Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 23 Apr 2026, 11:00

Autoapararea cu arma de vanatoare

Modificari recente ale legilor legate de vanatoare

Moderatori: biriuck, liviur

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde bogdanm pe 19 Noi 2008, 00:10

Pai, conform legii, cred ca trebuia sa sunati la 112 si sa asteptati echipajul de politie...
Uite, cazuri din astea nu sunt prezentate pe nicaieri in mass media.
Sau daca sunt prezentate, iese ca voi 20 de vanatori cu pustile l-ati sechestrat... ca doar voi aveati pustile...
Weapons don't kill people, people kill people.
www.primejdie.ro
Avatar utilizator
bogdanm
Veteran
 
Mesaje: 1493
Membru din: 25 Iul 2007, 10:58
Locaţie: Bucuresti/Curtea de Arges

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 19 Noi 2008, 07:57

Omu stia el ca n-o sa trageti... dar daca totusi se repezea cu drujba la unul din voi erati in perfecta legitima aparare si atunci nu mai trageai cu cauciuc ci direct la dovleac cu ce nimereai.

altfel putea el sa se dea la voi, sa injure sa fraca ca toti dracii, nu aveati dreptul sub nici o forma sa trageti.
Nici macar sa-l amenintati cu arma.... :wink:
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Ghinda pe 19 Noi 2008, 09:06

Impuscat pe cat posibil sa dea coltul, indiferent de situatia in care te afli, de autoaparare si apoi om vedea. Decat sa ma trezesc cu dricu, mai bine sa ii jeleasca neamurile.
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 8017
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde cybelle pe 19 Noi 2008, 09:14

domne sa stiti ca situatia nu a fo" deloc roza in acele momente :x :evil:
am preferat sa stam cu armele incarcate si cu ele in mana[nu pe umar si franta cum zice legea la intalnirea cu diversi oameni]
si am mai preferat sa amenintam si sa injuram si sa ne balacarim>>.doar doar se opreste nebunul din "taiat cu drujba" :mrgreen: :D sincer nu cred ca i-as fi tras in teasta :oops: ;poate greseam..
dar nu m-ar fi lasat inima sa-l execut efectiv.
as fi dat [poate] asa la 1-2 metrii in fatza lui de intimidare... :oops:
stiu ca dudex mi-a spus mai sus ca nu e ok asa :roll: ca acest lucru poate insemna instigare la atac :roll: :oops:
dar>>chiar sa omori un om..nu e la indemana oricui[A MEA NU :!: ]
PS: bai si tinea drujba in mana , nu-i dadea drumul din mana neam.
ca vdaca ii dadea drumul...barem trageam in drujba un cartus>>>ca sa nu mai porneasca :lol: :lol:

respect
Vand carti de gramatica. E ieftine...
Avatar utilizator
cybelle
Veteran
 
Mesaje: 1597
Membru din: 24 Mar 2007, 16:05
Locaţie: Magurele

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde cybelle pe 19 Noi 2008, 09:17

112.....
hm..
pai ce 112 ca a fo' o situatie cat se poate de spontana..
in cateva secunde a aparut injurand pornind drujba...stati asa ca va fca eu pe voi.....etc inaintand spre noi :roll:
s-a derulat asa de repede situatia >>ca parca a fo un mistrete in goana. :lol: :wink:

multumesc pt raspunsuri "tutulor" celor ce au postat la intrebare amea. :wink:

respect
Vand carti de gramatica. E ieftine...
Avatar utilizator
cybelle
Veteran
 
Mesaje: 1597
Membru din: 24 Mar 2007, 16:05
Locaţie: Magurele

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 19 Noi 2008, 09:32

Cybelle, hai sa fim baieti destepti in situatii din astea - se spune ca atunci cand esti in viata te acoperi de hartii si dovezi, si dupa te acoperi de pamant.
Sa suni la 112 era un lucru destept: De Ce? Pt ca orice discutie la 112 se inregistreaza, prezentai situatia de fapt care il incrimina pe nebun, poate auzeau cei de acolo drujba, voi erati mai multi oricum impotriva lui, etc...... In instanta, in caz de ceva trebuie sa aduci n+1 martori mai mult decat partea adversa (eu prezint situatia empiric, ca sa castigam noi, prezint ce trebuie facut ipotetic)
Ce urma dupa ce inchideai telefonul si pana ajungea politia?.....Vorba "cantecului" - e can can :twisted:
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Ghinda pe 19 Noi 2008, 12:42

O chestie din asta acum mai multi ani. Haita de tigani, gargara, va dam foc, etc. Trei arme si din cand in cand un foc de arma, asa in sus. La un moment dat scapa lucrurile de sub control, foc in jos, la cca za zic maxim juma de metru de hartanele romului. Oracaie, se da pe jos. Se sparge haita, o iau la fuga, noi rai fuga dupa ei pac pac etc. Luase ala alica in picior, noroc ca s-au carat, urmatorul cartus eram gata sa le tragem in ei. Procuratura, alea alea, ultraj etc. I-au arestat pe 2 din ei, parnaie tot tacamul. Si asa am reusit sa punem lucrurile la punct in satul respectiv.
Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Ghinda
Veteran
 
Mesaje: 8017
Membru din: 14 Dec 2006, 22:35
Locaţie: Bucuresti

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 19 Noi 2008, 14:41

Acum vreo 10 ani, eram impreuna cu doi prieteni pe un brat al Dunarii, pusesera niste setci, si m-au invitat si pe mine sa stam noaptea pe balta la o gargara si la un vin fiert.
La un moment dat, cum stateam noi de vorba, s-a auzit zgomot pe mijlocul Dunarii, in dreptul pe unde erau setcile. Mergand sa vedem despre ce e vorba, am constatat ca era o barca de lipoveni care controlau si furau setcile, spunandu-ne atat: "daca apropiat roman, eu la roman luat gatul" - avea o baioneta destul de bunicica.
Surpriza a venit in momentul in care, unul din prietenii mei, a scos arma de vanatoare si a inceput sa tipe ca daca vor sa ne omoare sa stea putin: A inceput sa traga in asa fel incat sa pice alicele pe apa langa ei, iar noi strigam: "Dai ca nu i-ai nimerit, nu s-a scufundat, mai la stanga si mai la dreapta, si tot asa...." Intentia a fost sa ii speriem, lucru reusit de minune, pt ca pe apa noaptea se vede binisor.
Sa vedeti cum dadeau drumul la setca inapoi in apa, si cum dadeau la rame de parca era la curse de viteza :D .
Dar oricum trebuie sa evitam.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde cybelle pe 19 Noi 2008, 18:09

dudex..
merci pt idei..112, etc.. :| [sper sa nu le folosesc niciodata in viata mea]

respect
Vand carti de gramatica. E ieftine...
Avatar utilizator
cybelle
Veteran
 
Mesaje: 1597
Membru din: 24 Mar 2007, 16:05
Locaţie: Magurele

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 19 Noi 2008, 22:31

Sa ai sanatate :wink:
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde MAsterD pe 20 Noi 2008, 19:47

Impiedicarea practicarii vanatorii legale se sanctioneaza contraventional si in cazuri cu violenta se incadreaza la infractiune.

Printr-o simpla chemare a politiei dansul se trezeste cu dosar penal daca a agresat pe cineva.

E cazul proprietarilor care nu dau voie sa se desfasoare vanatoare pe terenul lor.
Avatar utilizator
MAsterD
Veteran
 
Mesaje: 457
Membru din: 16 Ian 2007, 13:49
Locaţie: la tastatura

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 23 Noi 2008, 15:26

Te contrazic doar putin: un proprietar de teren agricol poate sa impiedice desfasurarea unei astfel de vanatori: De Ce? Pt ca in cadrul unei vanatori anterioare i-a disparut de pe camp un motor de irigatii (care costa peste 50.000 euro), pt ca unele rasaduri de cultura agricola foarte valoroase au fost rupte, pt ca....., a facut plangere penala, la modul general, a acuzat faptul ca dupa desfasurarea vanatorii, nu a mai gasit motorul, are si 3 martori. Am prezentat o situatie ipotetica, ce poate fi intalnita insa, ajvps, sau reprezentanii organizatori ai vanatorii nu isi pot permite sa fie acuzati de asa ceva, se lipsesc de vanatoare.
De asemenea, poate sa aibe pe drumul de acces bariera, scris frumos proprietate privata: i-ai spart lacatul intri la violarea proprietatii private.
Situatia e cunoscuta de mine, deoarece am un cunoscut ce a patit o astfel de patanie, motorul fiindu-i luat de altcineva (sistem de acela de irigatii care se muta singur), insa se poate incadra la ce ai spus tu.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde MAsterD pe 24 Noi 2008, 20:41

ai dreptate doar ca in extravilan si nu numai, nu sunt vanatori obligati sa aibe grija de lucrurile lui.(nu prea vad legatura cu invinuirea vanatorilor).
Avatar utilizator
MAsterD
Veteran
 
Mesaje: 457
Membru din: 16 Ian 2007, 13:49
Locaţie: la tastatura

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde george_ciprian86 pe 24 Noi 2008, 20:55

Eu stiam ca in momentu de fata nu ai voie sa te aperi cu o arma care sa depaseasca forta de atac a atacatorului.
Adica daca te ataca cu un topor poti riposta cu "maxim" un topor. Stupid...
Sau cel putin asa spunea legea... s-a modificat cumva?

Cat despre 3 la fund e interzisa atat detinerea cat si utilizarea.
Avatar utilizator
george_ciprian86
Veteran
 
Mesaje: 1225
Membru din: 15 Mar 2006, 12:32

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 24 Noi 2008, 21:09

George, asa a fost, cu riposta direct proportionala pe masura atacului. Nu mai este valabil acum. E pe proprietatea ta, ai simtit numai ca baga mana dupa cutit, ii dai direct la teasta cu cartus.
Cu trei la fund asa stiam si eu.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 24 Noi 2008, 21:23

MasterD, iti explic o speta.
Am in proprietate 1.000 de ha de teren agricol, pe care se pot derula vanatori organizate. Exista un singur drum de acces cu bariera. Sa zicem ca dupa derularea unei astfel de vanatori consimtite de mine, imi dispare un motor de care vorbeam mai sus (valoare mare). Fac plangere penala, am si 3 martori, in care precizez ca duminica, pe proprietatea mea nu au fost decat vanatori, si luni nu am mai gasit motorul, in contextul in care eu am paza la teren si singura modalitate de a scoate motorul este pe calea de acces, pt ca restul pamantului il am imprejmuit cu sant de protectie.
Politia realizeaza cercetarile de rigoare in care sigur vor fi implicati organizatorul vanatorii, paznicul de vanatoare, etc.
Mai mult, eu dau in judecata ajvps pt daunele provocate culturilor mele valoroase.
Crezi tu ca a doua oara, iti mai permiti tu ca organizator de vanatoare sa mergi pe terenul unuia cu care esti in litigiu, si care te-a bagat solidar la plata motorului de 50.000 euro? :shock:
Corect ce zici, ca el trebuie sa isi realizeze paza, numai ca daca vrea sa fie nemernic, va spune ca asupra celor care asigurau paza s-a tras, sau cel putin asa li s-a parut, si le-a fost frica dupa sa se mai tina dupa vanatori.
Eu tin cu lupul in speta de mai sus, dar crede-ma ca daca cineva vrea cu adevarat sa nu se mai organizeze vanatori pe terenul lui, nu o sa se mai organizeze o perioada. O sa fie plecat doua luni din tara, pe perioada sezonului la iepuri, si da dispozitie la paznic sa nu intre nimeni. Pune si trei lacate la bariera, ce ii faci? Daca spargi lacatul intri la violarea proprietatii private, e penal.
Ca in lege scrie ca este obligat sa asigure desfasurarea vanatorii pe pamantul lui? Da, asa este, numa ca in speta mea, va castiga intotdeauna proprietarul de teren.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde MAsterD pe 24 Noi 2008, 21:42

ai perfecta dreptate cu ce spui.
e complicat.dar oricum pentru cele de mai sus exista sanctiuni si pentru el.
depinde aici si ce drum de acces exista acolo public sau privat. el nu are voie sa puna bariera pe un drum comunal sau ceva de genul fie el si agricol daca acesta face legatura cu alte terenuri si nu e pe proprietatea acestuia.
Avatar utilizator
MAsterD
Veteran
 
Mesaje: 457
Membru din: 16 Ian 2007, 13:49
Locaţie: la tastatura

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 24 Noi 2008, 22:40

Drumul e privat, si e acces numai pe acolo.
Iar daca face legatura cu altceva, si eu nu permit trecerea pe pamantul meu, nu are ce sa imi faca.
Cand am cumparat trebuia sa ma asigur ca pot trece pe undeva, se stipuleaza in act.
Aici nu suntem ca in situatia cand sunt obligat sa dau posibilitate de acces, iar respectivul sa imi dea in contrapartida suprafata data de mine.
Oricum, speram sa nu se intample niciodata ce am scris mai sus.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Marius pe 24 Noi 2008, 23:00

In octombrie am fost o zi undeva in delta la pescuit pe niste incinte. Pe langa peste, am vazut destula rata si gasca. La plecare i-am zis proprietarului incintelor ca vreau sa vin la vanatoare acolo si l-am intrebat daca fondul e al AJVPS Tulcea. Mi-a zis ca da, e fondul lor, dar nu pot vana acolo, ca incintele sunt ale lui. I-am spus ca legea imi da dreptul sa vanez unde vreau daca am autorizatie valabila, ca daca vin la vanatoare, asta n-are treaba cu pestele din incintele lui si ca ma supun controlului lui pt. a demonstra ca nu iau peste. Mi-a zis ca nu pot face vanatoare pe proprietatea lui (desi e concesiune si nu proprietate) decat cu acordul lui, pt. ca el are acolo activitati de pescuit cu turisti si vanand, ii pun in pericol de a fi impuscati din greseala si ca pot totusi vana daca ii platesc lui 200 de euroi pe zi.
Intrucat nu am de gand sa merg acolo la vanatoare (pt ca e la capatul pamantului), am lasat-o balta (sau incinta :D ) si m-am carat suparat.
Marius
Veteran
 
Mesaje: 3247
Membru din: 03 Aug 2004, 21:09
Locaţie: Bucuresti

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 25 Noi 2008, 10:17

Se face frumos sesizare argumentata la Ajvps Tulcea, si le soliciti si un punct de vedere in max 30 de zile.
Probabil ei, mai departe vor inainta o sesizare la politie.
Politia ii va da o amenda contraventionala concesionarului.........., etc, trece sezonul si tu tot nu o sa vanezi acolo.
Eterna si fascinanta Romanie.
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Johny Wolf pe 02 Dec 2008, 18:31

Am si eu cateva intrebari una mai prosteasca decat alta.
Mi-a soptit cineva ca armele sunt obiecte de lux cica ar fi o lege.
1. De ce nu ma lasa romanii astea sa imi cumpar un pistol cu glont sa imi apar averea de lux? In speta un Baikal de 12. Da de "lux". :D. O fi oare carabina mai putin mortala ca un pistol?
Alt neuron ma clampaneste ca cica nu am voie sa detin arme de tir cu tevi scurte cu permisul de categoria B. Arma de vanatoare.
2. De ce? Ce au alea asa special. Eu staim ca unde intra una lunga merge si cea scurta. :?
Daca intra cineva in casa la mine si nevasta il impusca iar eu nu sunt acasa. In spun muierii prin telefon sa ii mai descarce doua unde ma lovi aseara cu melesteul, sa nu fie martori si sa spuna "militiei" ca eu sunt plecat dupa ei la sectie sa ii chem. Iar amprentele de pe arma le-a facut din prea mult zel de curatenie cand a dus arma in rastelul cu doua incuietori. :wink:
Stafie Ionut
Avatar utilizator
Johny Wolf
Veteran
 
Mesaje: 481
Membru din: 29 Noi 2005, 12:14
Locaţie: Iasi

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Alin3006 pe 02 Dec 2008, 18:47

:D :D
Alin3006
Veteran
 
Mesaje: 6445
Membru din: 26 Sep 2007, 12:35
Locaţie: bucuresti

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde cybelle pe 02 Dec 2008, 18:58

adevarul asta este.
legea este de kkt.
cu m sa am dreptul la 300wm usor si la indemana..
si un pistol 9mm daca doresc ma intreaba de ce, cum , in ce scop, vreau sa omor pe cineva....
idei de 2 lei juma'.
apropos...
da... parintele constitutiei ce zice????? :D

respect
Vand carti de gramatica. E ieftine...
Avatar utilizator
cybelle
Veteran
 
Mesaje: 1597
Membru din: 24 Mar 2007, 16:05
Locaţie: Magurele

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Johny Wolf pe 02 Dec 2008, 20:04

Si era sa uit ca nu poti trage si imprumuta arme decat in calibru pe care il ai trecut in carnet sau cel imprumutat le are. Foarte tare. Adica am 7.62x51 nu pot trage 7.62x63. Probabil pentru ca tubuletul mai scurt. Sau 12 nu pot trage cu 16 ca o largesc. :mrgreen:
Din cate stiu la examene se trage cu o lisa si un plici sau carabina depide ce au. Nu spune nimeni caci daca vrei 30.06 mergi la camera 1 sai 16 a doua dupa colt.
Iar pe autorizatile de arme scrie arma cu alica sau cu glont pentru vanatoare si decizi tu ce calibru sa fie.
Sau cea cu maxim doua in acelasi calibru. De ce de la trei in colo te apuci de prostii?
Stafie Ionut
Avatar utilizator
Johny Wolf
Veteran
 
Mesaje: 481
Membru din: 29 Noi 2005, 12:14
Locaţie: Iasi

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde Dudex pe 02 Dec 2008, 22:51

cybelle scrie:si un pistol 9mm daca doresc ma intreaba de ce, cum , in ce scop, vreau sa omor pe cineva....
idei de 2 lei juma'.

Si nu e normal sa te intrebe ce ai de gand sa faci cu un pistol? Arma de vanatoare are un scop precis si altul mai putin precis dar subinteles (autoapararea). Nu e de ajuns?!
Pistolul il cumperi cu un scop. Nu cred ca scopul utilizarii lui este la talere.

Sa nu te bucuri niciodata ca ai pistol, pt ca doamne fere de ceva. Daca sa presupunem ca omori hotul, iar acela are prieteni, viata ta nu o sa mai fie niciodata ca inainte. Ideea este sa nu ajungi sa folosesti o arma pt a ucide o persoana - se gasesc in prezent o gama extrem de variata de produse pentru autoaparare - incepand cu spray paralizant, bastoane cu curent electric......... si daca vreti terminam cu celebra arbaleta
Dudex
Membru important
 
Mesaje: 285
Membru din: 09 Mai 2008, 22:33
Locaţie: BRAILA

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde bogdanm pe 02 Dec 2008, 23:38

Dudex scrie:Sa nu te bucuri niciodata ca ai pistol, pt ca doamne fere de ceva. Daca sa presupunem ca omori hotul, iar acela are prieteni, viata ta nu o sa mai fie niciodata ca inainte. Ideea este sa nu ajungi sa folosesti o arma pt a ucide o persoana - se gasesc in prezent o gama extrem de variata de produse pentru autoaparare - incepand cu spray paralizant, bastoane cu curent electric.........


Si daca "i se scoala" lui sa se intoarca, dupa folosirea "cu succes" a celor mentionate de tine mai sus?

Dudex scrie:...si daca vreti terminam cu celebra arbaleta


Stau si ma scarpin in ceafa nelamurit... Arbaleta poate fi folosita la autoaparare?
Weapons don't kill people, people kill people.
www.primejdie.ro
Avatar utilizator
bogdanm
Veteran
 
Mesaje: 1493
Membru din: 25 Iul 2007, 10:58
Locaţie: Bucuresti/Curtea de Arges

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 02 Dec 2008, 23:58

pliscociul asta atat de hulit este capabil de foarte multe... n-o sa va vina sa credeti de ce este in stare.... il deplang pe hotul care imi calca pragul...
Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde bogdanm pe 03 Dec 2008, 00:05

Unul din bunurile romanesti care mai merge la export... Daca nu ma insel, intr-o vreme era in topul armelor "de poseta" peste ocean...
Dar, daca ai asa ceva, se presupune ca beneficiezi si de o legislatie "altfel" fata de muritorii de rand...
Chiar, daca intr-o seara ai sta linistit la bucatarie si iti cureti armele si cartusierele si intra pizmasul peste tine, care ar fi prima alegere? Arma de vanatoare sau "licuriciul"?
Weapons don't kill people, people kill people.
www.primejdie.ro
Avatar utilizator
bogdanm
Veteran
 
Mesaje: 1493
Membru din: 25 Iul 2007, 10:58
Locaţie: Bucuresti/Curtea de Arges

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 03 Dec 2008, 00:30

Dau cu ce apuc, de preferat licuriciul, este mai indemanatic in spatii mici.

Nu bebeficiez de o legislatie "altfel", statul m-a impodobit cu jucaria asta :lol:
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

Re: Autoapararea cu arma de vanatoare

Mesajde ssteffan pe 03 Dec 2008, 00:35

Nu stiu cum stau lucrurile peste ocean, am auzit si eu ca este la mare cautare. La noi este problema mare cu munitia, actualmente importam 7,65 pentru pistol din Brazilia :shock: cand am vazut cutiile nu mi-a venit sa cred. Si stiu sigur ca la noi se producea asa ceva. Poate colegii de pe forum care stiu mai multe detalii ne lamuresc
ssteffan
Veteran
 
Mesaje: 855
Membru din: 04 Apr 2008, 21:10
Locaţie: Giurgiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Unde-i lege nu-i tocmeala!

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 34 vizitatori

Publicitate