... Nature´s Top Gun

http://www.youtube.com/watch?v=SInQEghrMQg


Numai bine.
Sergiu...

[goshawkrst]

Cateva la fel de interesante.

http://www.youtube.com/watch?v=TK7D5g-V ... ed&search=

Aici se vede cum incearca sa ridice ratele ( fara succes )
http://www.youtube.com/watch?v=NnVeddbY ... ed&search=

Aici un soim in control de pasari pe aeroport, se poate vedea cum porumbelul eschiveaza soimul ( care nu poate sa-l prinda din cauza lipsei de agilitate ), dar prinde o femela de fazan ce trecea pe acolo...
http://www.youtube.com/watch?v=WtKGULYE ... ed&search=

[cetatean]

Super filmuletele...si merci pentru lamuriri!
Probabil l-ai vazut, dar asta mi se pare cel mai reusit (si coloana sonora potrivita!) : http://www.youtube.com/watch?v=ZD5tcOLf ... ed&search=

Am vazut si eu de multe ori documentarele cu antilope si gheparzi, mereu ma gandesc la comparatia cu ulii si porumbeii. La fel cum spuneai, ca antilopele fac salturi doar ca sa arate pradatorului ca sunt in forma, porumbeii zboara cu stolul SPRE uliu de multe ori. Atunci cand uliul vine de departe si stolul l-a observat, nu reusesc sa inteleg de ce nu zboara in linie dreapta ci in niste zig-zaguri foarte bine sincronizate - poate tot pentru a arata uliului forma in care se afla... uneori insa, zboara in linie dreapta multi km, iar uliul nu are nicio sansa.

Viata porumbeilor nostri e cam grea de cand avem si ulii si soimi in zona! Insa e si frumos cum lucreaza selectia naturala... parca m-as plictisi fara ei.

Avem un amic ce are casa in "buza padurii", cand mergem pe la el auzim chitaielile de uliu (care are pui). Vreau sa spun ca anul trecut perechea de ulii a avut 4 pui (ceea ce mai rar se intampla din cate am inteles). Porumbeii lui stau ziua plecati, se odihnesc pe o cladire inalta din oras, pentru ca acasa ii preseaza uliul constant. Seara insa, vin la cusca, unde ii asteapta uliul, totusi trebuie sa intre... vezi niste manevre cu uliu si stol de iti taie respiratia! Cred ca si voua v-ar placea la nebunie. Am sa incerc sa filmez desi la cat de repede se desfasoara totul, nu stiu daca o sa reusesc ceva. Au porumbeii aia o "fibra" pe ei, de am ramas masca, atunci cand i-am luat la mana!

Mai este cineva la care cum ies porumbei pe casa, in urmatoarele 10 secunde da uliul in ei! Si-au format un sistem de asa natura incat cum ies se arunca direct in zbor si dispar, iar cand vin intra direct. Viteza lor este incredibila, de regula trec jos printre case, si chiar "pe strada"... traseul cuprinzand si curtea mea. Chiar ieri am auzit un suierat si pana sa imi dau seama ce este, au trecut pe langa mine de era sa si cad...nici macar nu am apucat sa le vad culorile ca au si disparut!!! Asta este selectia naturala. Acei amici nu au sanse sa scoata pui la zbor decat intr-o mica perioada din an cand uliul nu ataca - nu stiu exact cand este, dar este.

Ai un ID de mess?

[goshawkrst]

Salut Andrei,

yahoo msg nu-l prea folosesc, mai intru dar rar, id-ul este nisus_accipiter.
Folosesc insa MSN Messenger, nisus_accipiter@hotmail.com ( intre nisus si accipiter, " _ " )

Ti.am povestit mai demult despre acei mesageri ce i-am vazut intr-o competitie de soimarit anul trecut. Nu prea ma atrag porumbeii, dar cand am vazut acele pasari am ramas mut. Nu erau mari ca de exemplu porumbeii de padure, ci ceva mai mici, dar cum zburau... in viata mea nu am vazut asa ceva.
Competitia se tine in fiecare an in acelasi loc, deci un soimar care la fel tine mesageri, isi antreneaza soimii cu proprii mesageri pe care-i lanseaza la cativa km. de casa pe un camp deschis, cand soimul sau asteapta sus. Si pentru ca locuieste acolo, a adus acei porumbei " veterani " ( care au scapat de-a lungul anilor de picajele soimilor ) si i-au folosit in competitie cu cei mai buni soimi din spania si franta, practic m-am plictisit acolo 2 zile intregi, vazand picaje unul dupa altul, si doar 1 sau 2 capturi ( imi aduc aminte de o lovitura foarte buna din partea unui soim calator care a capturat porumbelul care nu s-a lansat la zbor ca ceilalti ).

Anul asta o sa ma duc din nou, o sa fac si un scurt filmulet ce o sa-l pun pe youtube cu acesti fantastici porumbei.
Exact cum bine spui, aceeasi senzatie am avut-o si eu cand au trecut ca fulgerul acei porumbei pe deasupra campului, si au urcat pana practic i-am pierdut din vedere in inaltul cerului. Fantastic...

Revenind la atacuri asupra stolurilor, aici las alt filmulet, de data asta nu este la porumbei ci la grauri ( sturnus vulgaris ), ataca tot un soim calator, aici se vede tactica soimului la fel impresionanta strategie defensiva a graurilor zburand in stol ( avantajul unui stol ).

http://www.youtube.com/watch?v=b8eZJnbDHIg

Filmul ce l-ai pus, Peregrine Falcon Tribute, a fost si pe discovery daca nu ma insel, acei 3 calatori ce ataca porumbelul sunt 3 pui care dau primele zboruri, iar femela este cea care vine din urma ( cercul albastru ) si prinde porumbelul. Apropo, nu este o vinatoare " reala " pentru ca acel porumbel a fost capturat de femela si adus ( viu ) in zona cuibului, si eliberat pentru ca puii sa exerseze atacurile asupra unei prazi vi, acolo se vede cum puii incearca si aproape ajung sa prinda, iar femela cand vine din urma prinde porumbelul foarte usor ( este ranit ).

Numai bine.
Sergiu...

[goshawkrst]

Facand o comparatie din nou, intre stolurile de porumbei de exemplu, si turmele de zebre. Este dificil pentru un pradator ( leul de exemplu ) sa atace o turma de zebre pentru ca din cauza liniilor negre, practic nu are contur si mereu schimba forma ( vorbim de turma ca de o unitate ).

La fel porumbeii de exemplu zboara in stol (si cum vezi in acest film ), este dificil ca soimul sa-si aleaga o tinta cand " unitatea " mereu schimba forma si culoarea ( culoarea pentru ca porumbeii, pentru cei ce nu stiu, au in general culori diferite pe partea ventrala si dorsala, odata este alb, odata " albastru " , si cu rapida bataie de aripi par ca un " flash " )

Numai bine.
Sergiu...

[cetatean]

Super tare filmuletul cu graurii! L-am pus si la mine sa-l vada lumea.

Apropo de zebre, nu stiu daca ai remarcat dar unii porumbei au pene albe in aripa. Unii au toate cele 10 pene de avant albe, altii doar cateva, intermitent sau la rand, iar unii nu au decat cate una. Citisem undeva ca este o adaptare de la natura, pentru a deruta rapitoarea si ca in general porumbeii cu aceste semne(noi le spunem listi sau baltati) scapa mai des din atacuri. Practic, jocul de pete albe in miscarea aripii cred ca ii ingreuneaza mult sarcina rapitoarei. Flash dupa flash.

[goshawkrst]

Fara indoiala cine a facut acel filmulet, " Peregrine Falcon Tribute ", a stiut sa-i aleaga muzica. Merge de minune cu acel filmulet

Este impresionanta femela de peregrinus, catre final cand puii incearca sa prinda porumbelul si nu reusesc, moment in care vine femela din spate si il prinde fara probleme ( cum se vede diferenta intre un pui si un adult cu experienta ! ) in plus, coincide cu acele versuri din melodie " don´t run from me... " ( " nu fugi de mine... ).

Bestial.

[goshawkrst]

Inca un lucru,

ma uita la acea faza din nou si observ ce am spus si mai inainte, despre legea celui mai mic efort, observati cum puii de peregrinus bat aripile, rapid si energic, si cum consuma energia inutil, atac dupa atac fara succes, imediat obosesc, tipic pasarilor tinere ( atacuri in care consuma multa energie ) si faca observati femela cand vine din urma, cu o bataie de aripi lenta ( mult mai calma ) si fara manevre si consum innecesar de energie, prinde porumbelul. Fantastic.

" Nature´s Top Gun "

[raptor]

Salutare! Nu pot sa ma abtin si sa nu spun doua cuvinte; putine spectacole mai frumoase decat zborul unui porumbar iarna la un stol de porumbei; totusi, din mai multe intalniri ale porumbarului cu un stol in aer,prea putine devin atacuri sustinute; este mult mai usor sai surprinda la sol; imi aduc aminte cand eram copil ca statem iarna la orice temperatura in varful unui deal din satul bunicilor de unde se vedea o mare parte din sat poate poate voi vedea un porumbar; urmaream gugustiucii stransi intrun copac si vedeam 2-3 atacuri asupra lor soldate cu urmariri in viteza dupa ce porumbarul isi alegea o victima; am cronometrat o urmarire de 8 min, dar cred ca au fost si mai lungi; interesant era ca gugustiucul se indeparta la vreo 2-3 km si apoi reveneau, incercand sa scape de porumbar printre copaci si case;porumbeii din sat erau tinuti inchisi pentru ca erau atacati si capturati imediat de porumbar;(porumbei comuni, nu voiajori).
Am vazut si o vanatoare interesanta, mai rara la porumbar: porumbarul plana destul de sus si un gugustiuc a iesit dintr-un copac; porumbarul a cazut in picaj, la prins si sa lasat pe sol in gradina mea destul de spatioasa;(asta era vara); inbucurator e ca am fost asta iarna in sat si oamenii inca isi tin porumbeii inchisi, iar porumbarul fugarea gugustiucii

[Tanase Valentin]

Am porumbei voiajori (nu particip cu ei la concursuri) intr-o zona deluroasa din lunca Siretului si in 15 ani de cand am porumbei acolo am vazut multi pasarari(foarte multi) si mai rar porumbari.Anul asta,chiar acum 2 saptamani cand am fost pe acolo am observat un comportament ciudat la porumbeii mei.Porumbeii sunt liberi tot timpul anului dar se pot adaposti daca vor la plasa intr-o voliera care este tot timpul deschisa.Erau in acea zi afara vreo 6-7 batrani si cam 9-10 pui de anul asta.Eu nu am mai trecut pe acolo de o luna si cand am ajuns acum am avut impresia ca e iarna.Porumbeii isi vedeau aparent nepasatori de treaba dar deodata zburau foarte agitati ca si cand erau speriati de rapitoare.Am ramas foarte uimit pt ca nu am mai vazut un astfel de comportament la ei decat iarna cand se ridicau la orice pasarar care trecea in cautare de vrabii.Mai mult,batranii se ridicau de pe casa sau antena si imediat treceau in formatie defensiva,stol strans,zbor rapid foarte grupat si dupa 2-3 ture razant cu varful copacilor luau rapid inaltime.Puii la care momentan nici nu am alte pretentii umpleau cerul,fiecare in alta directie.Dupa jumatate de zi cand deja incepusem sa cred ca porumbeii mei sau tampit si se sperie de berze am aflat motivul.Stateam la umbra in curte si am auzit cum se ridica iar agitati,am iesit imediat sa vad ce se intampla,pana aici acelasi scenariu,cand am vazut ca stolul de batrani a luat deja inaltime,puii incep sa se adune si ma dureau ochii de la atata uitat in soare aud agitatie de randunele si in secunda urmatoare trece in zbor relaxat la 2-3m deasupra mea un calator cu alai de randunele.Cred ca era mascul dupa marime.Casa mea este chiar la marginea satului si a trecut linistit pana a iesit in camp deschis,a luat inaltime prfitand si de conformatia terenului.L-am urmarit cam 30 de min timp in care a survolat campul si a inceput cateva picaje nefinalizate,apoi a plecat mai departe.Cu toate ca puii par victime sigure nu am pierdut nici unul pana acum si e clar ca nu e prima oara cand trece pe acolo deoarece batranii l-au citit si se comporta ca atare.Astept sa vad la iarna daca reuseste sa prinda ceva....

[cetatean]

Urmarirea de 8 minute s-a finalizat cu captura?

Astea lungi sunt superbe... din pacate gugustiucii cedeaza uneori, am vazut vreo 2 care pur si simplu s-au strivit de asfalt in disperarea lor.

Toamna trecuta am urmarit o femela masiva de porumbar alergand un voiajor, vreo 5 minute pe putin... imi pare rau ca nu am filmat. A incercat porumbelul toate traseele posibile, nu il lasa deloc in pace. L-a simtit ca era slabit, si distanta dintre ei nu se marea deloc. A incercat porumbelul si pe sus, si pe jos, ba chiar s-a bagat si in stolul meu - vreau sa spun ca nici macar atunci nu l-a lasat in pace: cand s-a apropiat de stol, tot pe el l-a izolat si a continuat urmarirea. Se pare ca totusi porumbelul a dat din el tot ce avea mai bun pentru ca pana la urma l-a abandonat, femela de porumbar alegandu-se cu o infrangere si energie cam multa irosita.

[raptor]

Salutare! Din pacate unele finaluri nu se vedeau si atunci muream de ciuda interesant era ca in timpul unei urmariri porumbarul trecea si pe langa alti gugustiuci si nu i se distragea atentia de la victima;intr-o seara neam trezit cu un gugustiuc care sa izbit in geamul de la casa, ca apoi sa vad porumbarul trecand;inca o faza interesanta era in zilele de toamna cand gainile erau terorizate; cand auzeam tipatul de alarma a pasarilor, ma furisam in gradina si analizam porumbarul ce imi teroriza gainile, intervenind doar dacase ajungea la rani grave; astfel am vazut o femela tanara ce a atacat un cocos micut;a urmat o lupta incredibila si sareau pene din amandoi;incredibil, dar porumbarul a abandonat, uitandu-se inapoi nedumerit;cocosul a ramas traumatizat

[Ghinda]

Si nu l-ai vindecat cu ceaun

[Tanase Valentin]

Probabil sunt putin offtopic dar am vazut ieri o femela de pasarar pe platou la vreo 500m de babele,veneam de la Omu si cum fugeam de ploaie fiind la al treilea rand de haine ude nu am stat sa o urmaresc.Sunt totusi curios ce cauta acolo date fiind conditiile meteo(vant relativ puternic si ploaie) pt ca eu nu am vazut decat un corb pe tot drumul de la Omu.

[cetatean]

S-ar putea sa va placa galeria asta: http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/accgen/index.php .

[Mateuta Daniel]

Salutare, bine v-am regasit. Intr-adevar foarte reusita galeria, ma intreb cum au reusit sa capteze acele poze si cu ce aparate
cu bine.

[razvy]

extraordinare fotografiile , aparatul ala precis costa cit o motocicleta

[gentilis]

Ieri dimineata am vazut pret de cateva secunde atacul unui soim calator (pui de anul asta )la porumbel.Prumbelul a scapat ...dar ce spectacol !!!!.

[alinttr]

Saptamana trecuta am vazat mai bine de 10 atacuri la gugustiuci deasupra unui la de floarea soarelui,facute de un soim calator,in cele din urma fara succes.Dupa marimea lui cred ca a fost o femela tanara.

[eagleman]

extraordinare fotografiile , aparatul ala precis costa cit o motocicleta

Il cunosc pe fotograf, e un tip din Finlanda, mare iubitor de natura.
Aparatul este Cannon profesional, a costat multisor, dar teleobiectivul costa cam 3000 de euro fara taxe.
Markus e un ascet al naturii, a stat zile insir in cort la minus 20 de grade sa surprinda cadrele acestea...oameni ca el mai rar...cand se duce pe teren sta cu saptamanile doarme in cort zile in sir pe zapada, mananca chimicale si termina zeci de carduri....

[eagleman]

Ieri dimineata am vazut pret de cateva secunde atacul unui soim calator (pui de anul asta )la porumbel.Prumbelul a scapat ...dar ce spectacol !!!!.

Tre' sa vii cu detalii, pe privat...

[goshawkrst]

Frumos.

[cetatean]

Buna seara!

A trecut un an de cand nu am mai intrat pe aici...

Ca sa nu mai deschid alt topic, il actualizez pe acesta.
Am primit un mesaj pe porumbei.ro de la un domn Andrei care ma invita aici si asa mi-am amintit ca am si user.
Nu are sens sa mai discutam despre columbofili vs rapitoare, este un subiect obositor. Mi se lauda diversi cum se prind in zona lor sute de ulii la capcana.

Sunt un caz atipic, mai ciudat, nu sunt ahtiat dupa cupele ce le pot aduce voiajorii mei in concursuri, si cea mai mare satisfactie o am cand privesc o urmarire de rapitoare dupa stol, si evident cand se termina cu o ratare. Faptul ca porumbeii mei inving natura imi ofera mai multa satisfactie decat atunci cand inving alti colegi de hobby in competitii. Am mai scris de curand un articol pe tema asta, pentru cine are rabdarea necesara... http://www.porumbei.ro/2008/10/26/adrenalina-la-apus/ . Ma bucur ca totusi am destui colegi columbofili care respecta natura si o inteleg in totalitate, unii dintre ei vad ca sunt membri si pe aici.

Acum ca s-a lasat iarna, s-au intetit atacurile asupra porumbeilor...in fiecare zi cand ajung la ei si le dau drumu la zbor, traiesc niste momente greu de exprimat in cuvinte. In ultima saptamana am avut vreo 6 atacuri de porumbar, toate ratate. Stolul meu (in jur de 50 buc) s-a "rodat" frumos, si si-au format un zbor superb...de la intoarcerile bruste de 180 de grade pana la zborul intins km intregi, ca migurile. Din cele 6 atacuri recente, in 5 cazuri uliul a aparut in picaj de departe de sus, porumbeii avand timp sa-l vada, si sa plece in directia opusa. Totusi i-a ajuns de fiecare data si a intrat in stol ca la "biliard". Ultimul atac de ieri, a fost diferit...stolul meu, unit cu un altul mai puturos, se invarteau destul de jos, la buza padurii...la un moment dat s-a auzit un vujjjjjjjjj si stolul de aproximativ 80 bucati s-a impartit frumos in toate partile ca un joc de artificii...porumbarul a venit de sus de tot, pe verticala cred, dinspre soare, pentru ca l-au vazut foarte tarziu si i-a luat prin surprindere. Totusi nu a prins nimic.

Cu cateva zile in urma am vazut si soimul, din pacate. Stolul meu zbura ceva mai jos, alert, iar un alt stol mai mic al unui vecin se ridicase. Nu stiu exact cum a atacat, cert e ca l-am vazut la un moment dat planand cu un porumbel in gheare si s-a lasat pe un deal din apropiere sa-l consume. Eram destul de sigur ca nu-i de-al meu, insa spectacolul nu era prea placut. Se vedea din cand in cand aripa porumbelului miscand. A stat acolo vreo jumatate de ora sa manance, apoi l-am vazut cum a plecat si a trecut chiar pe deasupra casei mele...avea o gusa imensa, parca era pelican...o fi mancat sa-i ajunga cateva zile.

Si acum intrebarile mele, in special pentru Dl. Andrei, care a postat pe site-ul meu si care am inteles ca se ocupa chiar de soimi. Ma gandesc ca desi ii cresteti in conditii de domesticire, cunoasteti bine si comportamentul lor in natura, in stare de salbaticie.
- daca se numesc soimi "calatori", au un anume circuit in natura, nefiind mereu in aceeasi zona?
- care ar fi cele mai bune metode de a minimiza capturile lor asupra porumbeilor? (excluzand inchiderea acestora in voliere luni intregi) Mi se pare MULT mai periculos decat uliul, cred ca are o rata de izbanda mult mai mare cand ataca.
- sunt teritoriali? daca ar fi mai mult de o pereche in zona, e grav
- nu am vazut niciodata picaj pe stol, ci doar pe pasare izolata...daca porumbeii raman in stol compact, el nu ataca, desi inaltimea l-ar avantaja? il deruteaza stolul?

Referitor la porumbari...sunt mai multe "linii"? Am vazut si mai inchisi, si mai rosiatici dar si alburii.

[SPIKE]

salutare

saptamana trecuta am avut prilejul de a urmari un soim calator timp de 30 de minute pe putin.ma plimbam pe Bega cand am observat deasupra unui depozit de cereale un soim calator incercand sa prinda porumbei care ieseau pe geamurile sparte ale cladiri. in trei dintre numeroasele atacuri a atins porumbei dar nu a reusit sa captureze acestia zburand mai departe fara cateva pene.......soimul sa apropiat ffffff mult de mine in urmarirea porumbeilor ( aprox 5m deasupra mea) si era destul de mare cred ca era femela, in cele din urma a disparut deasupra caselor in oras!
saptamana asta incerc sa il filmez!

numai bine

[cetatean]

Am citit raspunsul Dlui Andrei si am scris inca un mesaj...acum vad ca au disparut ambele. De ce?

Spike, astept cu nerabdare filmarea.

[goshawkrst]

Buna Andrei!
Nu stiu dece au disparut mesajele, eu nu am sters nimic.
Am citit articolul de pe porumbei.ro mi se pare interesant la fel Pozele ce le scoti mi se par foarte bune.

Sergiu...

[Mario]

Buna
Sergiu vad ca ai revenit si ma bucur pt binele forumului pt ca de cand n-ai mai intrat nu prea au mai fost discutii pe aici,Sanatate!!!

[cetatean]

Va salut,

In perioada asta ataca rau soimul si am scris despre asta aici:
http://www.porumbei.ro/adrenalina-cu-de ... nic-soimul

Asa cum spuneati, se pare ca uliul si soimul sunt dusmani, si tocmai am constatat asta astazi (comentariul 54 descrie).

Credeti ca daca lumea nu ar mai prinde ulii porumbari in zona, s-ar retrage soimul de tot?

[raptor]

Salutare!!! Uliul si soimul sunt competitori, imputinarea unuia de catre om ar favoriza inmultirea celuilalt;
totusi uliul porumbar vaneaza si cuibareste in padure iar soimul pe culmi inalte si mai nou in orase; singurul moment in care cei 2 isi disputa teritoriul de vanatoare ar fi iarna, unde apar scene ca cele descrise de tine; uliul fiind mai puternic a profitat de nesansa soimului care nu si-a ales bine locul de hranire;